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格闘ゲームでパッドってどうなの? ストVトッププロの中では激レアなパッド使い「キチパ」選手に、パッドの利点を根掘り葉掘り聞きました!【格ゲー研究室 #7】[ENGsub] 

ときどチャンネル / Tokido
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[ゲスト]AZ Laplace /キチパ 選手
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「格ゲー研究室」とは…
格闘ゲームのプレイ向上のために
色々なことを研究&検証する企画です
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※動画内解説のマニアックな補足
スティックと十字キーを併用する溜めテクニック解説を見て「あれ? 第1回で左右同時押しは『両方無効or両方有効』と説明していたはずでは?」と思った方がいらっしゃるかもしれないので補足しておきます。
CPTルールで設定しているのはあくまで「コントローラー上の処理」で、今回のケースはアナログスティックを前に入れたタイミングで左右両方の入力信号がゲーム内に送られます(=両方有効)。
そして、ストVのゲーム内では左右両方の入力信号を受けた場合、「前のみ入力」として処理されるため、ソニックブームが出る、というわけです。
コントローラー上の処理ルール(CPTルール)とゲーム内での処理ルールが異なるため若干ややこしいですが、しっかりルールに則ったテクニックになっています。
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00:00 ダイジェスト
00:31 ご挨拶
02:40 パッドの利点①
03:52 クイズ
06:36 パッドの利点②
07:41 パッドの利点③
09:42 パッドの利点④&⑤
10:54 キチパ選手の使用パッド
14:34 前ステップ検証
17:04 前ステ測定結果&まとめ
19:54 エンディング

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7 июл 2024

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Комментарии : 268   
@user-ct4we4ky1i
@user-ct4we4ky1i Год назад
インフェクシャスって持ち運びが楽だからって理由でパッドに乗り換えたって言うからある意味超越してる
@ah4275
@ah4275 Год назад
ときどさんのデバイスへの純粋な好奇心と、話の進め方のうまさが両方活かされてて20分あっという間でした! このシリーズ大好きなので、次回も期待してます!
@user-xy5kb5ig8z
@user-xy5kb5ig8z Год назад
キチパほんと好き 今年もSFL出てほしかった😭
@user-nc6oe3kq1l
@user-nc6oe3kq1l Год назад
キチパさんとパッドの好感度が上がるいい動画でした~😄 パッドも奥が深い…キチパさんの活躍ももっとみたいですね!
@wakaraka
@wakaraka Год назад
家格ゲーマーで何十年もパッドで格ゲーやってるので、大部分の話が頷ける話でとても嬉しくなりました。特にボタン縦同時押しを、親指の関節と腹で同時押しするのは、パッドを使ってる人はみんな自然とやってるのではないかと思います
@udon69
@udon69 Год назад
アケコンは他のゲームで使わないから、格ゲーもやるという人には、達人のパッドの使い方は参考になるし心強いですよね。
@user-wb3ng7rk4h
@user-wb3ng7rk4h Год назад
キチパのしゃべり方好き
@kilakilanoob
@kilakilanoob Год назад
ときどさんのレバーレスの開拓もすごいと思ったけど キチパのプレゼンでパッドもすごく進化してるのだと知りましたわ。
@user-mv9tj8um1g
@user-mv9tj8um1g Год назад
キチパさんなんでパッドでやってるんだろうと思ってたけど、パッドにはパッドの良さがちゃんとあるのね☺️
@yashima9033
@yashima9033 Год назад
この企画大好き 唯一無二
@mobuo1800
@mobuo1800 Год назад
やっぱり普通の人が触りやすかったり、手に入れやすいのはパットなので為になります。あと話し方も聞きやすかったです
@hiroyukisuzuki6122
@hiroyukisuzuki6122 Год назад
十字キー+アナログスティックかと思いきや上入力背面ボタンで実質レバーあるけどレバーレスとは。全部入りすごい
@toruprin4146
@toruprin4146 Год назад
こんな秘技を教えて頂けるなんてありがたすぎです
@user-nz9uw8sz7z
@user-nz9uw8sz7z Год назад
他にアケコンからパッドへ転向した方といえば小路KOGさんが挙げられますが、 自分はレバーだと回しているのが分かりやすかったのでそれを目視されなくなって勝率が上がったようだとおっしゃってましたね
@tebu4746
@tebu4746 Год назад
神回! 猫を膝に乗せながらでも使えるので、パッドに移行しようか考えているところでした
@nomuraritsuka3073
@nomuraritsuka3073 Год назад
こんなに喋ってるキチパ選手初めて見たかも
@user-kj8eh1jj6w
@user-kj8eh1jj6w Год назад
使ってるキャラとは裏腹にキチパの誠実そうな人柄と礼儀正しさがよくでてるね
@user-cx8mx6ip4n
@user-cx8mx6ip4n Год назад
sfvよくわからんのやがザンギは何がそんなにあかんのや?
