中国经济否定了中国特色的社会主义？（戴忠仁/许成钢）| 亚洲很想聊 

教授非常靠谱，说的话通俗易懂，也非常直白，不玩虚的！有水平，有逻辑，又有所本，学习了！赞👍！

非常精辟的分析，感謝許成鋼教授。

讲得太好了！简明扼要，深入浅出，解析中国经济，请多多邀请许成钢先生。

許教授太優秀了，將中共體制的演變講的清楚無比；四個堅持（原則）導致的國有經濟（國家資本主義）是經濟必然崩壞的根本原因。這是只有最優秀的學者才能看得如此深刻的。

终于又看到了许成钢教授！

“四项基本原则”概括起来就一句话：本朝既得利益者的利益不可动摇😏

戴先生所问的问题也很好，感谢！

大家新年好！我是中国“农民身份”的公民与纳税人(在中国身份政治和户口制度下农民被视为最低端的人口)。经过秦晖教授的思想启蒙而觉醒，我非常同意秦晖教授的观点：在当前全球化背景下，中国和西方面临的不是文明的冲突，而是中国的独裁专治制度正在挑战西方民主宪政制度(也就是劣币很有可能会驱逐良币)。全世界的民主国家必须要深入了解中国作为全球第二大经济体繁华背后更大更真实的黑暗的一面：1949年中国共产党暴力革命夺取政权后，中国的几亿农民开始辛苦种田向政府缴纳公粮、缴纳农业税、参加义务劳动(植树造林、修建水利...)，是他们为中国共产党建国之初提供了财政上的原始积累，但农民被户口制度限制在农村没有自由、人权、和福利保障，过着农奴的生活。1959-1961年完全没有自然灾害，完全因为毛泽东的个人政策发生了人类历史上惨绝人寰的饿死四千万农民的悲剧，我的外婆就是其中之一。1980年中国改革开放后第一代农民可以进城当“农民身份”的工人(如建筑工、清洁工、矿工...)，中国加入WTO后第二代农民进入红色血汗工厂继续当“农民身份”的工人，为全世界制造廉价商品，由于“农村户口”的制度性歧视，又没有独立的工会组织为他们争取公平的福利保障，农村户口不能享受城市户口的工伤、失业、医疗、养老、住房、子女教育等福利保障，农民的子女只能被迫回农村上学，导致中国出现全世界规模最大的农村留守儿童和孤寡老人的悲惨状况。现在第一代农民已经年老失去劳动能力，他们被无情赶回农村拿着每个月一百多元的养老金艰难度日，而城镇户口的最低标准每月2000多元是农村户口的二十多倍，共产党高官享受特权福利每年的医疗保健费用高达几百万元，正国级干部一年的旅游费用就有一个亿。正是这两代中国农民的巨大牺牲和贡献才让中国成为全球第二大经济体，但中国农民群体的零福利在国家财富第一次分配和第二次再分配的过程中得到的是一次又一次的剥削变成负福利，而共产党官员的福利却是一次又一次的提高到特权高福利。中国共产党利用这些“农民身份”、“低人权”、“负福利”的廉价劳动力“优势”吸引大量国际金融资本的投资，生产廉价商品在全球化的贸易市场进行不公平竞争，导致美国和欧盟对中国的贸易出现逆差。千万不要认为几亿中国农民群体的“低人权”、“负福利”和民主国家没有关系，因为在全球化背景下资本可以自由流动到中国的“低人权”、“低福利”劳动力市场，现在已经影响到民主国家劳工的失业率、福利保障（如美国左派政党开始提出缩减福利保障的政策)，如果中国“农民身份”工人的人权和福利不能逐步提高向民主国家劳工看齐，那么民主国家劳工的人权和福利就只能逐步降低向中国“农民身份”工人看齐(这点可以从纪录片《美国工厂》就可以看出)。全世界的民主国家在享受了近四十年的中国制造的廉价商品和经济利益后不能视而不见这背后其实是一部中国农民和“农民身份”工人的血泪史，请不要再对中国共产党抱有幻想实行绥靖政策了，在关注新疆、西藏、香港的人权的同时更要关注几亿中国农民的“低人权”、“负福利”状况。民主国家应当联合起来不断施压和督促中国共产党要求提高全体中国人的人权和农民弱势群体的福利保障、启蒙中国人的公民和纳税人的权利意识、协助中国人成立工会农会、借鉴波兰团结工会与共产党博弈的策略，不断进行福利问责、倒逼财政公开、预算透明，最终让中国逐步走上宪政民主之路。一个自由民主的中国对于全世界的重要性不言而喻，同时也是全世界民主国家都无法逃避的责任，因为我们都是地球公民。希望全世界有良知的人们一起努力让宪政民主战胜独裁专治、让良币驱逐劣币、让世界文明更进一步。hallelujah 政府的权力大责任也要大，权责要对应，福利要问责。大寒何所惧，大家齐努力，主救自救者。--秦晖

Excellent discussion, extremely high quality! Thanks to RFA and Prof. Xu!

