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スト6で11ボタン使用可能になったけど、そんなに必要? 指別&状況別の反応速度を調べて最適解を探る!【格ゲー研究室 #12】
ときどチャンネル / Tokido
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27 авг 2024
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Комментарии :
73
@koiw9330
Год назад
キーボードの初心者ですが、この動画のおかげでインパクト返しに革命が起きました。 右小指にインパクトを割り振っており、トレモですら一割も返せず悩んでいたのですが、これを見て「小指で押す」感覚から「外旋で押す」感覚に変えてみたところ、いきなり三割以上返せるようになりました。 練習すれば実戦でも決められそうです。 ”傾けるが結構アツい”と言ってくれたコサクさん、ほんとうにありがとう!!!
@user-mk2ni9ex1u
Год назад
8ボタンレバレスを使ってますが、親指と小指を添えておけるのがベストだと考えてインパクトを右上に、パリイを左下に設定してキックボタンを右に一つずつずらして使ってます。検証のおかげで自分のやってることに少し自信が持てました、ありがとうございます。
@karashio_mazesoba
Год назад
自分は音ゲーマーだからいつもベストなボタンの押し方や手の置き方を考えてプレーしてるけど、格ゲーの観点からここまで深堀りされてるのが非常に面白いし興味深い。 反応速度に関しては、指だけじゃなくて、腕や肩の位置、脇の締め具合、座り方、力み具合にもかなり左右されるんじゃないかなと思う。
@user-hv1iv3kk9e
Год назад
アケコンの同時押しよりパッドの同時押しの方がかなり難しいので11ボタンはパッドを意識したルール変更ではないかと
@user-od6tz4qq2c
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ときどマジで集中力やっぱえぐいんだな😅
@user-fl1or2rq5w
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痒いところに手が届く研究、感謝します。
@user-pg3sz8fu8z
Год назад
全然ガチ勢じゃないけど知識欲としてこういう検証好き
@tatara_gasa
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手首を傾けるのがいれやすいのすげーわかるっていうか、実際レバーレスで「離し波動」って高速入力っていうよりコンボ中で波動いれたいときによく使うけど、指先じゃなくて手首の傾けで入力できるからいれやすいんだよなぁ。
@umezonic
Год назад
疑問に対してのアプローチが元研究者感あって好き
@sousyoku_
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ゲームへのアプローチとしてマジで面白かったです!
@toyplastics
Год назад
ときんすの事だから『指を増やす』という選択肢も視野に入れている可能性がある
@aisudes
Год назад
CPTルール読んだうえで確信持てないのですが、ドラムのペダルみたいな感じでボタン付けるのってどうなんですかね?
@toyplastics
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@@aisudes フットペダルはスト5の時にときどバイソンのタンパ溜め用に試していてこのチャンネルの過去動画で説明しているよ
@aisudes
Год назад
@@toyplastics あっもうやってたかすまんかった
@CharlotVFighter
Год назад
ときど「やっぱり、コントローラーは割と最適化されつつあると思うんですよ。なので今回は私ときどの、身体の方につけるアタッチメントを考えてみました」 ありそう
@shows2733
Год назад
奇人すぎるけどマジでやってほしいwwww
@jnkii23
Год назад
手をひねるのは内旋・外旋じゃなくて回内・回外かな?でも内旋・外旋って言葉が出てくるのはときどがちゃんとトレーニングしてるんだなってのが伝わってくる
@user-hp5xc4qo8t
Год назад
もう人間工学の領域ですね、親指に関していえば下方向に押すと内側に握るという2種類の動きが得意なわけですが、平面ボードのさらに1歩先の立体的でかつ指に合った「特注コントローラー」の需要が出てくるかもしれませんね
@rogerideas
Год назад
この情報を含むビデオは非常にトップで、とても気に入りました。 😁👍👍👍👍🇧🇷🇧🇷🇧🇷 ブラジル
@Wing-iu3is
Год назад
レバーレスは右手側にボタンを増やすのは右手の負荷が高くなりすぎじゃないかと思う 普通のコントローラなら十字キー+トリガー2つを左手で使ってるわけだから、同じように左側にボタン追加すればいいんじゃなかろうか 旧来のアケコンはボタン追加する場所ないから辛そう
@user-hb1xp2kf7o
Год назад
慣れの影響に言及するのは流石ですね! この場合は、ときどさんとコサクさんで実験条件の順序を入れ替えて実施した方が良かったかもしれないですね 後半の実験はもう大分慣れていそうなので、信憑性は高そうですね
@blue-binder
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キーボード勢だけど、親指を添えられるスペースキーにインパクトを設定したら、前よりも返しやすくなった。
@enuringo
Год назад
この動画めちゃくちゃためになる〜!!さすがときどさんや〜☺️
@Onamaenashi_Noname
Год назад
ドライブインパクトは割とギリギリでも返せるからデフォの上の右端に小指を置いてるんだけど、置きっぱなしだと下右端の方にスライドさせてパリィ出すのが辛い
@ah4275
Год назад
めっちゃ有益情報! っていうか小指はやw あとは、右手の5本指でどうやってインパクトに指を添えておくかですねー この結果を踏まえての新しいコントローラーも期待してます!
