キルバーン最後の切り札【ダイの大冒険】 

で確か編集部が誤字かと思って勝手に修正しちゃってたんだっけ

I am not native japanese speaker so sorry for writing in english. About velzar?

@@Chale1288 Presumably, he is talking about the identity of "Killburn."

ただの舐めプ

優しさっていうよりはコア見せつけて人間が絶望してる顔が見たかっただけでは

ああ、そう言えばそんな場面あったね。 勇者ダイの始末には、まず 相方であるポップを始末する必要がある だろうって最初に理解していたね。

勇者ダイの始末には まず相方のポップを始末する 必要があるだろうって気づいてたね。 それを軍団全員で情報共有しとけば良かったのに…。

@@Tomohiko_JPN_1868 本人も言ってるけど、バーンに仕える義務はあっても義理はないからなぁ。 むしろ、程よく失敗してくれたりバーンの隙を突ける勝ち方（人形の黒の結晶で調子に乗ってるバーンを抹殺する）方がキルバーンの主である「人間みたいに欲深くて地上も欲しい」ヴェルザーにとっては都合が良いんで……

ある意味キルバーンの人形はキラーマシーン系統の最上位

チャジマンクエスト ケンの大暴挙

顔面を叩き割らなくて正解だわ、割ってたら大爆発してたな。😱

@@spacy1257 もし、アバン先生の「14番目のファントムレイザー」があと10cm、高い位置に設置されていたら

​@@professor_dsm5923大爆発🤯🌋やん?😱

キルバーンもミストバーンも、本体はあまり強くなく、鍛えるべき肉体がないから、コンプレックスみたいなものを持っていて、だから似た者同士の両者には奇妙な友情があったんだなぁ………と当時は納得していました。

因みにピロロが本当のキルバーンと言うのは断言されていない バランに真っ二つにされたシーン 死神は明らかに自分で感じていて ピロロが本体なのは矛盾している

バレなかったのも凄い、バレてもおかしくなかっただろうに。💧

​@@spacy1257バレたら速攻で追い出されただろうな‥‥‥‥あんな自爆兵器持ち出した時点で、意図がバレてそう

いや、そもそもキルバーンの名前から、いざというときはバーンを始末しろと命令されてるのを先にわかってて、部下にしてる。作中でもそのことを明言してるので、何かしら切り札持ってることぐらいお見通しだろう。

バーンはピロロの方が本体だとは最後まで知らなかったと思われるが（キルと話す時にピロロを気に掛けるなどの伏線は一切なかった）、黒のコアには気づいていてもおかしくない。なにしろあの御仁、ハドラーに黒のコアを埋め込んだ上で平然とお目通りを許容していたのだから、キルバーンも同様にそれほど恐れてはいなかったのだろう。ハドラーへの仕打ちも「信頼する腹心に黒のコアを仕込むとはさすがヴェルザー、わしもやってみるか」という勘違いからなのかもしれない。

だからこそ、お互いにえたいの知れない男だ、とある程度警戒しながらも、二人（？）の間に友情？みたいなものが存在したのですね！似た者同士だからね

余談だが戦場のヴァルキリアで 吉野さんがアバンと言うキャラの声

似たもの同士の友情だが……違うのは、ミストは己を鍛える向上心厚き者には敬意を払い、キルバーンは…嫉妬し、嘲笑の気持ちを抱いていた。

知ってた上でこれらのシーンを見るとハラハラするや

最後のピロロ始末して人形放置は関係なくない？ ピロロが死んだら作動するようになってた訳じゃないでしょ？ ハドラーの黒のコアの状況からみるに、その黒のコアの持主の魔法力を断てば誘爆しない限り爆発しないでしょ（バーンが指先で魔法力飛ばして爆発させようとしてたし　竜闘気で防がれたけど） むしろ、キルバーンの黒のコアを防ぐ方法は時限爆弾機能を作動される前に魔法力の元になるピロロを始末しておくのが唯一の方法じゃない？（ヒャドはマグマ体液で弾かれるから） キルバーンの首はねた時にピロロも始末してればダイの犠牲も無かった（ダイは生きてるけど）

@@user-er8hy1nv6u ピロロが死んで人形が放置された場合バーンパレスの墜落の衝撃で爆破してた可能性が高いと思う。 仮に爆破しなくても、機能停止する訳じゃないからヴェルザー以外知り得ない最悪の不発弾として残るっていう…。

