시대의 변화를 보지 못하고 권력을 놓지 못해 고집부리다 아예 멸문당하는 경우도 많은데 도쿠가와 가문은 차근차근 내려놓으며 가문을 보존했군요. 이에야스는 가신들에게 녹봉 짜게 주기로 천하에 유명했지만 이해득실 안따지고 충성만 바치는 가신이 500이나 되었으니 정말 보물이라 자랑할 만하네요. 그렇다고 가신들이 다 천사라 그런건 아니고 사소한 일로도 주군에 의해 죽음을 당하거나 멸문을 당하는 당시 분위기에서 이에야스는 거의 공무원 철밥통처럼 안정된 환경을 만들고 어지간해선 가신을 벌하지 않았기 때문에 박봉에도 잘 따랐던 것이라고 알고 있습니다.
현대사회로 따지면 사람들이 이직을 결심하는것은 연봉이라고 이야기 많이하는데 그것도 있지만 그것보다 더 한것은 불합리입니다. 즉 자신이 져야할 책임은 많은데 그것에 대한 안전장치나 피드백 권한등이 현저히 적거나 없을경우 아랫사람이 무얼믿고 일을할까요? 높은 책임과 하이리스크를 하는 직업이라면 그에 걸맞게 말씀하신 안정성과 보호장치가 필수입니다. 그것이 없다면 돈을 아무리 많이 받는다한들 그곳에서 오래 있지 못하고 비록 돈을 적게 받더라도 자신의 책임에 걸맞는 안정장치가 많다면 그 사람은 쉽게 떠나지 않습니다.
도쿠가와의 처세보다는 고려 원종의 처세가 훨씬 더 배울만하죠 대제국 앞에 다 망해가는 나라의 태자가 대제국의 변방 왕족과 협정을 하고 그 왕족은 결국 원나라 태조가 되었으니ㅋㅋㅋ 몽고는 정렴한 나라는 짖밟고 복속 시키는데 원종의 외교와 처세술로 고려문화와 풍습을 지키고 거기다 부마국 까지 되었죠
근대화 준비도 막부가 먼저 했고 실제 메이지 신정부가 초반에 국정운영경험이 없어 삽질을 많이 했는데 그걸 수습한게 신정부에 뒤늦게 합류한 막부출신 행정관료들이었습니다. 그리고 당시 해외유학 경험만 있다고 하면 지금으로 치면 5급 사무관 이상의 직책을 무조건 줬는데 그들 또한 대부분이 막부가 근대화를 추진하면서 국비로 유학보낸 사람들이었습니다. 일본의 근대화는 메이지유신 로또 한방이 잘터져서 된게 아니라 에도막부 250년의 번영이 있었기 때문이라는게 가능했다고 이야기 할 정도입니다. 에도막부가 들어서자 마자 노예를 금지시켰고 반란을 막기 위해 도입된 참근교대제가 교통로를 따라 막대한 돈을 서민들에게 뿌리게 되어 상업 및 서민문화가 엄청나게 발전하고 산업혁명 이후 외국 학자들이 일본에와서 오히려 깜짝 놀랄 정도로 문맹률이 낮고 서민들의 교육수준이 높았습니다. 오히려 다이묘들은 빚에 쪼들여 검약운동을 해야 할 정도였죠. 메이지 유신이 쉽게 된 것도 밎에 쪼들려있던 다이묘들이 빚 탕감해주고 에도저택과 영지 성은 개인 재산으로 주겠다고 하니까 다이묘 특권따위 필요없다고 오히려 좋아해서 반대하는 사람이 거의 없었다고 하죠.
