ラノベがオワコンになった理由が判明…に対するネットの反応集 

ボカロもそれに当てはまる

シャーロック・ホームズかな?

大昔から売れてるラノベ作家がずっと売れてる人が多いから枠が開かないのもある

のび太にしか受けない作品ばかり

@@user-lr9zt6qh4x のび太を必要以上にヨイショするのも若干キッショいぶっちゃけ

例えが上手い。

まあ、結局はそんなところだよね 自分ももう禁書以外は追ってないし 昔読めなかったものを中古で買って読んだり、「越境」していった作家の新作をチェックしたりはしているけど

同意 「ザンヤルマの剣士」ってシリーズ、未だに心に残ってるけど今だったら絶対そもそも出版まで行かないだろうなぁ

@@t-y-u3417懐かしい『ザンヤルマ～～』。 あの作者の作品好きだった。 次回作の『ミュートスノート』とか。

アニメしか見てないけど、激しく同意。 最近の作品で、原作ラノベ・なろうクイズされても正直正答率7割くらいな気がする。言い方悪いけど、ラノベ臭いセリフや言い回し、設定etc…って今日日聞かなくなりましたね。

「こんなスレ見てる時点でお前も同類だよ」 だよね。 オタクじゃないなら、そもそも覗かない。

読者が気持ちいい所だけ抽出したのがなろう× 作者が気持ちいい所だけ抽出したのがなろう○

主人公と自分を同一視するタイプの読者が気持ちよくなるのがなろう、だと思ってる。

そもそも昔の小説の方が余程独りよがりで読ませる気無いの多いけどね・・・表現方法的にも時代を跨げない文法が多いし、ナニより作者自体がブーメランだったり、語る資格ない人生送ってたりだし。　　文学ってくくりも作家の実家資本で構築した「当時のレーベル」って言った方が精々いい所。読んだことがステータスになると思ってる連中の自己満足なのは、なろうの現状よりもっと酷いってのは・・・その世代の社会でやらかした諸問題や執筆書籍の顛末に現れてて犯罪史が証明するレベル。　　　　そんな微妙な時代の中で、忍法帳シリーズや探偵・推理モノみたいなのだけが、ラノベやなろうと同様に、「親世代の妄執を金と教育でトレースさせようとしない＆教育と称して古い価値観への固執を要求しない＆社会に都合のいい民草の価値観を強制しない」読者を愉しませる作品だったと思う。この辺はアニメで例えると、冨野のガンダムと永井豪のダイナミックの方が、ジブリとかディズニーよりも、後ろ盾少なく批判多い中で、経済的勝利を勝ち取って大きな影響を重ねてる現状にも通ずる事だと思うよ。漫画に負けたアメコミも然り。　　　　　で、小説の話に戻ると・・・海外のホラー小説としての、ドラキュラ、フランケンなどを考慮してもそうだけど、格調高いと自称する文学全般より、怪奇的な要素が多い荒唐無稽モノや、科学技術に基づいた考証と共にある様な、技術を次代に引き継ぐ側面も備えた文章か・・・ないしはロミオとジュリエットの様なラブロマンスの方が、「読者の人生を潤わせる必要性」を勝ち取れて来たんだと思えるよね。グリム童話も然りだ。　　　　　　なので・・・小説って概念を全体の括りとして見て、ソノ中で〈文学〉の独りよがり気質を無くして、古典で終わらず伝統になっていった物語を、オマージュやインスパイアして踏襲してミキサーしていったのが〈ラノベ〉なんだと思う。　　　その後、良くも悪くも恍惚感優先で、作者と読者が共々に趣味に特化し、派閥分けしすぎてしまったのが〈なろう〉・・・じゃあないかな。なろうにだって面白い作品はあるし、ラノベにだって糞未満は有った。数の増加が過ぎて、失敗作の多さが目立つだけで、％としちゃ良作の比率はあんまかわらないもの。結局は賛否両論がネットの普及と共に共有され、声の大きい全体の否定論が、一部の勝者の売り上げと反比例して反響しただけに過ぎない。他作品の成功なんて、失敗した作品の作者と読者は認めたくないのもあるしの。　　　　　正直どの分野でも、レッテルや区分分け問わず生き残れるのは、常に全体数に対して一握りであったし、そもそも購入の条件として選ぶ　”　読　者　の　理　由　”　は、達成感や満足感にしたって全て『　き　も　ち　い　い　』の同義語でしかないからね。文学を高尚と言い出した時点でエンタメとして失敗しており、学問と一緒にできる程には修練でもないのが［読むという事そのものの本質］だと思うさな。　　　　　　　　　　　にゅ、長すぎてだるい？おk。意訳：小説の分類上なお題目変えても、読んで面白い要素が残って引き継がれる中、趣向別が極端になっただけじゃないかの。差が大きいほど、人は争うから。