@aka-vk3ts
@aka-vk3ts Год назад
何モさんのコメントなんや……
@wefdsagfb
@wefdsagfb Год назад
パッドにも色々あるんだなあ。めちゃくちゃ面白い企画だった。
@user-ll1bs9qx4i
@user-ll1bs9qx4i Год назад
キチパさんと同じパッドを使ってます。ボタンの感度というか、押したときの感覚が抜群に使いやすいですね。あとボタン自体が小さめなんで同時押ししやすいです。部分的に交換できるので壊れたときコスパがいいと動画内でも紹介されてますが、そもそもこのパッド耐久度がめちゃくちゃ高いです。一年近く使用してますが、ジャムをこぼして壊れた十字キー以外はほぼ新品のときと変わってません。パッドプレイヤーにはおすすめのパッドです。
@user-ui6uz8tp7p
@user-ui6uz8tp7p Год назад
純正パッドにおいても、DS4以降、DSも含めて方向キーの入力が大幅に改善されて相当いい環境になってますね。
@leere1017
@leere1017 Год назад
キチパ出演ありがとー! やっぱこのパッド、取り換え楽なの最強だな。加えてどれだけ倒して前に行くかも設定出来るのが強い。 ホームボタン事故防止って、後ろにホームボタンやったりして防いだりとかも出来たりするんかねー?w 後ろジャンプにしてるから逆に事故りそうだけど。
@user-nx4yr3te1u
@user-nx4yr3te1u Год назад
キチパさん、いつも選手紹介の舌出してるのしか知らなかったから、メチャ真面目でビビった
@noritama3353
@noritama3353 Год назад
スーファミ時代、格ゲーをするときは専用の布の指サックを作って滑りを良くしながらプレイしていたのを思い出しました。 今ならRazerなどゲームデバイス会社がゲーミング指サックを作っていますね
@MrHakopp
@MrHakopp Год назад
パッドの話はめちゃくちゃ興味深い。 海外勢が使ってるやつとか値段高くて買うの躊躇してるから掘り下げてくれるとめちゃくちゃ嬉しい。 DS4使い多いけど斜め入りにくくない?って思ってたけど、みんなスティックつかってるのかとこの動画見てて思った
@kogarashi1010
@kogarashi1010 Год назад
今パッドを使っていてそろそろアケコン買ってみようかな〜と考えていたんだけど、この動画でパッドでもうちょっと頑張ってみようかなという気になってしまった
@user-lp7nm2nm2y
@user-lp7nm2nm2y Год назад
ちょっとお値段高いけど、パーツ交換できるのはいいアイデアの商品ですね。思えばファミコンの時代からいろんなコントローラーの商品があったけど、今も研究開発は進んでるんですね。
@fouremew1520
@fouremew1520 Год назад
昔レバーとボタンで操作してた機械やらロボットが 今ゲームパッド使って遠隔操作してたりするものもあるから パッド自体は入力装置としてかなりエルゴノミクスに優れたデバイスではあると思う ずらし押しやら複合入力が多かった時代はパッドじゃ結構厳しかったけど 今、これからはパッドで十分行けると思う
@okawari
@okawari Год назад
完全に整った舞台でキチパさんがネモさん泣かす所見たい!