프랑스 전권대사 포슈가 전면적인 경제 군사지원을 약속하며 정부군과 동서로 대치후 결전을 요구했고 하타모토들도 그렇게 하자고 했지만 요시노부는 끝내 에도성문을 무혈로 열고 항복하며 전쟁을 끝내게 되었습니다. 그러나 막부를 위해 끝까지 싸운 아이즈번은 나몰라라 했고 이후 아이즈번은 정부군에 의해 본보기 및 분풀이로 철저하게 파괴되고 그 지방 사람들은 역도취급을 받으며 불평등한 대접을 받았습니다.(정작 아이즈번을 구하기 위해 동북지방 10여개 번들이 맺은 오우에츠 열번 동맹이 마지막까지 정부군과 싸워줬죠) 처음에 요시노부는 정부군에겐 겁쟁이 정부군이 무서워 투항한 얼간이로 옛 가신들에겐 책임회피자 정작 가신들은 나몰라라 하고 자기만 착한척 친절한 척 하는 무능한 위선자 로 불렸습니다. (한 예로 막부말 로중의 한사람이었던 이타쿠라는 그의 밑에서 일했던 것이 내 인생 최대의 수치라고 하였습니다.) 심지어 후대인 다이쇼 시대 역사 교과서에도 그는 무능한 겁쟁이로 적혀 있었죠. 비록 그를 옹호하는 거의 유일한 인물인 가신출신 시부사와가 열심히 변호하긴 하였습니다. 그런데 이 시부사와가 거물인 고위 경제관료였던지라 그가 주장한 요시노부공은 자신이 수모를 당할걸 알면서도 대의와 평화를 위해 성문을 열었다가 점차 인정받기 시작하여 오늘날 일본역사 교과서엔 요시노부의 결단이 일본을 구했다 라고 적혀있죠
도쿠가와 2대교훈. 1.인생은 등에 무거운짐을 지고 산을 오르는것과같다. 그러니 서두를필요도 급할필요도 없다. 2. 가문의영광? 천하패권? 그 모든것들은 살아남아서 뒷날을 기약할수있을때나 꿈꿀수있는것. 살아남는게 강한것. 강하다고 살아남는게 아니다. 강하면 강한만큼 주변에 적이 생기고 그 적들로인해 위태로워진다.
역사는 정말 흥미롭습니다. 당시의 평가가 박하다고 한들 후대는 다른 의견들이 많으니까요. 실제로 요시노부를 보면 그런 생각을 합니다. 우리 같은 평범한 사람들이야 거대 권력을 잡아보지 못해봤지만 그걸 내려놓는 건 상당히 힘들다는 것을 알고 있습니다. 굳이 일본 뿐만 아니라 전 세계, 우리나라만 봐도 권력을 잡는 사람들이 힘에 취해 국민들이야 어찌되든 어처구니 행동을 하지 않습니까. 자신이 가진 것을 내려놓을 타이밍을 정확히 안다는 것..... 그게 권력이 아닐지라도 저에겐 상당히 어려운 일인데요.
그래도 요시노부는 상당히 능력있는 사람으로 평가되서 메이지 유신 이후 초대 총리직을 제안받았습니다 자기들이 무너트린 바쿠후의 쇼군에게 수상직을 추천했다는 자체가 요시노부의 능력을 인정한거죠 물론 전 쇼군이 수상을 하는건 말이 안되는 일이라 반대하는 의견이 있었고 결국 요시노부 스스로 거절했습니다 그러곤 귀족 신분을 유지한채 잘 살았습니다
야망패자라는 책에서 보면 이에야쓰의 군사력은 별볼일없어 싸우기만 하면 대부분 져서 기다리다 지치게 하는 법을 익혔다고 합니다 그시대는 신겐과 겐신 그둘만이 천하를 호령했고 노부나가조차도 그둘의 비위를 맞추려 부던히 노력했다합니다 천운으로 둘다 병으로 급사해 노부나가가 차지하고 히데요시가 다시차지했는데 천민출신인 히데요시도 자기맘대로 못한것 보면 이에야스는 시간이 운을 가져다준것 같네요 대망보다는 야망패자가 더 재미있게 이야기가 펼쳐져있어 재미있게 읽은 기억이 있네요