まさにその通りで、読者のニーズを無視した作品はなろうだと見向きもされません だから、どの作者も縛りの多い一人称で作品を投稿する。読者の方々に最大限の感情移入をさせて気持ち良くさせる為ですね で、現在は書籍化のハードルが下がり切ってます 十年くらい前のなろうなら、10万ポイントくらいでようやく書籍化って感じだったのが、今や7、8000くらいで書籍化も珍しくない。うーん……悲しい😭

出版社が求めてるのはファーストインパクトな一発ネタのアイディアだけでしょうね 只、昨今はもっと露骨に書籍化せずそのまま有力漫画家によるコミカライズですからねー

けっこう攻めたコンセプトのやつも多いんだけど、そういうのは大抵話広げられずに単巻で完結してメディア化に持ってけないのがつらいね

裏返すと編集の匙加減。だよね。出版元が最初の読者。しかもアンケで口出せる厄介客。　なろうの場合個々の購入者にプロトタイプが先に届くのが利点だと思う。ソコである程度編集サイドを黙らせられるから、多くの作品にスポットが当たりやすい＆ネットを経由する利点。　　そもそも本質としちゃ、編集判断こそ「当たるかどうかの確証は無く社内の力関係次第」だしのん。

売れるかどうかも分からないものも出してるけど、実際に売れなくて打ち切られている印象

今の出版社は、数うちゃ当たるの戦法ですからね〜 実際、出版社も編集もテンプレばっかのオタク向けなろう小説はクッソつまらないと思ってるらしいです じゃあ、何故つまらないのを書籍化するのか 薄利多売でとにかく書籍化作家を増やしまくり、たった数人で良いから大金を生み出せれば……って考えなんですよね

私が読む価値があるラノベはほとんどない　たまには出てきてくれ

でも、良い商品なら必ず売れるとは限らないと同じく、面白い作品が必ずしもたくさん読まれるとは限らないのが理不尽だけど現実。 有名人が「これ面白いです」とかツイートしてバズるみたいなラッキー起こらないと…。

@@user-nz7oe7oy4qそう考えると、住野よるさんはラッキーだったのかも たまたま双葉社の編集さんが見てたから書籍化してプロデビューまで漕ぎ着けたわけだし

ラノベも90年代はそんな悪文でもなかったよ 00年代に入ってから売れ筋辺重になって急速に劣化した

@@user-zi6ze9bx5i分母が増えただけで文章力の高い作品自体は増えてるとは思うただ目立つものがなろうになっただけで

ネットに投稿→書籍化デビューでラノベって流れが良くないんですよね そもそもネットに投稿する場合、読者が望むもの(異世界、チート、ハーレム等)がないとまず見向きもされない 加えて、主人公が少しでも損をする(道端で転んで擦り傷を負うとか)と炎上 ヒロインがちょっとでも可哀想な目に遭うと大叩き メインでもモブでも、主人公を好きにならないと罵詈雑言 ラノベ業界は腐りました ゼロの使い魔やハルヒ、灼眼のシャナみたいに凝ったモノがウケない時代が悲しい

@@user-bb7xt8bk2j なろう系が好きな読者って、どういう人たちなのかよくわからないのが本音。笛吹のサイトで、しょっちゅう曇らせたり大怪我したりする展開あるけどめっちゃ人気あって面白い作品もあるけど、一口に読者と言ってもどんだけ違うんだろうか。

つべの動画とかアニメも倍速で見るみたいな人多いらしいしラノベとかいちいち読んでらんないやろなって感じる

逆に漫画よりラノベの時代ってあったっけ…

活字を読まない馬鹿が増えただけ。流行に敏感になりすぎ

@@shin-131800年代とか？

活字離れはいつの時代も出てくるけど、結局は文字で世界を想像できるか、与えられたビジョンで満足するかの違いにすぎない。まぁどっちでもよいが、どっちもできるのが最高だと思う。

わかる……2016年くらいまでにアニメ化してたラノベが好きだった

アリアまだ続いてるのか ジャンヌのチームに移籍した辺りで読まなくなっちまった… キャラが多すぎてな

まーじで分かる、小学でマシンと緋アリ読んではまったわ。 マシンは完結してほんと良かった。 惰性でラノベの中で唯一買ってるけど......緋アリはいつ終わるんですかね。

多分おれと同世代かな? 生徒会の一存は好きだったなあ...