@Tutinoc
@Tutinoc Год назад
パッドの利点は持ちやすいのが大きくて、場所等で影響を受けにくい ボタン押すのも親指を動かすだけだから脊髄反射みたいなレベルで攻撃出来る デメリットは脊髄反射レベルが故の誤操作と親指の摩耗(十字キー使用時)
@nanash9924
@nanash9924 Год назад
パッドプレイヤーの情報が無かったのでこれは有り難い。利点の一部はヒットボックスに近いものがあるな。
@honosuke777
@honosuke777 Год назад
キチパもっと活躍してほすぃ
@user-nv7qe3qp1t
@user-nv7qe3qp1t Год назад
まさにパッドからアケコンに移行しようと思って悩んでた時にこの動画みたらもうちょいパッドでやろうかなってなるやーん
@akidbl
@akidbl Год назад
キチパどんどん露出しろ
@renabe658
@renabe658 Год назад
とても面白かったです!
@kenitama
@kenitama Год назад
上潰して別のところにするのはホント便利
@user-zo2sw4ij8l
@user-zo2sw4ij8l Год назад
キチパは意識高そうだしときどと気が合いそう
@沙汰
@沙汰 Год назад
スティック交換できるのめっちゃいいね!Switchのプロコンとかもそんな風に進化したらいいな
@user-kp9ol6nu6f
@user-kp9ol6nu6f Год назад
パッドは静かなのがいいね アケコンは静穏型でもウルサイ 自分でプレイしててうるさいと感じるから同居人からしたら溜まらんと思う
@tubeakane1275
@tubeakane1275 Год назад
低空ダッシュのあるゲームで、アナログスティックを左上にはじきながら入力して、そのまま十字キーの左を押すと、左に進む低空ダッシュがスムーズに出せる入力方法があったのを思い出した
@user-mw8ox1df6z
@user-mw8ox1df6z Год назад
エンディングウォーカーもパッドだからこの動画の価値が上がったな
@taro-dd6sy
@taro-dd6sy Год назад
キチパは前々から好きなプロ
@hideisnotstrong
@hideisnotstrong Год назад
パッド勢集めて座談会してもらって設定とか話合ってくれたらおもろそうやなー! できること多そうだし、まだ研究できそうだもんな
@GORILLA_GORILLA_GORILLA
@GORILLA_GORILLA_GORILLA Год назад
パッドはアケコンに比べると安価で用意しやすいというメリットがあるがガチると平気でアケコンより値段が張る商品に行きつくというジレンマ
@magaru1326
@magaru1326 Год назад
アケコンとヒトボのハイブリッドみたいな感じに出来るの良いですね
@hyperthe4933
@hyperthe4933 Год назад
白衣のときどさん、何回見てもたまらん。山岸さんのドクターヒデのラボ並に好きだわ
@user-mc1jn9mp4m
@user-mc1jn9mp4m Год назад
キチパ野球選手みたいでかっこいい
@user-hf4gi7es5v
@user-hf4gi7es5v Год назад
あんま興味ない話題だと思いながら見始めたけど、とても面白かったです!
