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ゲーセンの定番ボタンから最新鋭ボタンまで! 今や0.1mmを争う世界となったボタンの全てがこれで分かる!!【格ゲー研究室 #6・前編】[ENGsub]
ときどチャンネル / Tokido
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27 авг 2024
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Комментарии :
82
@Tokido
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コメント書き込んでくださってありがとうございます🤠 僕もまだまだ勉強中ですので、皆様のお知恵たいへん助かります🤓🙇
@user-eh1gt8fj1z
Год назад
ゲーセンの押しボタンはホール径が24φ(1インチ)時代はリーフスイッチ、それから板バネ式のマイクロスイッチ(現在でも音ゲーなど照光式で使われる)に変化して、80年代中期に24φのボールコンタクトスイッチ(現在のスタートボタンに使用される型)が普及して、80年代後期に30φボールコンタクトスイッチが主流になる。 ストIIに関しては、カプコン純正コントロールパネルのOEM元がセイミツなので、レバーもボタンもセイミツ製。ただし、メーカー製汎用ビデオ筐体だとレバーはセイミツ、押しボタンスイッチは三和、という組み合わせもされていた(セガなど)。 現在のアーケード汎用ビデオ筐体でも使い続けれらているボールコンタクトスイッチは安価で交換もしやすかったが、耐久回数が200万回と、現在のゲーミングキーボードに使われているCherry MXシリーズの5000万回に遠く及ばない。「アーケード純正=高性能」という訳ではまったくないので、レバーにしてもボタンにしても、自分のプレイスタイルに合ったものを探してみるのが良いでしょう。
@n_zombi
Год назад
他ジャンルだと、音ゲーではその昔「打鍵音でリズムがわかりやすいからキーボードでやるなら青軸がオススメ」なんて話もありましたね 高密度押すなら指の負担とか考えて銀軸とかにトレンドが移ってるかもしれませんが… 格ゲーだと対戦内容によって押すタイミングが変わるから、やはりアクチュエーションポイントが近いスイッチが反応速くて良さそう
@takaraoke
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プロが使用しているデバイスを詳しく動画化してくれて見てるだけで楽しめる
@user-cd4ym4wj6i
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こういう、細かいところを詰めて少しでも結果に繋げようとする創意工夫感すこ
@hack185
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動画の途中で効きボタン見てみたいなーと思ったら、しっかり次回予告に入ってて嬉しかったです😆
@user-rq2hb5om2o
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ときどさん、ゲーマー用の商品を企画開発したり、いい商品を販売したりする企業を立ち上げたらいいかも。
@HI_LO2010
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メカニカルキーボードマニアおなじみのチェリー軸がアケコンでこんなに注目されるとは。クリア軸のキー触ったことないから気になる
@user-gx1ew9oh5n
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口頭とか文じゃ分かりにくいものをしっかり解説してくれるのは本当にありがたい
@MIYABI-rh2vp
Год назад
各ゲーマーとしてはCherry MXの銀軸以外要らんと思うけど一応解説 茶軸: 初心者タイパー向け。メンブレンのゴム板からの移行を見越して、ゴム板のベコっとした感覚を再現している 黒軸: タイパー向け。強烈な反発を利用してアクチュエーションポイントを高速に行き来させて速くタイピングする目的 青軸: FPSゲーマー向け。アクチュエーションポイントで音がなるのでFPSゲーマーがストッピングを覚えて活用するのに向く(ラピッドトリガーの登場で下火になったけど) 赤軸: 様々用途。全てに於いて中途半端だがメカニカルキーボード初心者でも非常に使いやすく人気がある クリア軸: 見たことない
@user-qy4ww7zr9r
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聞いてても気持ちいい解説ありがとうございます。
@Maoh0824
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スト4の頃に使ってたアケコンがRazerでカスタマイズしやすかったからボタンやレバー買いそろえてました。自分で直したりするの楽しかった。
@DTCM-yz7pm
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アケコン自作に凝っていて主要メーカーのボタンをほとんど入手して比較したのだが、意外なところはセイミツ工業の「はめこみ式」と「ねじ式」のボタンは実は外形のデザインが違うところ。 あとGamerfingerは品薄で入手が難しい状況(公式サイトで30mmを二か月前に注文したが音沙汰無し)で個人的にお勧めなのはQanbaのGravity。CherryMXではなくオムロンのスイッチだが使用感はほぼ同じで、ブランドに拘らなければ入手性は良いので選択肢に入れる価値有り。あとスイッチ部に注目が集まるけど、「ボタン部の摩擦」も操作感に関わると思うので重要だと考える。Gamerfingerは滑りがいいが人によっては滑り過ぎとも言える摩擦で、Qanbaは若干それが抑えられている(Gamerfingerと比べて滑りにくいとも言えるが) 国内メーカーにもボタン開発に頑張って欲しいところ。 今月にセイミツ工業がばね入りの24mmボタンを発売するみたいだけど、三和も静音だけではなく新しいモデルを発表しないものか。
@user-mn4sv2wr3r
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利きボタンは絶対やると思いましたw後編すごい楽しみです
@user-me3et5is7d
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Oリングかましてストローク短くするのやろうと思ってたから、リアルタイムで助かる
@teritama3