야망패자는 십몇년 전에 본거라 기억이 가물가물한데 주인공 활동 반경이 신겐과 겐신 쪽이였죠 아마? 신겐과 겐신이 가와나카지마에서 지루하게 싸우던 1560년 전후 시기엔 오다가 이마가와를 물리치고 서서히 중부로 뻗어나가던 시기였고 천하를 호령할만한 강력한 세력은 등장하기 전입니다. 좀 더 지나서 오다가 중앙으로 확장하고 쇼군을 옹립하며 천하에 다가갔죠. 도쿠가와의 군사력이 별 볼 일 없다니요... ㅡㅡ;; 미카타카하라 전투 대패 외엔 사나다 유키무라의 돌격에 이에야스가 자진할뻔한 위기 외엔 평생 거의 져본 적이 없습니다. 중앙을 다 먹고 세력이 훨씬 큰 히데요시와 싸운 고마키 나가쿠테 전투에서도 도쿠가와가 이겨서 히데요시가 도저히 안되겠으니 도쿠가와의 동맹인 오다 노부카츠랑 화해했기 때문에 도쿠가와가 군을 물렸죠. 도쿠가와도 강했으나 신겐과 겐신이 너무 강했다라고 보는게 맞겠습니다. 예를 들어 오다 도쿠가와 연합군과 아사쿠라 아자이 연합군이 싸운 아네가와 전투에서 5천의 도쿠가와 군이 자신보다 두 배인 1만의 아사쿠라 군을 물리친 반면, 3만의 오다군은 8천의 아자이군에게 궤멸 당해 노부나가가 있는 본진까지 아자이군이 밀어닥치려는 차에 아사쿠라를 물리친 도쿠가와가 아자이군의 측면을 찔러준 덕에 아네가와 전투에서 승리를 거둡니다. 신겐과 겐신이 매우 강하긴했지만 천하를 호령했다고 하기엔 부족함이 크죠. 다케다 군이 미카타카하라 전투 직후 계속 서진해서 오다군을 물리치고 상락에 성공했다면 모를까 그 직전까지는 동네영주 중엔 젤 쎈 영주라고 보는게 맞겠습니다. 가와나카지마 전투 4차전을 영화화한 하늘과 땅과에서도 영화 재밌게 보고 찾아본 사람들이 천하를 호령한 것과는 거리가 먼 동네 영주끼리 싸운거라는거 알고는 실망하기도 하고 하더군요 ^^; 저도 전국시대 스토리 대망으로 입문했는데 정말 재미는 별로더군요. 쓸데없이 방대하고 너무 이에야스 빨아주고 사람 이름은 계속 바뀌니;; 사나다 태평기가 번역 되다 말아서 아쉽습니다. 그쪽 컨텐츠 좋아하시면 신장의 야망 게임 해보시면 꿀잼입니다. 삼국지랑은 비교가 안 됨.
@@user-wo3bp4di8r그건 아니지. 조선 말기 끝무렵 짧은기간에도 안동 김씨 풍양 조씨는 왕족과 결혼을 통해 권력을 얻고 자기 가문의 권력과 권세를 남용하는데 눈이 멀었지. 세도정치를 한 저 가문들은 군사력도 없었음. 도쿠가와 가문은 이에아스가 스스로 권력을 잡고 이후로 실질적 1인자 쇼군을 대대로 이어받았던 가문이고 도쿠가와 가문의 마지막 쇼군도 군사력이 막강했으나 나라를 위해 전투를하지 않고 권력을 내려놓고 스스로 물러났는데 저런 결정은 우리 역사에는 없는 대단한 결정이지
지나친 과욕을 부리다 멸문한 토요토미 가와는 달리, 도쿠가와 가문은 권력은 잃었지만 대신 유배나 처형을 당하지 않았고, 가문의 마지막 쇼군인 도쿠가와 요시노부가 천수를 누리다 갔다고 하니, 비참한 최후까지는 아닌 것 같습니다. 분명히 조정과 맞서 싸울 무력이 있었는데도, 내란이 발생할 경우 외세의 개입을 우려하여 '대정봉환'이란 어려운 결단을 했다는 것은, 가문과 일본의 미래를 위해선 최선의 선택이었습니다.
