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何切る超会議【番外編】その30@日本プロ麻雀協会  

日本プロ麻雀協会
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元の問題
• 何切る超会議その93@日本プロ麻雀協会 #...
【月・木・金更新】
何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
松本吉弘
X(Twitter)  @yoshihiro_npm
youtube / @matsumotogumi
堀慎吾 
X(Twitter) @elis0323
現雀竜位・真田槐 
X(Twitter) @lefty_0521
がお答えします!
#mリーガー
#何切る
#松本吉弘
#堀慎吾
#真田槐

Игры

Опубликовано:

 

27 июн 2024

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Комментарии : 82   
@ayanatsubaki8095
@ayanatsubaki8095 Месяц назад
渋「スーッ…」わろたw
@fluoritestar289
@fluoritestar289 Месяц назад
Mリーガー5人になってるやん
@k.k1820
@k.k1820 28 дней назад
過激の対義語がすぐ出てくる松本吉弘の頭の良さ☆
@hrk98
@hrk98 Месяц назад
番外編のメンバーが先に答えを出す逆パターンも見たいですね
@eilywill322
@eilywill322 Месяц назад
1回六人でやってるのも見たい
@user-qh6tw5kn5m
@user-qh6tw5kn5m Месяц назад
5巡目でこんな綺麗な手牌になってたら俺感動しちゃうよ
@user-yj4ii6rs8x
@user-yj4ii6rs8x Месяц назад
「8000オールだから!」 最高に好きw
@user-xu8dd7ej1d
@user-xu8dd7ej1d Месяц назад
穏健派の4pがツボすぎた
@hope2759
@hope2759 Месяц назад
番外編の人気すご
@user-fi6sq2bl4t
@user-fi6sq2bl4t Месяц назад
4p 受け入れも手役も打点も十分で、反面次巡のテンパイ逃しのリスクもあるけど。こんな仮ヘッド崩したとしても萬子or索子のノベタンで復活の可能性が大きいからあんまり痛くないし、367mの変則3面でテンパイならそれなりに嬉しいかなー
@user-qj7wx8sy9j
@user-qj7wx8sy9j Месяц назад
じゃがと渋は5p4sで悩んだ模様
@yamada-2434
@yamada-2434 Месяц назад
4s切り結構良い気もするけどどうなんだろ。 3色無くなるけどドラ2あって打点十分だし、ピンズの多面待ちあるし、何より中途半端なドラ色の待ちになる可能性を消したい。ドラ色の多面待ちが無くなるのと7sツモ切らなきゃいけないのが痛いけど、それでも4s切るかな。
@user-ht5kw1oj1w
@user-ht5kw1oj1w Месяц назад
松本さんと全く同じ理由で4p切る 裏目っても全然許してもらえるし、より良い形の一向聴になる可能性も高いし この手貰ったらもう6000〜8000オールにしたい
@user-pi3ko6gw8g
@user-pi3ko6gw8g Месяц назад
悩むけど5p切る 先制リーチが飛んできたとき鳴いて押し返しやすいのが好み
@wimpswimps7006
@wimpswimps7006 12 дней назад
親で先制でリャンメンテンパったらリーチかけろって多井隆晴が言ってた その部分だけ切り取ってほぼ言う通りにしてる
@user-fb8ri5tn3g
@user-fb8ri5tn3g Месяц назад
ヒットマン→マスターセレモニー→ジャッチメントへの華麗なる変身
@pkkokushimusou
@pkkokushimusou Месяц назад
4s1人しかいなくて悲しかったけど悪くないって言われて救われた
@user-ci4zm4ny2y
@user-ci4zm4ny2y Месяц назад
④でした。ベストはドラを重ねて三切りリーチの456三色ですね。
@die3488
@die3488 Месяц назад
活きたツモいただくは草
@mamamamoma
@mamamamoma Месяц назад
松が5pで他2人が4pのイメージだった
@mumucccc
@mumucccc Месяц назад
過激派の4pでした😂
@Sakittymahjongdj
@Sakittymahjongdj Месяц назад
7ヶ月前に答えていたのを忘れていましたが、変わらず4pでした🤣
@almela--1974
@almela--1974 Месяц назад
直感は4p切り 5p切って4連形が2つ残るのもいいけど東発の親なら好形求めたい
@user-bg3hl3zv9g
@user-bg3hl3zv9g Месяц назад
ぱっと形見て4pかなと思ったけど7sドラに気づいて5p
@pokopanty
@pokopanty Месяц назад