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こういうボタンの詳しい説明って聞いたことなかったから面白い ゲーミングキーボードでは茶軸とか青軸とか説明見るけどゲームのボタンでも使えたの知らなかった
@user-ct3bc5ur7s
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GamerFingerは国内だと品薄がちで、海外(中国アリエク等)ではむしろ国内より高くなってたり注文数の単位がヒットボックスと合わなかったりで困ってる方も多そう。 そこで銀軸を搭載し、比較的お安く買えるサムドクサボタンが国内店舗に出てきたのはうれしいですね。
@nomnomharahetta
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クリック感はボタンをゆーーっくり押し込んでいくと違いが分かりやすいです(ストロークの深さごとに反発の強さが変わるので)
@se4072
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何気に端子が横に伸びてるのいいなあ。通常の縦のやつは、当たり前だけど下に向いてるから抜けやすいんですよね。バチバチ叩くプレイヤーが直ぐ抜けて、「直して」って対応するのがわりと面倒なのよね
@shirukia9
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指先が痛くなって大変だったときに、押下圧ができるだけ軽いボタンを探してました。 その時にゲーマーフィンガーに出会い、今ではこれを使ってます。たぶん銀軸です 格ゲーは長い時間を毎日すると手首まで大きな負担がかかってしまうので、ボタン選びは結構重要だと思います
@adqq4298
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Wootingというメーカーが販売しているキーボードに搭載されているGateron製のLekker Switchという軸を是非試して頂きたいです。 実際にレバーレスとして使うには搭載されてるキーボードの基盤をそのまま流用ことになると思いますが、一番のウリはアクチュエーションポイントを無視してキーを離した瞬間に入力を切ることが可能な点です。 物理的なアクチュエーションポイントが存在せず磁力で動作するので1mm押下したら入力、0.1mm離したら入力を解除といったことが実現できます。 メーカーはこの機能をRapid Triggerと呼んでいます。イメージとしてはキーの入力とリリースにそれぞれ別のアクチュエーションポイントを作るような感じでしょうか。 全体のストローク自体は詰める必要があると思いますがこれをレーバーレスコントローラーに搭載することができれば既存のメカニカルキーを超える高速な歩きガードを実現できると思います。
@trordle1436
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チャタリング対策のディレイも入れなくていいから最強に近いと思うけど、専用の基盤を作らないとそのまま入れ替えても動かないんじゃないかな? EVOで言ってた特別なキーボードはこれ系だと思ってる
@UhoGoodguyAmazing
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ずっと古いアケコンを使っていたところを最近買い替えたのですが、GGXXシリーズの青キャンが非常に出やすくなりました 反応の良いボタンを使うことは、青キャンのようなタイミング命の入力にも恩恵があるのかな、と思った次第でございます
@nomnomharahetta
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PCゲーム用のキーボードなら銀軸ですが、一般的なキーボードなら今は赤軸(昔は茶軸)が定番だと思います
@maruneko_VTuber300
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ちょうどボタン変えようかと思ってたから、何でありがたい動画
@user-zi2nw2in5h
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最近通販で酷いレバー掴まされたばかりなので、信頼できるプロゲーマーブランドのパーツ直販が有ったら是非利用したいです。
@DK-fj3tz
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毎回分かりやすく、面白くて楽しみにしています! ボタンについて思うのですが、今は上から見ると丸い形状のボタンで押して使うのが主流ですが、ボタンの高速入力について話をしているとボタンの下半分や端を弾くように入力している人が多いように思います。 これはボタンを押すという操作よりボタンの端を傾ける、という操作をしているように思います。 となると、ボタンの形状も初めから丸型より板型で板の端を傾ける形状で反応させる方が弾きやすく、高速入力が可能なのでは?と思います。 FPS用のデバイスにAzeron Cyborgというのがありまして、こちらのキーは傾けて反応させるタイプとなっています。このデバイスのキー自体はストロークが大きいので格ゲーには向かないですが、これのストロークが小さい形状のものがあればもしかしたら使えるかもしれません。
@Tokido
Год назад
ありがとうございます! イメージ的にはピアノの鍵盤のような押し方のことでしょうか🤔 市場の大きいキーボード業界は様々な特性を持つ製品が多種類出ており、それらを試してみたいと思っております。 僕がちゃんと操作するとなると、一度レバーレスに落とし込む必要があるのでそこが大変なのですが😅
@Lyudmira1124
Год назад
レバー編も待ってます
@skullokei
Год назад
SAMDUCKSAは一応韓国でかなり昔からアーケードのパーツを出してる老舗です。チェリー軸は最近出ましたがw
@carrilhaodevento
Год назад
メカニカルスイッチの中でも一般的な金属接点を使ったものと光センサーの遮断を使ったRazerのオプティカルスイッチもありますね 今となってはカタログ落ちしちゃいましたがPantheraEvoもオプティカルスイッチ採用モデルでした オプティカルスイッチも単独で入手できたらさらにカスタマイズ幅が広がりますね
@linesea487
Год назад
なんてマニアックな内容なんだ
@esaka3
Год назад
ゲーセンバイトの知識を活かして自宅のアケコンのボタンは取り寄せて好みにカスタムする 何故かボタンの色にこだわってしまう
@yanwali
Год назад
各軸で早押しが何フレ差がでるのかやって欲しいですね。
@ypasta
Год назад
ときどさん素晴らしい
@user-pe6fu7qz4h
Год назад
まってましたー!!