이에야스 어린 시절 가문이 너무 힘들었던 반대급부로 전국시대에서 드물게 가신들이 강한 결속력을 갖게 된 것도 전국통일의 큰 요인이였던 것 같습니다. 반면 히데요시는 본인 대에는 본인의 기량으로 천하를 가졌지만 자기 가문을 따르던 후다이 가신은 아무도 없었기에 바로 다음 자식 대에서 멸문한듯
참 신기한 게 있어. 처음 하는 사람은 성공하기 힘들어. 꼭 누군가가 실패를 하고 나서 그 뒤에 나선 사람이 성공한다. 1. 애플의 아이폰 : 삼성이 햅틱이라고 하면서 이게 세계 최초 스마트폰이라고 신나게 떠드니까!! 스티브 잡스가 웃으면서 아이폰3를 내놨지. 2. 중국 한나라 : 진시황의 진나라가 중국을 통일했는 데 결국 3세에서 망하고 한나라가 지배를 하게 됨. 3. 삼국지 : 조조의 위나라가 통일을 할 것처럼 보였는 데 결국 사마의의 아들 사마소하고 손자 사마염이 진나라를 건국함. 4. 당나라 : 수나라 양견이 외손자를 끌어내리고 스스로 황제가 되서 통일을 했으나 결국 이세민의 당나라가 이어 받음. 5. 명나라 : 주원장이 세웠지만 그 전신은 따로 있지. 누군지?? 암튼 주원장 위에 왕이 하나 있었음. 죽여버림. 도쿠가와 이에야스. 얘도 마찬가지. 도요토미 히데요시가 다 만든 판을 전쟁 한 번으로 엮어버림. 도요토미 편에 섰던 애들이 훗날 하급 무사가 됐고, 명치유신의 주인공이 되기도 하지.
도쿠가와 방계 고산케와 고산쿄의 세 가문들 ●오와리 번(오와리 도쿠가와 家, 나고야 성名古屋城, 61만 9,500석) - 도쿠가와 이에야스의 9男 도쿠가와 요시나오(徳川義直)가 시조. 화족제도가 있던 시절의 작위는 후작. 現 종손은 22대 도쿠가와 요시타카(徳川義崇). ●기슈 번(기슈 도쿠가와 家, 와카야마 성和歌山城, 55만 5,000석) - 도쿠가와 이에야스의 10男 도쿠가와 요리노부(徳川頼宣)가 시조. 화족제도가 있던 시절의 작위는 후작. 現 종손은 아키히토 상황의 사촌인 19대 종손 도쿠가와 코토코(徳川宜子). 코토코는 미혼이며 앞으로 양자를 들일 생각이 없다고 천명하여 가문의 단절이 예상된다. ●미토 번(미토 도쿠가와 家, 미토 성水戸城, 35만 석) - 도쿠가와 이에야스의 11男 도쿠가와 요리후사(徳川頼房)가 시조. 화족제도가 있던 시절의 작위는 후작이었다가 1929년 공작으로 승급. 現 종손은 15대 도쿠가와 나리마사(徳川斉正)
대충 알기로는 유신세력은 영국이 지원하고 막부세력은 프랑스가 지원하는 형국이였는데 보블전쟁으로 프랑스가 자국내 전쟁에서 패전하며 혼란스러운 상황이라서 지원이 팍 줄어든것도 막부가 세력이 위축된 원인이라고도 하던데.. 사실 후카이도에 보방요세(프랑스식요세)를 건설하고 최후까지 저항하려던 시도도 있었다고 들엇어요
세키가하라 합전에서 이시다 미쓰나리가 마냥 졸전을 벌인게 아닙니다. 단지 서군이 너무 유대가 약해서 쉽게 무너져 내린거 뿐이죠. 이시다 미쓰나리가 아무리 살펴봐도 정황상으로는 분명 이길만한 포석을 잘 깔아놓았습니다. (셈통이라고 생각합니다. 나쁜 이시다 놈..) 다만 그게 당일치기로 질 줄이야 누가 알았겠습니까. 결정적인 승자는 하늘(신)이 내지 않나 하는 생각도 듭니다.
이시다가 포석은 잘 깔았는데 중요한 전투 임박해서는 경험 풍부한 다이묘들 말을 들었어야했는데 자기 고집대로 정정당당한 정의로운 싸움? 을 고집해서 지기 힘든 전투를 진 느낌이 강하네요. 예를들어 시마즈 요시히로가 오가키성의 동군을 야습하자 했는데 거부했죠. 히데요시가 도쿠가와를 제압하듯 전투에선 져도 전쟁에서는 이기듯이 운영할 수도 있었는데 그 정도의 그릇과 기량은 안되었던 것 같습니다.