この形だと、タンヤオ、456の三色、赤、ドラドラだと綺麗し気持ちいいなぁと思って4pって思いました。
@aa-ft2be
@aa-ft2be Месяц назад
4p切って筒子埋まったら4s切りリーチになるから4p切りと4s切りの差は瞬間の47s6枚を追うか245m4p12枚を追うかの差になると思う。4p切りも結局索子くっつきは捨ててるから4s切り悪くなさそう
@UQ-zo8ef
@UQ-zo8ef 26 дней назад
穏健派?の四筒切っちゃいそうだけど、五筒切れる人は大人。
@user-yy8bx2lu5l
@user-yy8bx2lu5l Месяц назад
4p切は「この手を絶対跳満、倍満にしたい」5p切は「満貫を確実に上がりたい」っていう感覚
@1031flea
@1031flea Месяц назад
四筒かなー。麻雀穏健派、麻雀ハト派の 自分は…。しかし浅井さんMリーグ参戦 おめでとう!
@user-ck4ek6ew8e
@user-ck4ek6ew8e Месяц назад
打4p。打5pでドラ7s引きしたらテンパイとはいえ、なんか負けた気分になるわw
@tridental9430
@tridental9430 Месяц назад
4pだった。 345が456の三色同順がどうしてもよぎってしまったし無理に7s残して断么九つかなかったになるくらいなら途中で切ってもいいかなと思った。
@user-kn3io6dp2h
@user-kn3io6dp2h Месяц назад
4p切りは良形テンパイ率100%だけど5p切りの方が良形テンパイ枚数多いし、シャボテンパイするくらいなら超良形イーシャンテンの方がマシって巡目すぐ終わると思う。 ドラ引きの差で打4sよりは打5p。打4sはチーしても変則3面待ちがあるけど面前で考えれば多面待ちの可能性ほぼ同じだからドラの差見る。
@user-mn8mk8nn7f
@user-mn8mk8nn7f Месяц назад
自分は5p切っちゃうんだけど堀さんは4pかと思った意外
@nisebayashi-de1di
@nisebayashi-de1di Месяц назад
浅井さんおめでとう!
@user-sp5lp2pp9g
@user-sp5lp2pp9g Месяц назад
5pかな。カンチャン役なしでも文句なくリーチだし3面チャン以上になる可能性もかなりあるから5p切りたいね。もちろんリャンメンでもリーチだし。間3sだけは闇テン。
@user-sf8zo5vu3b
@user-sf8zo5vu3b Месяц назад
頭は8mで出来るから4p切って三色も含めてくっつきMAXで見るかな
@user-oi1qh9kl8x
@user-oi1qh9kl8x Месяц назад
くっつきMAXで見るなら5pじゃないですか?
@user-ek1hc2fo3s
@user-ek1hc2fo3s Месяц назад
交換ビデオレターみたいな感じで、渋組が解答→松組がそれに返答→新しい問題に松組が解答→渋組がそれに返答→…ってシステムも面白いと思いました! まとめ撮りだと思うので、そこの難しさもあると思いますが、、、
@Shinji-gm8mx
@Shinji-gm8mx Месяц назад
もう一緒にやればいいな
@user-ej1zo5cg1o
@user-ej1zo5cg1o Месяц назад
4p派わい、これ5p切る人は次9s引いたらリーチ打つんだろうかって思ってしまう。ツモ切ってフリテンにするのだろうか
@user-cr4fk6li8i
@user-cr4fk6li8i Месяц назад
4p切れば良型高打点リーチ打てそう
@user-dx2ln8kr6x
@user-dx2ln8kr6x Месяц назад
何切るMリーガー増えたなー 真田も早くMリーガーならんかい!
@user-bg2xd9oh7j
@user-bg2xd9oh7j Месяц назад
難しい。展望状況とかにもよるけど大体5pが正解になることが多そう。自分は欲張って4p切ってしまうことが多い気がする。
@mono_mono7410
@mono_mono7410 Месяц назад
いや全然そんなことなくない? 堀さんも言ってるけど5p切りは愚形率高くなるし手がこれ以上広くなる可能性が無くなるのよ。4pは手替わりほぼ良形聴牌だし広いから結構5分な気がする
@user-bg2xd9oh7j
@user-bg2xd9oh7j Месяц назад
@@mono_mono7410 早い順目だと愚形テンパイ取らないことも全然ありなんで多分5pが良さそうなんですね〜
@mono_mono7410
@mono_mono7410 Месяц назад
@@user-bg2xd9oh7j まずその前提の時点で早い順目限定だから大体5pになる訳じゃないし早い順目で聴牌取らないなら尚更枚数も聴牌形もいい4p選択じゃない?5pって即聴逃したくないのが一番のメリットでしょ?
@Tom-cv6sy
@Tom-cv6sy Месяц назад
シンプルに4連続系が二つもあって手広く一向聴に取れるから5pかなぁ。先制親リーは正義。
@user-do5gb4pf1f
@user-do5gb4pf1f Месяц назад
3pツモって8000オールって言ってる松が想像できる
@user-mu3uo2lz4u
@user-mu3uo2lz4u Месяц назад
5pは候補に無かった、、、
@Pastelcollars
@Pastelcollars Месяц назад