@LoL-ef9pq
Год назад
アケコン周りの話面白い
@kaytarner8381
Год назад
ちょうどサンワの静音が戻りが悪くてピアノ押しづらい気がしてたので助かる そしてキーボード自作する人だとスイッチ軸は親しみある どうでもいいけど自分はキーボードは茶軸使いますクリック音は嫌だけど押し感が欲しいから
@r8xg362
Год назад
色々なボタン試しましたが、自分は結局三和のボタンに戻りました 三和製でQiuqiu形状のボタンが出て欲しい
@baadshahmiya
Год назад
Thank you Tokido for English Subtitle
@macpeta9687
Год назад
三和電子はビートマニアのイメージ
@gobu200
Год назад
動作ストローク0.4mmの改造方法が気になります。自分の改造では銀軸を0.6mmが限度でした。
@Saskaruto16
11 месяцев назад
どのような改造をしましたか?
@user-kg8in3mr2d
Год назад
gamer fingerのボタンの分解方法とか見せてくれたらうれしいです。 oリング買ったんですけど、分解方法わからなくてつんでますw
@user-yg5tz2ng4l
Год назад
キーボードのスイッチ使えるのがあるなんて知らなかった!
@user-ft2bc5vv3d
Год назад
どういう仕組みで付けたのか分からないけど、子供の頃アーケード機が置いてある駄菓子屋みたいなゲーセン(1ゲーム10円〜50円の時代)にあったアルゴスの戦士のボタンは殺虫剤の赤い蓋が使われていたのが印象的だった
@SKF_Ver2
Год назад
昔のゲーセンだと、黄色の角に丸みがない平面トップのボタンもよく使われてた記憶ありますね。押し心地はかなり柔らかかった記憶。ファミコンのアーケードスティックのボタンはすげぇ固かったなあ…。
@kukur_99
Год назад
面白い番組だなぁー 最近のゲーミングキーボードで主流の光学式だとkeychronがロープロファイルキーを出したりしてるから、それが受けられるボタンが出たりすると遅延が少なくなって良さそう
@tetora-lm9om1sx4w
Год назад
キーボード軸使ったボタンはまだ日本での販売すら少ないですし ときどさんは新しいものの取り入れが速いですよね
@user-fu1kf1me4c
Год назад
ときどプロデュース頼むヨォ
@goldpower2035
Год назад
通販でゲーマーフィンガーが全く買えないのでグラビティ買おうかと一昨日ラジオデパート行ったら普通にゲーマーフィンガー売っててビビったw
@user-sz9xi8tr8z
Год назад
いつかこの企画にガフロさん呼んで欲しい
@user-bx1ud1vk1k
Год назад
アクチュ何とかが短いボタンだと1f早くおせたりするんかな
@twilightsparkle2754
Год назад
cheeryMXはじめメカニカルスイッチは、分解してバネを交換したり、ルブ(スイッチ部に潤滑剤を塗る作業)して滑らかにしたりして、めちゃくちゃ沼れるから楽しいよ 速さを求めるなら銀軸で良いと思うけど、ルブしたり、更にバネを軽くしたらどうなるんだろ?