還有戴忠仁先生的主持與提問能力太強太專業了，每集都準備到位充分，敬佩!

謝謝貴節目播出這麼好的內容！來自溫哥華的台灣人

許教授闡述與剖析中國經濟的現狀與根源非常到位。

主持提问非常有水平，许教授用丰富的学识回答，听这样的节目很享受

非常棒的一期，绝对对得起醍醐灌顶这四个字。主持人准备的也充分，多次好问题，许老师更是逻辑清晰，有条有理。希望多出这样的节目，多请许成钢老师来。

許教授的宏觀經濟觀點真精準，受教了

许教授 真正的专家 受益良多啊！

每次聽許成鋼教授解說分析中國經紀問題，都讓我重溫大學時期唸的總體與個體經濟學😊

許教授對民族主義的危害確實是醍醐灌頂的觀察。

每一次听许成钢老师讲都学到很多东西。总结这次学到的东西： 中共坚持社会主义道路的问题： 0 坚持社会主义，试图消灭私有制，不符合自然规律，不现实 1 坚持计划经济，破坏了市场经济 2 公有化违背人性，没有经济活力 3 公有制，硬预算约束会带来政府破产 4 用软预算约束，破坏了市场经济的基础架构 -自由竞争及破产机制 5 没有了破产机制，影响了经济杠杆，造成今天中国债务是GDP的300% 6 国富民穷破坏了内需、影响了消费 7 战狼外交影响了出口 8 政治的不科学不稳定影响了金融投资 9 三驾马车都折了影响了整个经济 10 恶性循环：经济下行=>失业=>收入下降=>消费下降=>需求下降=>生产下降=>商业下行=>投资下降=>经济下行 …

許教授博學多聞，感謝你深入淺出的講解❤

終共瓦解 才能解決 一切問題 包括經濟。

敬佩許教授的真知卓見，對複雜的中国極權統治經濟獨具慧眼。

非常精彩，謝謝許老師！

非常精彩的采访！主持人的提问非常全面深入，许教授一如既往地深入浅出，即使像我这样没有政治经济学知识的听众也能理解目前中国面临的问题👍

许教授分析的很深刻！

许教授通过深入浅出的讲述，很准确的对现实和未来进行了分析。专业人士的水平提现无疑

最後的問題許教授答的好極了，在民族主義當道的時候，许多中國人住在美帝那邊享受福利，但却反對美帝的，這也可從小粉紅聚在一起，在舊金山歡迎習近平，看出來。

开阔视野，感谢分享

醍醐灌顶

为许老师点赞！！！

谢谢徐老师❤

许先生连紧箍咒是如来给的，不是唐僧发明的这一点都要特别澄清，文学素养和学术态度可见一斑。听过的很多他的采访，一直都是如此，不仅表达能力出群，解释问题深入浅出，而难能可贵的是始终思路清晰，逻辑严谨，实在让人钦佩。

非常精彩的一次访问，很喜欢许教授。希望节目组以后少请蔡慎坤那类大喊大叫的生产队长类的人，他们在国内也有公众号，和网友的互动是居高临下的，毫不尊重他人意见的，非常粗鲁无礼的，随意贬低和否定他人的，希望他们的那种傲慢和没教养的习气不用传到国外。

许教授水平真高

许教授分析的精辟❤

從中共保政權是唯一選項，就不難理解中共對香港近似殺雞取卵，設下的法律條條框框。感謝許成鋼教授的解說！

许教授逻辑太清晰了，讲的又明白。水平太高了。

许成钢老师父子皆是国家的栋梁

自由亚洲现在增加到33w粉丝了，恭喜恭喜！

当年在高中的政治课中，“一个中心，两个基本点”背得烂熟。 两个基本点里，一个基本点是坚持改革开放，另一个就是坚持“四项基本原则”，即，1.必须坚持社会主义道路，2.必须坚持人民民主专政，3.必须坚持中共的正确领导，4.必须坚持马列主义、毛泽东思想。 既要、又要..... 就跟晚清办洋务一样，迟早路越走越窄......