일본의 전근대 이전 가문들 웬만해서는 다 잘 되었네요. 어떤 이들은 상사를 차리기도 하고, 마에다 도시이에 후손들도 다 잘되었고... 야규 가문은 지금도 야규 신카게류를 전수하고 있는데, 한국 자주 드나들더군요. 국내에서도 야규 신카게류를 배울 수 있어요. 구키 요시다카 가문은 몇 년 전에 대장군전 보내서 전시도 하고... 아마 핫도리 한조 가문도 멀쩡히 잘 유지되어 오고 있을 거애요. 와키자카 야스하루 후손들은 지금도 정기 미역 시식회 열고...
절치부심해야 하는데 히데요시 아들의 어머니 요도도노 일본 삼대악녀로 평갑다는 여자로....... 요도도노의 아들은 그래도 아주 못나지는 않아 보였는데 상대는 이에야스였고 전쟁이 무엇인지 정쟁이 무엇인지 전쟁이 무엇인지도 잘 이해하지 못하는 여자 아무것도 모르는 사람의 허세가 오다노부나가의 동생이자 아자이 나가마사 딸인 이 여자가 비참한 시대를 살았지만. 최고의 가문의 피를 이어 받았고 더구나 히데요시의 첩이되고 아들을 낳고....... 도요토미 가문의 불행은 가문을 대변할 유력 친인척들이 제거되거나 배신하거나...관망하거나..... 내분하거나.... 거기에 중심 인물이 요도도노인데 세상이 운칠기삼이라는 말도 결코 거짓말은 아닌 듯한. 잘 보고 갑니다.
악녀까지 라고 하기엔 좀 억울하죠. 세상이 어찌 돌아가는지 눈치가 없어서 아들 죽게 만든거지 그 외엔 딱히 나쁜짓 한건 없으니까요. 노부나가의 조카입니다. 엄마가 노부나가의 동생인 오이치. 히데요시가 여색에 환장한 인간이라 건드릴 여자가 몇 천명은 될텐데 아무도 임신을 못했는데 요도만 자식을 낳았으니 히데요시 친자가 아니라는 썰이 거의 확실시되죠. 히데요시 살아있을때도 그런 소문이 돌고 낙서도 하고 하니 애꿏은 사람들 많이 죽이기도 했죠.
@@user-jw9uq8oq8k 맞습니다. 수십년간 그 많은 여자와 관계하고도 후손이 없었는데, 말년에 첩으로 들어온 요도기미가 두 번이나 임신한 것은 말이 안됩니다. 당시 일본에서도 이런 소문이 돌았었는데 그 소문난 마을 주민 모두 히데요시가 죽였습니다. 히데요시가 이렇게 과민하게 반응한 것을 보면, 히데요시도 뭔가 알았을 것으로 생각됩니다.
팩트 체크 1. 도쿠가와 가문이 망한 근본 원인은, "무기"에 있는데, 이게 거의 알려져 있지 않다! 2. 사쓰마 번은 개화를 가장 먼저 받아 들여서, 서방의 신식 무기들로 잘 무장되었다. 3. 죠슈번이 반란을 일으켰네? 사쓰마의 위력을 보여주마! 죠슈번은 순식간에 신식 무기로 잘 무장한 사쓰마 번에게 박살났다. 4. 사쓰마 번이 나중에 조슈번과 동맹을 맺는다. 문제는, 사쓰마 번의 신식 무기들! 결국, 일본 전체로 보면 미약하기 그지없는 두 번의 세력이었지만, 사쓰마 번의 엄청난 무기 덕분에, 후시미 전투에서 3배나 많은 병력을 보유한 막부의 군대가 박살났다. 이 전투에서, 사쓰마 번을 지휘한 사이고 다카모리가 명장으로 유명하지만 헛소리다! 5. 조선과의 외교 문제가 벌어졌을 때, 신중파는 힘을 더 키워서 정벌해야 한다고 주장했고, 사이고 다카모리는 당장 정벌해야 한다고 주장했는데, 결국, 신중파가 이겼고, 사이고 다카모리는 사쓰마로 돌아갔다. 큰일이다! 서양 문물이 바로 들락거리는, 가장 번성한 사쓰마 번에서 반란이 일어나면? 6. 신무기의 위력을 잘 알고 있던 정부군(그래봐야 사이고 다카모리와 같이 내전을 일으켰던 사람들)은, 다카모리가 전쟁을 일으키기 전에, 미리 몰래 몰래 사쓰마의 신식 무기들을 빼돌렸다. 후시미 전투에서는, 숫자만 많을 뿐, 구닥다리 무기를 가진 막부군을 씹어 삼켰던 사이고 다카모리였지만, 세이난 전쟁에서는?? 그냥 쳐 발렸다!! 전쟁의 승패를 결정한 것은 압도적인 무기의 질적인 차이였는데, 역사에서는 신출귀몰한 전략, 전술이었다는 황당한 설명이 주류를 이룬다!