@nnn8109
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非常に面白い検証ですね 格ゲー学会みたいなのあればいいのに笑
@st9349
Год назад
ドライン返しみたいな精密性は度外視で反応してさえいればいいっていう操作には、今度こそ手のひらとか口にボタンを振るのが最適解とかになったりして
@user-mn4mm2tn8v
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正直レバーレスなら左手小指の位置にボタンが欲しい
@oozorahaomaenomono
Год назад
格ゲー研究室って何本収録でどのくらい撮り溜めしてるのか気になる
@ikorihonim
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研究室面白しぎる~
@user-sv3fh4rd2y
Год назад
足インパクトときどさんを大会で見てみたい
@lebma0142
Год назад
やはり親指か パッド最強か…
@bari583
Год назад
「添えておくのが正義」は納得性高いですが、状況に応じて添える指を変えるとかはないでしょうか? 例えば、画面端の被起き攻めのときだけ強P強Kに添えている指をインパクト・パリィのボタンに添えておくとか。
@user-nf7hq9zz9w
Год назад
初めての格ゲーがブレイブルーで4ボタンだったせいで6ボタンのストにいまだに慣れないわ 俺の指の置き方だと弱中強パンチと弱キックがホームポジションになって残った小指が強パンチの右隣のボタンに置かれているんだけど 普通の人はどうやって中強キックをとっさに押せるんだろうな? あと捻りで思ったんだけど親指の第三関節にもボタンを設置すれば親指での小足操作と関節ボタンを両立してひと指二ボタンできるんじゃないかって
@adanajikken4237
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いつもいい検証ですね! 次に検証する時は手のひらの下部分(手首あたり)で押すのはどうかも試して欲しいです。
@sssigu
Год назад
4:30 格ゲー星人は薬指を関節ごと伸ばして離れたボタンにタッチできる。そう、格ゲー星人ならね。
@zenten4654
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第3回でやってた手の平ボタンも速そう。実はあれかなり使える配置なんじゃ?
@tiktoker7833
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Genelifeで調べれる計算速度に関する8つの遺伝子が、プロゲーマーはどうなってるかやって欲しい。
@user-eb8qx1rw3i
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面白い実験でした。利き腕とかでどう変わるのかも疑問です
@morikumiR
Год назад
ここまで来ると多指症って有利なのかって思って、実験したい
@Pnokio7
Год назад
とても面白い検証でした! 仮説なのですが、脳に近い方が反応伝達速度が速いと考えた時に、指だけではなく指の抜け根、手のひら、手首、はたまた肘なんてのも見てみたいです。
@keit3118
Год назад
その理屈だと奥歯辺りにボタンくわえて置くのが最速かも笑
@Pnokio7
Год назад
確かに!反射的に「うっ!」ってなった時にインパクト出たら最速かもw
@SKF_Ver2
Год назад
マリちゃんは可愛いのでむしろ褒め言葉よ〜。
@WataruTV
Год назад
ボタン増設されたアケコン販売してくれないかな〜
@user-tg6cy1bh6x
Год назад
アケコンの穴あけが話題になってたけどボタンを増やすならキーボード並みにボタンちっちゃくて密集してる方がいい気がしています。 +ワールドツアーモードが遊びやすいように右端にちっちゃいスティックが付いてる そんな新しいコントローラーを望んでいます。どっか作ってくれないかなぁ
@shshu91
Год назад
インパクトとラッシュの検証待ってます!