许教授说的非常客观，是我的中国现代史启蒙老师

Nice speech..

absolutely right

👍👍

當然，主持人提問的切中要領，使得許教授得以就此申論舖陳，讓聽者得以深入理解，實功不可沒！足見主持功力之深！！❤多謝❤

老先生说的很透彻

可以把许教授在台湾的演讲播放吗，谢谢

我们阆中县城，年收入10亿，支出50亿，现在阆中政府代款400亿，每个县都是这样，都是代款过日子

软预算约束已经违背了市场经济的基本机制，中国经济全面滑向苏联经济格局，真的21世纪的讽刺……苏联附体

一切都在過程中，每個人為野蠻和文明的博弈做什麼舉措，決定中國的未來。

但是如果把政治学的观点带进来，我们可以看到其实中国的危机比我们现在预见的还要危险，因为地方政府现在已经以自己的搂市危机来到逼中央政府让步（权）了，这次中央对地方政府的退让更会使中国的地方势力的再扩大，所以我估计下次再发生地方对抗中央时，中央将没有立量来打击地方势力了。特别是几个地方地方出现问题时，中央将会碰到按下葫芦浮起瓢，就像是当年的太平天国的起义。

感謝許教授的知識分享❤受益良多❤

1:01:36 啓蒙理念與法西斯理念的區別在於一元或二元世界觀

中國經濟通縮的原因：負債太高，無錢消費。原先國家靠放貸促進消費，制造繁榮假象。現在銀行發現：放出去的錢收不回來，銀行不敢任意放貸，由此造成消費疲軟。問題出在中國沒有建立信用機制，許多人借錢不還，信用卡欠款就達一萬多億，制約了銀行放貸意愿。

有没有这样一种可能？由于生产效率的提升和自动化的原因，商品的生产已经不需要高比例的就业就能够生产足够的社会商品。这些商品（生活用品）生产出来以后，主要的问题就是如何分配。如果社会有一个良好的社会分配保障体系，就能够保证居民有足够的住房、食品、教育、医疗等基本生活条件。以房地产为例，经过几十年的高速建设，大规模的房地产开发已经没有必要。房地产领域释放出来的就业需求，确实会降低就业率。如果政府采取某种机制，分配市场上过剩的房产，提升居民的居住条件。所以，中国经济的问题不是短缺问题，是产品过剩，如何公平分配的问题。经济发展速度，适度降温，增加居民的休闲时间，是必然趋势。

力量

我一直想主持人替我问一个问题，按照这种趋势，大概会多久出现超级通货膨胀，以及在超级通货膨胀到来之前，境内普通人应该如何做才能抵抗超级通货膨胀？

中國根本就沒有國際法意義的“私有經濟”，當中共的“國有經濟”解決不了所有人的就業，才允許無業者自謀生計，歷屆政府報告都說的很清楚--是對“國有制”的補充。不承認有“私有經濟”。許成鋼是站在美國立場談中國經濟，自然結論錯誤。中共始終以“國有經濟”為主體，私營企業為補充，這就是為何中共可以任意打壓私營企業的原因。

2016年Brookings论文发现中国经济每年注水2％，穆迪大小摩高盛世界银行把中共统计局GDP打折扣到3.5%是留后路勾兑，实际上按人民币计价首季次季GDP是下降10％！长珠三角用工时薪／上海出口集装箱指数／卫星灯光亮度指数／白酒指数／纸箱指数／规模以上企业净利头四个月跌20.8%/相关国家韩国芯片出口到中国下跌28％／国税局企业税头11个月下跌6.8%/ 期市甲醇纯碱植物油期价和量，发电量和社会融资已从三五年前造假。 当然美国数据也有造假，比如2023年上半年发电量十几年来头一次下降。