@user-cu1hm3ju9w
@user-cu1hm3ju9w Год назад
コントローラってどういう風に動かしてるんだろうと思ってたけどビックリするくらいイメージと違った。 アケコンとレバーレスのハイブリッドみたいな感じね。
@user-pm8lk3sg8e
@user-pm8lk3sg8e Год назад
タッチパネル式の大分前にやるべき企画
@goukin2501
@goukin2501 Год назад
キチパ最後のアプデでもザンギ使ってるの偉いよ
@henhhen
@henhhen Год назад
自分もパッド使うのでとても興味深い内容でした。 一般的にもパッド使いの方が多いんじゃないかなぁ? もっとプロのパッド使いが増えればいいな
@user-jq9bo5ot6l
@user-jq9bo5ot6l Год назад
それよりはまずはパッドに適したコマンド入力になって欲しいなと思います
@user-bk7ro4we2b
@user-bk7ro4we2b Год назад
アナログとデジタルの両方で入力するのを実践しているということに驚きました! 格ゲー黄金期を知る世代なのでゲーセンではスティック操作、家では騒音問題があった事もありパッド勢(入力はD-Padのみ)を続けています。 格ゲーを前面6ボタンのパッドでやる場合、昔はサターンパッド系やCT-V9等種類がありましたが、今はファイティングコマンダーシリーズくらいしか選択肢がないのは寂しいのでSF6でまた増えてくれると嬉しいですね。
@user-cy7qb8se7b
@user-cy7qb8se7b Год назад
ファイティングコマンダーなかなかいいですよね PS純正は半年くらい格ゲーやるとどこか故障するんですが ファイティングコマンダーはなかなか壊れないです
@fukapyon4408
@fukapyon4408 Год назад
サターンの十字キーは慣れると昇竜、スクリューコマンドが高速で出せる。 但したまに立ち、しゃがみガードミス、バックJ暴発してました。
@user-se6oc4gs7z
@user-se6oc4gs7z Год назад
これは面白い! パッドもすごい
@user-xp5ke8hp5z
@user-xp5ke8hp5z Год назад
この企画面白いわ
@kotaro-SF6
@kotaro-SF6 Год назад
キチパさんのパッドめっちゃカッコイイ!!
@RX93akhrouk
@RX93akhrouk Год назад
パッドから最近アケコンに変更したんですが、 パッドで出せてた技が出せなかったり、 2p側が出しやすかったりと悪戦苦闘してますが、 パッドで結構暴発してたのが減った感じもあります。。 が、パッドもやはり慣れて使い込んでくると極められるんですね。
@nisedonki
@nisedonki Год назад
海外はトッププロのパッド勢多いけど日本は少ないのが謎だったんで、もっと流行ってほしい。 とはいえ、皆ヒットボックスに行ってしまったので厳しいのかな。
@kh9598
@kh9598 Год назад
十字キーとスティックの話がきけてよかったです ストIVのときパッドのアナログスティックでやっていたけど、セビキャン時の前ステがとにかくやりにくかったなぁ キチパさんありがとう
@user-ml2xd3zf3f
@user-ml2xd3zf3f Год назад
概要欄に使ってたパットの販売ページあってもいいかもですね〜
@93741545
@93741545 Год назад
きちぱのパッドカッコイイなぁ…
@user-cy7qb8se7b
@user-cy7qb8se7b Год назад
パッドは手首痛くならないのがいいですね(使いすぎると指は痛くなります) 小さくて軽くて持ち運びやすいし
@user-fi4hz3jr3e
@user-fi4hz3jr3e Год назад
キチパの笑顔かわいいんよなw
@matanitan
@matanitan Год назад
知らない事いっぱいありました!
@user-eo2cl2qp4t
@user-eo2cl2qp4t Год назад
家庭用しかやった事ない自分からすると 十字キーでしかやったことがなくて 16年振りに格ゲーしたくなったけど アケコンは難しそうだなって躊躇してましたが この動画のおかげで、アケコンでなくてもいいんだと思い安心しました いい動画ありがとうございます
@user-hv9lg7tt9y
@user-hv9lg7tt9y Год назад
PunkもiDomもMenaも海外だと強い奴の大半がパッド(多分純正パッド)だから安心してください 格ゲーは高価で特殊なデバイスを買わないと遊べないっていうイメージは払拭していきたいですね
@sora_dd
@sora_dd Год назад
evo2014覇者のluffyなんかは初代PSパッド(スティック無し)だから マジで自分に合うもの選べばいい
@user-jv2ye1fg8j
@user-jv2ye1fg8j Год назад
レバーレスorアケコンの方が入力が正確だから上達はしやすいよ
@Gecko_takashi
@Gecko_takashi Год назад
@@user-jv2ye1fg8j レバーレスは分かるけどアケコンの方が入力が正確って?