@@kanekihiragi560 バーンパレスって墜落してたっけ？ 逆に高度が上がってなかった？（ピラァオブバーンは地上に投下してたけど） 最終決戦時は成層圏？ぐらいまで上がってたし でも竜魔人ダイと鬼眼王バーンの戦闘の衝撃で誘爆はあったかもしれないか

@@user-er8hy1nv6u 浮上したのがバーンパレス外周部で墜落したのが中心部みたいですね。キルバーンｖｓアバンがどっちで行われたかは不明だけれど。

北欧神話にもそういう事例がありましたからね・・・あれはドワーフが竜になったんだっけ？ あと、なんとなく、ポップの「岩になっている奴がなんで？」という問いかけに対して、話をそらしているようにも見えましたね。

ドラゴラムの極大呪文かな？

​@@user-mz5vn1oq5u その発想はなかった

​@@user-yu9uz3mb4t 『もののけ姫』に "やんごとなき方々の考えは､わしらにはわからん。わからん方がいい" というセリフがあったが、同じニュアンスかも。

​@@user-yu9uz3mb4t fateシリーズだと悪竜現象もある、ファブニルの因子持ちが強い欲望持ってると竜化する呪い ファブニルは元は財宝を独り占めして宝を守るために龍になったらしいからな、無論宝に呪いをかけてる

マジかよ(歓喜

おう、ビィトの続きは？

まあ当時はできれば続編もやりたかったんだろうね。

俗に言う裏ボス

いつ打ち切りにされてもいいように、つねに将来への展開用意しながらの連載だったそうですよ ヴェルサーまわりもその一環かと 具体的にはフレイザードの最後の戦いのトコとか。この全軍集結を撃退しておわり！って感じで

ダイ、ポップ、クロコダイン、ラーハルトが新竜騎衆として活動する魔界編の構想はあったらしい

ヴェルザー様の活躍を見たかった。

さらにさらに、これこそが他ならぬヴェルザーの分身であったとしたら？

他人の心をもてあそぶような戦法が得意な奴は､時々自分から致命的なスキをつくるものさ

アレルヤとハレルヤも

それじゃピロロだってつまらないじゃないか

逆だ。 人間の絶望した顔を見る事が大好きなキルバーンらしい行動。 大魔王を倒して最高に盛り上がってる人間達を一気に絶望に落としたかった。

因みにピロロが本当のキルバーンと 言うのは断言されてないらしい

それやったらクッソつまらん漫画になるんよな、、、

@@user-qd8kl1op4f キルバーン その性格故に 油断して死ぬ哀れな末路

最後に絶望する顔を見たがるのがキルバーンの悪癖なんだよなぁ

全く同じコメント2つしてますよ

素顔の元ネタ絶対ウォーズマンですよね

@@user-us9gv8cd8g 特撮戦隊サンバルカンで、ダークQって敵キャラが、基地に潜入して自爆するシーンが有ります。その時に、機械の素顔を晒しながら自爆を試みますが、基地の外に放り出されて爆発して失敗に終わります。

特撮モノと言えば、『仮面ライダーファイズ』のオーガ見てこいつをまず連想した。

よく考えたらダイ達が見てない所で 爆発させて自分は逃げればよかったのに そうなると完全にジョジョ2部とカーズが無敵になったのと同じくらいの絶望感

@@utau.fate_collet ヴェルザー地上が欲しいからキルバーンが勝手にそんなことしたら殺されるて

@@kimu_fuwonC1 いやポップも言ってたけど ヴェルザーは最早ただの岩だし 何もできないと思う バーン様も眼中になかったらしいし 仮にそんなことできたら脅威になるので バーン様に消されてる

@@utau.fate_collet絶望する顔が見たいキルバーンらしさの象徴だし、予定されていたであろう続編への展開としては最高だからこれで良い。

だから、かりそめの…他者の体を借りないと戦うことができないミストとは気があったんだね。お互いに拭いきれない不信感はあったものの……

キルバーン化したアメリカ代表、ダイと同じく空に浮かぶ叶親の顔・・・う！　頭が!!