这老先生说话有水平

四個堅持，與現代化國家的「 自由市塲，民主選舉 」 在今天的以巴衝突中。有明顯的差異？ 所以是誰的自由巿場、誰的法制。 可能更有效，不知教授同意否？

印钞票的方式，钱具体是从哪里去到哪里？

就是的 很多在海外的留學生或者工作生活多年的人還是民族主義思維方式 被簡體中文洗腦嚴重

许教授是最好的经济学家，没有之一！😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎

戴先生您好、许先生您好。

中國人喜歡暗示目前中國就好像戰國時期的秦國 首先發難，攻打烏克蘭的是人家好稱軍事強國俄羅斯 中國，唯一反應就是高調聲稱一切都要靠自己，然後，低調的....大買昂貴的糧食 買不夠，又重新開放了...原本禁止進口的國家 反而，自家親美大將，卻被人家給用反間計弄死...，斷了與美國重修舊好關係的網絡...只能被迫仰靠人家俄爹 在東亞、東南亞，乃至於南海，又給人家聯合美國起來堵截了，想出海太平洋印度洋....難囉！ 受到美國的貿易制裁，連昔日小老弟越南都經濟掘起，擺出一付不怎麽“屌”中國國家主席的姿態.... 就別說更硬氣的印度，只要是印度能仰靠自製的，中國製造的....全都給禁了！正在掘起當中的，將成為世界第三大市場，只能...拱手讓人啃食 如果秦始皇再世，恐怕中國這群領導班子....要給笑死

几个地方同时的出现问题时

中国经济目前的大劫是必然的，一个小城市和县城都停满了私家车，平时马路上大多数私家车上都是一个司机开车，没有乘客。这种现象反映了经济活动是多么的低效和奢侈浪费，这种财富堆积方式就是暴发户短视的寅吃卯粮，持续到一定程度，不发生坍塌才怪。

許教授強調以政領經，比讀死書芝加哥學派的張五常高，一針見血指出中國經濟問題所在，堅持老鄧的四個原則！張五常仍認為可用刺激高通去抵抗通縮，差之毫釐 繆以千里！ 不奇，看張的過去， 1998香港被大噩索羅斯在𣿬股雙夾殺下，張仍堅持＂政府救市＂必死的書生之見！2008，美國政府大舉入市，大Q E救市，大大打臉張五常，雷鼎鳴（叫鷄可用支付寶香港前科大名教授😂！）之輩！ 張只不過工具書而已！ 許教授診斷中共經濟毛病較可信！ 但中共運氣太好了！高人自明，崩潰不至於！ ****最後一段最精彩，可能回答了傳說要回清華貢獻餘生， 出身香港暴大（中大）數學家丘成桐，極端的民族主義，戰勝了他的數學頭腦！😢 ***原諒！不停改動，因不是寫論文，某向來不打稿，白字、斷句或有！😂

这位许教授和刘阿姨的风格真是异曲同工 使得主持人开头提出第一个问题后就可以去休息区了😅

我不懂的是中国官方一直像许教师解释的操作经济数据的话，怎么没被发现了？一直加上了2%增长并不是小事，因为这个增长复合着。过了十年现实和共识的差距变得非常大。在这个理论下中国经济体比我们想象多么小？

有国外学习和工作经历的，统统有间谍嫌疑。想进体制内或国营企业相对难度大。

聽君一席話，勝讀十年書！

不是所谓国家资本主义，而是由几大家族把控的权贵资本主义，所谓国有资产就是权贵资产，大的私企也是权贵家族所有的"国有“企业

軟預算約束 … 文鄒鄒的😅

最后一个问题问的好，不过也好分析，这一段时间出国的群体主要是国内的什么阶层？即使不是原先的既得利益群体，中国还有收买政策呢。

按照世界银行的最新标准，对upper middle income countries的贫困线标准已经是6.85美元了！

鄧小平設想的是又有資本主義帶來的经濟繁榮，又有社會主義的稳定性，没有资本主義的衰退循環，那是妙想天開，同共產主義utopia一樣。事实上，中國是得到两個主義的壞處

Sounded a lot more like a US situation

按歐美的文化，是成人的選擇，中國人選擇了共產體制。 當然中國人，包括中共高層，從小就沒有選擇，必須聽長輩的話，所以治國理念一定是國有制。 這種文化無所不在，比如在廣告裡美國小孩會說我想要怎樣或我選擇怎樣，但中國廣告裡小孩旁邊會有大人，聽從是正確的，聽少康叔叔的情報不會錯的。

星加玻、美國負GTP超過一百。日本近負300都是公開，大家也不會質疑破產。 中國行長今去2月在香港公開說，中國是負50. 所以中國負3百此說，如此大事，應該是大家都知才對吧。 中美貿易戰。 中國產品出不去而被迫低價回流市塲 對美國的通漲，是公認做成影響 對中國通縮的影響，卻未見討論 不知為何？

中国特色的社会主义就是在美国默许的情况下，让中共人矿发挥出一些价值，就这已经让中共飘到天上去了，在全世界大谈制度优越，那只能求锤得锤了。

把目前的问题归因到矮祖是典型的文化决定论。当今圣上质朴刚建，行动强于认知，能够修宪，可以把50年不变定为历史文件，可以抛弃矮祖28字方针，凭啥还在乎更古早的4项基本原则？

在習包子超級愚蠢的政策之下, 中國就像活地獄， 不過習包子還有很多妙招，像糧票，大鍋飯，人民公社. . . .