@user-jv2ye1fg8j
@user-jv2ye1fg8j Год назад
@@Gecko_takashi パッドは親指の面で十字キー操作するからどうしても別のキーに当たる時がある それに対してレバーは8つのスイッチで入力を認識してるからパッドよりは正確な入力ができる。 レバーは練習するほど入力が正確になっていくが、パッドはそこの壁を超えれないので簡易入力に頼るしかない。
@takfool
@takfool Год назад
パッドの不利な点としては歩き投げのようなずらし押しが親指ボタン操作だと最速でやるのが難しいってのとデフォのボタン配置に馴れてると△と☓同時押しの操作があると○□ボタンに指あたってうまく入力できないとこがあるかな アークゲーとかだとキャラによっては△ホールドしながら☓押すコンボとかあったり
@kaytarner8381
@kaytarner8381 Год назад
スト5でもコーディなんかのゾンク貯める強度変えながら使うのは相当神経使うことになりそう
@user-py6vj3jg9w
@user-py6vj3jg9w Год назад
カプコンカップでキチパが豪鬼戦練習してる時に柱の影から練習を覗いてるときんす思い出したww
@easyg_2580
@easyg_2580 Год назад
この方がネモさんを悩ませるザンギ使いですか…受け答えとかハキハキしてて好印象だったのでもっとやったげてw
@user-gx7ol1ts7y
@user-gx7ol1ts7y Год назад
投げキャラ使いは見た目優しそうなのにプレイ内容はグチャグチャにするのが上手い。キチパとか久保とかw
@user-ze9dt4yv6q
@user-ze9dt4yv6q Год назад
パッド勢増えて欲しいなぁ
@tenshisaisoku1095
@tenshisaisoku1095 Год назад
キチパの『守ってくれそう感』
@uchima
@uchima Год назад
デッドゾーン2〜3%って凄いな……下手な安物だと誤動作起きそうだし、高品質+壊れてもすぐ交換できるってのもそこまで攻められる要因になってそう
@Tanoshii.game.jinsei
@Tanoshii.game.jinsei Год назад
キチパさんのザンキ好きです ❤ 。ご自身のキャラクターも 👍 。
@masterryu7392
@masterryu7392 Год назад
Amaziong interview with Kichipa. His controller is very interesting.
@YS-sz7rm
@YS-sz7rm Год назад
パッドおもしろー!まだまだ可能性があるね!
@shadowmoon765
@shadowmoon765 Год назад
パッドはデフォルトで十字キーとアナログスティックがあるから入力ストックが2つあるんだな アナログメインにして十字キーはボタン分けして背面に散らせばハイブリットみたいな事が出来るんかな
@user-uf4pm7lc6f
@user-uf4pm7lc6f Год назад
ときどの声って聞き取りやすいし、優しいかんじもするしMCに向いてるよね
@0817jojosuki
@0817jojosuki Год назад
頭はいいけどMCは無理だと思うw
@earthes4231
@earthes4231 Год назад
GGSTとかもパッド操作しやすい内容になってるし、EVO上位もパッド勢増えてる
@user-ui6uz8tp7p
@user-ui6uz8tp7p Год назад
昔は格ゲーを快適にプレイするにはアケコンの購入が必須みたいなところがあって、それが初心者参入のハードルになってしまってる問題があったから、 最近はメーカー側が純正パッドで最適にプレイできるような方向性をとってると思う。 「格ゲー始めるの?じゃあ30000近いアケコンかってね^^」はもう通らない時代に来てるんでしょうね。
@user-ft4sz1xg6n
@user-ft4sz1xg6n Год назад
キチパは電話だともう一回聴かなきゃいけない自己紹介やなあ
@youtube-tamori
@youtube-tamori Год назад
交換しやすいのいいなー
@sackamcom
@sackamcom Год назад
めちゃめちゃ再生されてますねwww パッド人口はやはり多いんですかね。
@Ryuki1526
@Ryuki1526 Год назад
いや、ひさびさときどさん声聞いたけどいい声すぎるだろ
@notebiki
@notebiki Год назад
最序盤の喋りが、あのスマブラとかカービィ作った桜井さんみたいな感じのゆっくり加減?で、聞きやすかったな。そーゆーのもやっぱ攻略してるんだなと感服
@user-xs7ri5tg6c
@user-xs7ri5tg6c Год назад
パッド進化してて強そう!と思う一方、プレステ1のパッドで超強いフランスのミカ使いLuffyって一体何者なのかと
@user-zd3gt7fp1s
@user-zd3gt7fp1s Год назад
スト6デビューでPadでやってみてるけど、やっぱ十字キーだと親指4にますよねw 少し前の動画でしたが共感できたり参考になったり、とてもありがたい動画でした!