その辺は小説家も漫画家も同じだわな 結局「成功者になれるのは一握り」って状態をずっと放置した結果 専業のプロとしての作家や漫画家って立場に夢が無くなって 生活としての糧としてのお金を稼ぐサラリーマン仕事がメインで その合間の暇時間に小説や漫画を、あくまでも趣味の範囲でネットに放流する っていう兼業作家と言うか そもそも自分の作品を売って金にする気が更々無い ってタイプの方が普通になってしまった

ネットで小説を投稿してる人ってなれるもんならプロの作家になりたい人が多い気がするけどなあ。陳腐化したのはネット小説を次から次へと書籍化しまくったことが原因な気がする

@@user-kz4eq1bo3b 意外とそうでも無いと言うか 結局の所は「自分の描いた自分なりの面白と思う小説を世に出して、より多くの人とその面白さを共有したい」ってのが第1目標で 小説投稿プラットフォームサイトが出来るまではその為には 出版社が定期的にやってる、新人発掘賞レースで勝ち残って書籍化してもらう っていう過程が必要だったから 自分の一存で作品をネットに放流出来る環境になった後でも 「ただネットに置いておくよりも書籍化した方が、より多くの人に見てもらえる」 って思って書籍化を目指してる人も居る って感じかと

それに似たようなものだけどウタエルとか文春みたいな批判と炎上ばかりのネタ扱う系って面白くないよな

全くの同感。佐藤大輔氏みたいに続刊無で新シリーズを度々出した人とかなら言われても仕方ない部分あるけどそれもないからね。

素敵ですよ。頑張ってください。応援してます。

ありがとうございます！！@@user-nf3gn1xb3i

逆に当たったら当たったで何年も何年もダラダラダラダラ引き伸ばし続けるしな

タイパ＆コスバで考えたら それこそマンガよりも小説の方が桁違いに良いんですけどね 20世紀の頃にスレイヤーズとかオーフェンとかがコミカライズされた時に 小説1巻分の内容をマンガでやったら5巻は必要だったくらいだし

@@user-kq2lv8on2g その作品は名前しか知らなくて、ページ数は知りませんが5巻なら漫画の方が早いんじゃないですかね🤔 バトルとかを流し見する自分だけかもしれませんが。内容の量が多いラノベの方がコスパ高いってのは同感👍

キノの旅ってショートショートなん？ オムニバス形式の短編集的なものだと思ってた。

ショートショートって星新一のイメージがある

わかるマン。「バスタブで暮らす」とかいい意味でラノベっぽく無かった。 負けヒロインも祝アニメ化だし。

才能あるかどうかってどうやって判断するの？

これ⬆️

読者の熱意も下がったって事ね

なろうやカクヨムの人気上位でも9割はハズレだから、コミックス化されてる中から選ぶと楽よ 小説2冊出てすぐコミックス化とか結構あるから、その中から好みの世界観を選ぶとハズレは少ない

有名な噺だけど聖書も元は子供向けの読み物だったらしいしねぇ…(📚) やっぱり[わかりやすさ]っての自体は、 めちゃんこ大事なんやろなぁ…(☪)

書籍化すると大抵の作品が１～３巻で打ち切りになってWeb版も更新停止する事にとかあるから書籍化も考えもの。そもそも完結する作品の数が少ないですからね。好きな作品がエタって更新しないのが悲しすぎ。

当時のなろうってなんか元々SS掲示板等で二次創作で実力を評価された人たちが自分の世界観をオリジナルで出力していた場、もしくはそんな作品に揉まれながらランキング争いしてたってイメージだからまじで人気な理由もわかる上手い作品たちって印象。その後人口増えて玉石混交の石が増えまくるしラノベも追随しちゃって……てかんじ

どの層が買ってるかわからんけどアリアは累計1000万部近いからな歴代ラノベの売り上げの中でトップクラスで売れてんだよな

長過ぎるわ さすが20前後でなんとかして欲しい

すげえなマンガかよ

気長に待とう。

なろうだと、オリジナリティだと読んでもらえないという…。

中国は狂三の人気がすごいよ。特にフィギュアなんか何体も出てる

元々大衆から外れたオタク向けのものだったのに、ヘンに大衆化しようとしてコアファンが離れたって印象

文句を言う気力はあるんやね😅

ライトノベル自体は中高生向けなんやけどね なろう系とか4〜50代が好んで読むらしい