@@user-yb5xh5zr6r 懐かしいな木多先生のデビュー作だが作画が今と全くレベルが違うのがすごいな

危うく主の望みを断つところだったぞ

確か、ヴェルザーは一回黒のコアを使って、自分の領土の大半を失ったというミスをおかしているから、同じ愚を犯すとは思えないので、なにかあてがあってのことではないだろうか。 キルバーン以外に、黒のコアを専門的に使う工作員を、地上に忍ばせていたとか。

それって、黒のコワの近くに行ったマトリフが殺したモンスターならできそう

同時爆発じゃないと六芒星の力で破壊力が増幅されないみたいな事をバーンが言ってなかったっけ？

バーンは例え5つを凍らせても1つでも爆発すれば他も誘爆して地上は消えると言っていた。 つまりキルバーンの核晶から近くの核晶へ誘爆したとしても同じ事が言えるのは間違いない。 単純にキルバーン(作者)のミス。 敢えて理由を考えるならキルバーン自身は核晶の威力を知らなかったとかかな。 バーンが意図的にキルバーンには計画の全貌(六芒星の力で確実に地上の消滅)までは伝えてなかったなんかはあるかもしれない。

キルがそんな面白くないやり方するわけない。 それをやるような性格だったらアバン殺せてるから。

付き人だと思われてた人物こそが本物だというのは創作物でよくある展開じゃね？

@@SM-pk8gz ええ、「現代では」良くあります。

このシーン見たあとにアバン先生との決戦時の所を見返すと「胴体や腕が千切れても死なない身体」と言ってたり、首を刎ねられた際にピロロが「もう直らない」と言ってたりと生物でないことを示唆する描写があったんよね。

​@@user-pk8dx2pp6z 確かにバーンやハドラーみたいに手が切れても再生する奴は何人か居たけど、接着剤みたいにくっつくキルバーンは異質だよね

@@user-pk8dx2pp6z バランに斬られた時も、本人の再生力でなくて、ピロロに謎の粉かけてもらったあとにくっつけてたし、初登場時から血の色も魔族の血の色じゃなかったもんなぁ。 魔族は特殊能力あっても血の色は緑って最初から決まってたのに。

バーンに正体バレないようにそういうとこでも気を付けていた と無理矢理擁護してみたwww

キルバーンがダイ達と初めて登場した時にナイフを投げて刺された時に、自分の体の中には地獄のマグマが流れていると説明してた時点で人形の設定があったと思う。大魔王バーンですらちゃんと傷つけば血が流れるのに明らかにキルバーンだけ異質な設定だった。それにキルバーンの黒のコアは体内に流れるマグマのおかげでヒャダルコが利かないけど、これで仮面をしてた理由が分かる また初登場時からミストバーンは一度口を閉じたら何百年も声を聞かないという設定がある様に、最初はバーンの名前がありながらハドラーの部下役でキルバーンにだけは（バーンの名前を冠する2人だけの絆）心を許している事が強調されてた。2人ともバーンが名前があるのに物語の中盤まで裏方に回ってたのも意図的でしょ ミストという名前、声を出さない＆顔を隠す設定、バーンが老人である設定（物語の王道らしく老人である事に読者は違和感を感じない）、この時点でミストバーンの設定は最初からある事は決定していた。そこにキルバーンだけには友情を強調されて居た時点で、2人のバーンが終盤重要である事を決めた上で脇役にしてたと思う。その上でミストバーンの正体が大魔王の右腕で、ミストが若いバーンを凍らせていると決めた時点で、キルバーンも普通じゃない設定にしてたと思う。バーンの名前があるのは幹部だからとミスリードして最後に種明かししたら面白いとか、ハドラーを倒さず凍らせておいた時点で大魔王とミストの設定は最初に作ったはずだから、登場時からのキルとミストという2人だけの呼び方も含めて最初から考えてたと思う

漫画内の世界観の様に、敵でも直接戦う事を良しとする中世辺りの武人気質が多い中で、ヴェルザーは「黒の核結で暗殺しろ」とか現実の現代社会のテロリストとかに近い思考なんだよな 勝つために手段を選ばないと言う点ではバーン以上の曲者だし、不死身の魂とかの特殊能力も加味すると、単純な実力ではバーンに一歩劣ってても総合的な危険度はバーンより高いと思う