@si-rh5mo
@si-rh5mo Год назад
パッドって他に比べると劣るイメージだったんだけど、いろんな設定あってレバーレスとのアケコンの良いところ取りみたいな事も出来そうで見方変わりますねこれ
@kaytarner8381
@kaytarner8381 Год назад
カプコンのルールだと、スティックとDパッドっていう2種類の方向入力方式を同時に載せていいのはなぜかパッドだけなんですごい強みになる可能性はありますね レバーコンにジャンプボタン追加しちゃいけないの割りと謎
@matto7684
@matto7684 Год назад
@@kaytarner8381 ルール的にはアナログ入力とデジタル入力は別の入力方法って事だから、一応アケコンにアナログスティックを追加する事自体は可能なはず。 あとレバー上の入力を無くすならジャンプボタン自体は追加していい
@mitsumegi5748
@mitsumegi5748 Год назад
めちゃめちゃ欲しいかもです
@tukaken555
@tukaken555 Год назад
3日で10万再生って格ゲーの企画動画ですげえな
@kazutaka6823
@kazutaka6823 Год назад
個人的に板ザンよりキチパのザンギのほうが好き
@cutlass525
@cutlass525 Год назад
パットでのホームボタン押し間違いが試合中に起きないように、「ホームボタンガード」みたいな試合中にホームボタンを押せないようにする取り外し可能なパーツを作るか、パットの設計段階からホームボタンの配置場所を試合中の邪魔にならない所に配置すえばいいと思いました。
@user-sv9sr7dg2w
@user-sv9sr7dg2w Год назад
俺得や...ときどさんありがとう
@user-lo6cq2oq8d
@user-lo6cq2oq8d Год назад
格ゲーなのにパッドなの?ってうるさいやついたんですけどこれで自信つきました
@user-et2rq4sg7j
@user-et2rq4sg7j Год назад
ヴァンパイアあたりで流行ったレバーの弾き入力のは何フレだろう。右ダは親指で弾いた後で人差し指の付け根で再押して、左ダは人差し指で弾いた後で親指で再押しするテク
@radiosannpann4926
@radiosannpann4926 Год назад
海外でトッププロのパッドプレイヤーだとやっぱpunkは外せない 有名でときんすには思い出深いevo2017で出た時は確かPSのアナログコントローラだったはず(初期型のアナログスティックがないやつ)
@user-eh1gt8fj1z
@user-eh1gt8fj1z Год назад
Call of Duty Leagueがソニー主催でPADオンリーなので、EVOがソニーに買われた以上、国内タイトルの格ゲー公式大会がPS5&PAD縛りになることも全然あり得るんよな。
@tm-pj5pg
@tm-pj5pg Год назад
自分もパッド使ってるんで参考になる
@user-xo8tf7zs2q
@user-xo8tf7zs2q Год назад
すごく興味深く面白い内容でしたが、デバイスのレギュレーションをもっと厳格に決めないと収拾がつかなくなる気がしますね
@sukineko7215
@sukineko7215 Год назад
FPSなんかだとキーマウが他の追随を許さない感じですけど 格ゲーはルールの余地の中でデバイスの選択肢と、各プレイヤーの工夫があって面白いですね キチパ選手、謙虚さもパフォーマンスも好きな選手なのでこれからも活躍期待してます!
@chainpadlock
@chainpadlock Год назад
右手で左スティックにお邪魔します はやってないけど、スティック操作の勢い余ってhomeボタン押しちゃったこと何度もあるなぁ…
@hamachan_Rox3
@hamachan_Rox3 Год назад
すごすぎる
@YA-ko7ff
@YA-ko7ff Год назад
キチパかわいい
Далее
Happy 4th of July 😂
00:12
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