@extphas
Год назад
Omuniは一応入れたけど設定が大変(Apex proの制御基盤流用とか
@nanash9924
Год назад
静電容量無接点スイッチは格ゲーに向かないんかな。タイピング大会ではこっちが主流っぽいんだけど。
@lifeisgame5810
5 месяцев назад
クアンバの静音ボタン結構いいと思うよ
@blue-binder
5 месяцев назад
ゲマフィンが買えないから妥協で選んでいるイメージだわ
@user-jv2ye1fg8j
Год назад
三和電子ボタンの動作ストロークは0.85mmで、総ストロークは2.53mmだから メカニカルスイッチのボタンの反応が速いって言われてる意味が分かんないんよなあ・・・ 音が小さいのはメリットだけど、三和ボタンも静音化できないわけではないし バッテリーの技術を流用して作れるEV車を推す流れと似たようなものを感じる
@user-hb1xp2kf7o
Год назад
そもそもは静音性とか打鍵感でGamerFingerが流行ったイメージなんですが、OBSFシリーズと同じSW-68スイッチが入っている、三和のOBSFE-30等の静音スイッチもかなり良いですしね 意外と「プロシーンでメジャーなものに合わせて使っている」ぐらいの話なんですかね?
@user-nc6oe3kq1l
Год назад
自分もレバーレスで移動ボタンをgamerfinger、攻撃を三和ボタンで使ってますが、反応速度とかストロークに関してはほぼ違いを感じないです。 やはりgamerfingerが重宝されている理由の大半は静音性かと…。あとはプロが使っているからだとか。
@kaytarner8381
Год назад
自分で好きな押し心地を選べるのって良くないすかってことじゃない? キーボード自作するときはどこのキーに何軸にするか考えて楽しいし
@user-lu5bz5eg5k
Год назад
@@kaytarner8381 そこがメリットなのにほとんどの人は脳死銀軸なのよな
@user-ne2sr6il5i
Год назад
ときどの探究心やばい
@user-zq9bd1wb2r
Год назад
クリッキーってピアノ押しし辛いんですかね? マウスぐらいの押し込み具合なのかな?
@user-tv2sd9zy7e
Год назад
クニサダさんと共演してほしー
@user-ch9cx6gg7g
Год назад
質問お願いします。 ときどさんはボタンをどこで買っているでしょうか? ネットだとgamer fingerを売っている所が千石電商さんのサイトしか見つからなくて、欠品していることがほとんどで困っていました。 サイトなど教えていただけると助かります。よろしくお願いします。
@_POPMAN_
Год назад
FPSゲーマーなのですがやはりアクチュエーションポイントは大事だと思います。 しかしキーボード本体の内部応答速度が遅いと宝の持ち腐れになるんです。 ヒットボックス、アケコンは内部の応答速度を明確な数字で表記されているのでしょうか?
@kaytarner8381
Год назад
名前忘れちゃったけどどこかの自作コントローラー用の基盤は最速ってことをデータで示してた記憶 あとシノビズムがスポンサードされてる?なんとかリックスっていうパッドも示してたはず なんも確かな記憶がないですね
@_POPMAN_
Год назад
@@kaytarner8381 有力な情報ありがとうございます!
@yellowbaiper
Год назад
アケコンってチェリー軸なんだな。 知らんかった。 銀軸と東プレとかの静電容量無接点方式比べたらどうなるんだろ。
@toyplastics
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入手性から見ても国内メーカーに時流に乗った新製品をどんどん開発してほしいところ
@frostburns
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ときどさん…そのスマホ…もしかしてPixel6?(何となく気になった)
@user-or9hl4bz7n
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青軸はうるっせぇ!ってなるんだよな 自分だけの空間で使ってると気持ちーんだけど
@user-cs6uv1sz3e
Год назад
やっぱ最強のときどだよな( ゚д゚)
@leere1017
Год назад
きたー! 配信で話されていてもマジでよく分からんかった軸の話ー!w つうか軸自体にそんないっぱい種類あったんやなっていうのと、基本銀軸が色んな意味で優秀なんだなと。 そして助手はブタっぽいのに心眼ハチマキわろたw ・・・ラズベリーうんたらはボタンではなかったんかな。よくわっかんねー。
@kaytarner8381
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ラズベリーパイはこういう機械を制御してるちっちゃいコンピューター
@leere1017
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コメントで基盤の話されてる方がいて、あ、基盤か? って思ったらやっぱり基盤だったーw お二方ご返答有り難うございました。 でも何でそんな美味しそうな名前してるんだろうか、基盤・・・
@Tokido
Год назад
どもです〜😋👍 ラズベリーパイは基盤の名前で、GP2040というのがその基盤上で動くソフトウェアの名前ですね
@DGR00sts
Год назад
アニキ、メカニカルスイッチは一般的ではないよ
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