给个准话啊，到底崩不崩啊，啥时候崩啊？

很棒，出了国的人还是在忙着挣钱

每天5美元就是一个月1000多一点人民币啊

主持人高估了从西方回陆的学者的西方思想的影响力。

自己身边的留学生基本都没被启蒙，反而是一边更爱国一边在这边享受利益。

软预算约束=无底线😂

5亿4千万人生活在贫困线以下的数据出处是？

在毛泽东时代，人民在内政治和经济上受到全面的专制和压迫，没有自由，大大的限制了人们主观能动性和创造力的发挥，导致了经济上长期的贫穷落后。但是这个制度下基本上做到了充分就业、义务教育、公费医疗和低廉的房租。改革开放后，在一定程度上人民有了从事经济活动的自由，但是也失去了毛时代的种种社会保障，尤其是就业保障。大批人失业，成为当前中国社会最大的社会问题。由政治上的专制没有改变，而很多弱势群体又失去了过去的种种社会保障，既没有得到民主政治制度的好处，又失去了社会主义的好处，这是改革开放亟须解决的问题，在进行政治体制改革的同时，应该通过法律和国家政策，尽量保留上述国计民生的社会主义成分。 技术的进步必然导致就业人数的下降，AI 技术突飞猛进，使越来越多的行业整体 退出历史舞台，大批工作岗位消失了，不久的将来失业将成为一个社会的常态，不是他们不愿意工作，而是社会没有提供足够的工作机会，这又是一种财富之外的社会不公。工作不仅仅是为了糊口，而且是人生本能的一种需要和提高，聪明 才智勤劳和责任心得到发挥的机会，生命力从工作中展开和成长。失业问题日趋严重，不是那只看不见的手能够自行解决的，政府必须在经济和社会福利等领域，发挥更大的作用 和干预，正在民主转型发展中国政府，可以闯出一条新的路子，既能发挥出资本主义的活力，又能保留社会主义的特色。 为此我建议，在现有的私人企业之外，由国家出面出资成立一批公司，专门吸收失业人员，不以盈利为目的，能做到自负盈亏即可，实行低工资政策，來去自由。工作机会可由政府根据地区需要提供和介绍，大部分是不要高投资的体力劳动和服务业，如老年人的服务，包括上门的护理、出门的车接车送等，改进生 活质量和生活方便的公共社会服务，增加改进环境和市容的工作机会，以及边远地 区的开发，如成立农场林场及周边设施等等。除提供就业机会外，还可以结合职业和技能培训。 以上只是一个初步设想，供有关方面参考。

中国的经济从来都有问题，刚改革开放的时候就像无头苍蝇一样，到处摸索，到处碰壁，有了象林毅夫这样一拨人的探索和解决问题。他们取得了一定成功，也有失败的教训。这就到了今天中国的样子。在国外的人由于角度不一样，看到的问题也不一样。但世界的未来在亚洲的大趋势不会改变。

中國只有“國有企業”、“私營企業”之分。言下之意--企業的所有權歸國家所有，只是由誰來經營？是公務員？還是私人？馬云的“支付寶”收歸國有建設銀行，馬云說：“阿里巴巴，國家隨時可以拿走”，道出了所謂“私有經濟”的真相。華為、恒大、萬達、騰迅等，皆如此。有人不明白“恒大是私人企業，為何國家要出手相救”？恒大是國有企業私人經營，許家印的罪行--轉移國有資產。政府出面救華為“孟晚舟”，也是如此。美國和加拿大拘留孟晚舟二年后才明白：華為背后是政府的國資委。所以中國只有國有企業，誰經營的區別，并不存在“私有經濟”。許成剛并不了解中國經濟實質。

許教授說得太好了！不像賴叫獸，只会胡說八道！🎉

中国人现在应该去多买些黄金首饰，这个可要比房子有用的多的多了。

鄧小平最大的功勞不是南巡 而是他退休了。他信守承諾退休了 他讓美國看到了希望

特色社会主义便变回社会主义国家就完蛋鸟

法制是真民主？ 美國和法國對墮胎法就很有趣的對立，教授如何看？ 前年google因拒絕交稅，主動停了澳洲的使用權 富可敵國的民資企業。 教授如果是當權者，會全力支持？

哈哈哈大糖糞便還能用？十一奇跡褲子脫光光。