キルバーン 「あ、忘れてた」

確かに悲しいですが……ダイがポップに示した友情には…………泣かされました‼️😭

剣は光ってたんですけどね…… 正直姿見てみたかった😢

因みに帰ってきたダイが 陸将ラーハルト海将クロコダイン ※空将フレスベルク(予想)が 魔界に繰り出す話が考えていたらしい ※北欧神話の鳥人

キルバーンの一件を抜かした大団円や、生きてる姿を見せるハッピーエンドにはせず、一方で生きてる事を匂わせてバッドエンドにもしない匙加減が絶妙だと思う

@@user-nr4tn1om8p さま 原作通りに終わったのは良かったですよね！私が小学校5年生の1991年ごろに制作されたアニメは大好きなポップが活躍するぞ！って言うところで終わってしまったので、残念でした。今回時を経てオリジナルのストーリー…原作最終回のさらに数年後の未来が描かれて欲しいなと淡い期待をしておりました。それでも長期放送を決意した製作陣には感謝です🥲

いやその2つの事例は意味が違い過ぎるだろw 別にベジータは甘さで見逃したわけでもないし。

@@user-qd8kl1op4f 狡猾でもあるアバンなら、あんな感じだろ・・・

@@bbbbittto_ii9911 違う違う、ベジータが第二セルを見逃したのは甘さとかそういう話じゃないからそもそもピロロ見逃した話と同列に語る話じゃないってこと。 それだったらアニオリ話だけど「貴方だってカエル姿になったギニューを見逃したじゃありませんか？あの時貴方の今の奥さんであるブルマさんがあのギニューに身体奪われて危なかったんですよ」とかそういう返しになる。

@@user-qd8kl1op4f ベジ「俺様が敵を見逃すなど有りえん。 あれは、あえて生かした方が、ギニューがより苦痛だからだ。 ヒキガエルのままの一生をな！

@@bbbbittto_ii9911殺そうとした所を悟空に止められて「まぁいい許してやるか、これからの暮らしを思うと同情するぜ」って言ってたんだから別にあれ以上の苦痛を与えてやろうなんて気持ちは無いよ。 その気持ちあるならそもそも最初から殺そうとしないし。

バーンの事､わかっていて使っていたのでは

正体を勘付いてたんじゃないかと思われる描写はあったけど

ヴェルザーに死神キルバーンは 死んだぞと言った為 恐らく気付いてない 仮に分かっていたら黒のコアも 分かる為 闇に葬ってる

そこら辺は不明なんだよね ハドラーに姿を見せた時に「お前達2人にしか見せた事が無い」って言ってたけど、ピロロ含めれば3人だから気付いてた様にも取れるし、 終盤の「キルは死んだぞ」の時は、当然ピロロも殺されたと思ってたのかもしれないし

​@@user-nr4tn1om8p流石にバーンとてピロロを数に入れてないとは思えないしね。(キルバーンよりも性格が酷いザボエラを除く)

地上が消滅して魔界が露出、いつの日か封印が解けたヴェルザーが魔界を統治するって感じだと思うな。バーンが死んだ今、ヴェルザー以上の魔物や龍が出てきそうにない

キルバーンのいやらしいその性格からして…みんなが絶望する顔を見たかったから、そうしたんだよね😰

犬夜叉の奈落の正体と構図が瓜二つ

@@utau.fate_colletどこがやねん

@@zeidouga4018 全ての元凶は四魂の玉であり 奈落は奴の人形に過ぎなかった事 四魂の玉が奈落の正体だった事は キルバーンがピロロだと言うの と構図が同じであり 読者では 見破れた人は皆無だったようです 人形である奈落が攻撃されても 四魂の玉は痛くも痒くもないのも 共通点

ダイレンジャーに出てきたゴーマ怪人、ハニワ腹話術師

まぁどれが最初に設定付けたかよな。

そんなつまらんやり方で目的果たすような性格ならアバン不意打ちした時にジャッジなんか使わずに普通に仕留めてる。

アニメでも漫画でもここを過ぎたので良いかと判断させてもらいました 黒の核を分かっていてかつ、よく見ないと全貌は分からないのですよね 黒の核をちゃんと分かっているような熱意あるファンは、ちゃんとストーリーを最後まで知っているのではないでしょうか

@@muttidainodaibouken …すまん。 いろいろ考えてのことだったか…。 俺が短気だった…。(-_-;)