@rikunosukemetal
Год назад
ギターのエフェクターを改造しながら拝見させていただいていたのですが、ヌキさんの伝説を鑑み、足ボタンに期待してしまいます
@th-xj6pc
Год назад
ドライブダッシュボタンが欲しかったです。 パリィ→→は難しいですよ。。
@asobinin1111
Год назад
データ数増やせばもっと良いデータ取れそう 単純な試行回数とか数試合やった後とか
@spike-101ers
Год назад
オフにピアノ練習してた「ぷげら」が気になる
@mk-iii8722
Год назад
そもそも8ボタンでも1番右下めっちゃ押しづらいし 小足に親指添えない派としてはアケコンでもヒトボのジャンプの位置にボタン欲しかった かと言って自分で改造は結構ハードル高いし この11ボタン化の機会にメーカーも人体工学的配置をもっと研究して出して欲しい あとユーザーから配置の要望についてアンケート取るとか
@ssssss6881
Год назад
親指早いんだなぁ増設でインパクト固定でもかなりありかもなぁ
@user-oi5ov4pr5f
4 месяца назад
逆に攻撃ボタンをレバー入力にすれば8ボタンは入力差(押しにくいボタン)が無くなるのではないでしょうか? 擬似的に8つのボタンに指を添えている形になる。 残りの3つのボタンが問題になりますが…
@bcg1405
Год назад
これ、手のひらボタンがかなり有用なんじゃ…?
@jimmyluvbuz
Год назад
「マリーザさんに来てもらいました~」 普段ときどさんが言わなそうでギリギリ言いそうな絶妙なラインでめちゃくちゃ笑った モノマネのネタにできそうですね!
@Tan3rd
Год назад
パッドなら使い切れる人は居そうな気もしないでもない
@doseisix
Год назад
改造して増設とかもう普通の人は手が出しにくいですね オーダーメイドもかなり高額だしパッドに移行しようかな あとボタン増えたレバーレス、集合体感があってゾワゾワする…キーボードはそうでもないのになぜ
@askraskr1525
Год назад
この結果だけみるとやっぱり全部の指かかってるパッドがいいのかななんて思ってしまうわw
@etc0304
Год назад
ももちさんが同じこと言ってましたね。自分もそう考えるとパッド最強説あるんじゃないか? って気になってます
@askraskr1525
Год назад
@@etc0304 んっ同志ってワケ DIの反応とか考えるとそっち寄りますよね〜 結局準備したからレバーレスですけど数ヶ月後どうなってるやら
@user-pu6ts9rq2c
Год назад
レバーレスコントローラーって皆さんどこで買ってるんですか?Amazon?
@user-zi2nw2in5h
Год назад
スト6のトレモの性能の高さが際立ちますね
@user-zq9bd1wb2r
Год назад
いつぞやの、ユリアンで大K対空の出る(はずの)菩薩の構えじゃないですかw この検証で、添えというかホームポジションの関係で、あの坂コンのりゅうせい押しが出てきたわけか パッドのデフォでやってるんだけど、インパクトは右手側に移動したほうが良いんだろうな🤔 多分パリィも😔
@leere1017
Год назад
スライド慣れしてると、指を添えてなくてもある程度の速さは維持出来るんだなと。 添えているのが一番とはいえ、スライド技術もあるに越した事はないのか。 にしても、ワールド対策中に結構な頻度で動画取ってたんすなw
@ypasta
Год назад
ときどさん素晴らしい
@user-nx2oq1ht1v
Год назад
これからスキル1とか2とか追加されるんだろうね😅だからボタンがいるのかな?と推測😅
@user-rp4yb4xz7b
Год назад
その観点から言うと「十字レバーちゃん」って「事実上360度全ての角度を1本のレバーちゃんで網羅しちゃってる」ので「ユーザちゃんの練度が高まり正確な角度を適時指定出来るようになる」っつー「前提条件ちゃん」付きで「完成態である」と言えそうだね☆
@mkdir
Год назад
皆デバイス選びやボタン配置が固まってきたこの時期に公開…おや、誰か来たようだ
@user-rm2gy7fc1l
Год назад
左手小指のとこに何かしらの同時押しボタン増やしたらだめなの?
@yamasdais
Год назад
指を添えておくと速い、のは分かるのですが、 添えている意識すらない小指でドライブインパクトを暴発させまくる私は素人です。
@user-qt7tw8of8e
Год назад
それでもマリーザ君も反応速度早いよ
@KazYaji
Год назад
このコントローラー、すごいかもしれん、、 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EaHutrB-KIE.html
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