어찌보면 도요토미는 서민출신이라 그런지 개방 개혁 중앙집권을 도모한 세력임 진보세력이었던거고 그래서 많은 영주들이 도요토미보단 도쿠가와를 따랐던거 도쿠가와가 전국통일후 봉건제를 더욱더 강화하고 가톨릭 탄압하고 쇄국정책 펼친거보면 도요토미가 승리했다면 일본은 유럽을 뛰어넘는 제국이 되었을수도 있음
영상 감사합니다. 다만 8:27초에 오타가 있는데 도쿠가와 이에모치가 상경한 것은 1836년이 아니라 1863년의 일이었습니다. 그리고.. 오늘 아베 신조 전 수상이 암살 당했는데 사실 따지고 보면 조슈번 정권과 그 정신의 직계 후예라 할 수 있는 아베가 전혀 예상치 못하게 죽은 날 공교롭게도 막말유신의 역사를 보니 미묘한 심정이네요. 이로써 이제 일본도 메이지유신의 유산으로는 더 이상 안된다는 것을 깨닫고 변할까요? 아니면 그러기에는 자민당 등 구태세력이 아직도 너무 막강한 것일까요?ㅎㅎ 가능하시면 나중에 메이지유신에서 오늘날에 이르는 근대일본정치사도 정리해주시면 더욱 감사하겠습니다^^
아베 총리 싸인 없이는 일본 천황이 주기는 어렵지만 반설득으로 한일위안부(당사자들이라고 나왔지만 못 찾어. 일제시대 군인 짓 이기는 하다는데. 배상 다 되었다고 김대중이가 신경못쓰겠다는데) 배상액 준다고 하셨으니 약속대로 마약에 초인이 나타난다면 시대로 됬음을 눈으로 10년후 어느오늘 확인하고... 몇년 지난 어느날 그런데 안타갑게도 입대일이라고 했던가 세월호 사고와 또 사고가 그런데 해상 자위대 입대도 비슷한 겹치기가. 2002.5.16 입대자들 천개재단 중 2014.5.16을 반대하여4.16이 되었지만 노래에는 천개의 바람개비라고 불린다. 피겨 라는 간첩 포상금 일거야. 입대해서 간첩 피겨3인조 거여에 있다 소리 듣다 매달 피겨500수술 상해치사58주 안전권확보에 수술비500에 그래서 김대중이가 이낙연에게 천개 재단이라고 하라고 그게 뭐야 중첩 겹치기 은폐엄폐 잖아 피겨틀어 은폐엄폐 후 이낙연에게 전라도가서 보라고 그런거를 시키다. 국회 티비 최초로설치 후 보니까 이낙연,안철수,심상정은 노 해양부장관출신 대통령군통수권자 탄핵 소추 가결에 찬성 안하고 불참 하다니. 결과는 가결 이야. 노장관이 고향바다입에 다시 넣어준다니 김대중이가 좋다는거 같다. 김연아가 계속 유령이면은 김대중이가 세월호에게 다리 건거야. 노무현와 피겨의 카메라 50,000,000명에게 유포짓을 어떻게 해? 작년 교전들 숨기고 북한가서 포옹 방송유포 그리고 사례금 주다. 인권1년(1년안에 빨리처리하라빨. 그런데도 1년 지났으니까 없지 하는거야) 이라고 병신같은게 저지랄 하는거야.