5p切ると自力テンパイしなかった時が悲惨になるし最高打点テンパイを失うから4pかな。ここで変によれてひねくれた打牌はしたくない。運が良いやつはドラ引いて高目ツモで終わる話。こんな手くらいはセレブに行こうぜって思う。
@geba1828
@geba1828 Месяц назад
実戦だと大体5p切りになりそう 親の7700以上のリーチを一刻も早く先制で打ちたい
@user-zw5ss2lw2r
@user-zw5ss2lw2r Месяц назад
4p切りてぇーって言いながら5p切るやつ
@remonnotanesuikanotane3886
@remonnotanesuikanotane3886 Месяц назад
う~ん、、、、親なら5筒、子なら4筒かな、、、、
@user-05oiwnawfe89
@user-05oiwnawfe89 Месяц назад
こういうの大体選択間違えるわ
@metro.bonbon
@metro.bonbon 19 дней назад
3萬で。萬子を待つ恩恵が薄い。(追記)445ピンを残した方が、待ちを選べて、愚形の29ソ引きにも対応できる…かな?で、最悪?、8萬切りの36ピン待ちも可能。
@user-ek6nu6tz4w
@user-ek6nu6tz4w Месяц назад
渋川プロは元雀王だから正解だよ。
@user-xc5gv3mw3h
@user-xc5gv3mw3h Месяц назад
私は4sでした。 索子が伸びて、9sであがりそうな未来が見えたので、索子はドラ2で手打ち。
@onemotion1950
@onemotion1950 Месяц назад
5pのほうがよさそうだけどツモ次第では選択がムズくなるから平均以下ぐらいの人は4p切ったほうが無難
@user-zg8ob3xd4n
@user-zg8ob3xd4n Месяц назад
初心者ほど頭固定の5pで分かりやすいくっつきに取るのが基本な気はするけどな 教科書には5pって書いてて次のページの応用に4p載ってそう
@user-nw2ps9ic3r
@user-nw2ps9ic3r Месяц назад
愚形テンパイをリーチするかどうかの判断をしたくないみたいな話じゃない?
@onemotion1950
@onemotion1950 Месяц назад
@@user-zg8ob3xd4n くっつきに取らないとテンパイの形も分かりづらいような初心者なら4p5pの前にマンズかソウズ切るのが基本な
@user-pj5lh4rw5b
@user-pj5lh4rw5b Месяц назад
​@@onemotion1950 そして七萬ひいて長考の未来
@etoro5512
@etoro5512 Месяц назад
渋って毎回何切るで、ズレてる打牌選ぶけど、受け狙い??普段からこの選択してるのかな?渋が選ぶ打牌って、場況読みで敢えてその選択をする場合のみ選ぶ牌なんだけど?
@sugao2009
@sugao2009 Месяц назад
シミュレーターだと打4sもかなり上位なので渋の選択も悪くないはず。7sがドラである以上三色には絶対ならないからねこれ。4sが一番バランスいい気がする。
@user-op5zh9zb1p
@user-op5zh9zb1p Месяц назад
一応7sツモ時には三色狙えます ただその場合は三色なくても高打点なんですよね
@user-pj5lh4rw5b
@user-pj5lh4rw5b Месяц назад
ドラの受け入れ拒否るのが痛いですね。それを極度に嫌う人も多いし。
@user-rd3ow4yo7d
@user-rd3ow4yo7d Месяц назад
4p切ろや!
@user-qe5pf3ly8w
@user-qe5pf3ly8w Месяц назад
4p>4s>5pかな 打点良形>良形>受入枚数 すでにドラ赤でもMax打点は偉いよね
@user-ok4pk6ns1p
@user-ok4pk6ns1p Месяц назад
4p
@user-op5zh9zb1p
@user-op5zh9zb1p Месяц назад
3m浮かんだの私だけ?;; 4sの下位互換なんかな
@TF-hb9dn
@TF-hb9dn Месяц назад
私も3mでした。 4sと同じくらい広くて、ドラ引きの最高打点も残るからいいと思うんですけどね。
@user-fi9ke2sl2x
@user-fi9ke2sl2x Месяц назад
よほど拗れない限りこの手が345の3色にはなり得ないと思うのですがどうなんでしょう
@freefairydobby
@freefairydobby Месяц назад
3m切りは2mに加えて7m引いても激痛なのでやりたくないかも。 あとは3mを切って7s引いても、36p待ちのタンヤオドラドラはリーチかけると出上がりの期待値が少し低いかなあと思っちゃいました。 まあリーチかけないと満貫にはならないからそれでもダマにはしないんだけども
@user-wz9pl9sl1u
@user-wz9pl9sl1u Месяц назад
@@user-fi9ke2sl2x 3m切ったら456の3色にならない?それでも7sドラと考えたら親だし三色無理に狙わないかも
@defabc8782
@defabc8782 Месяц назад
3m切って3p引きのドラ筋ノベタンを受け入れれるならどうぞって感じ。 そこからのソウズの変化を見るにしても3m残って345まで対応できる4p切りの方がよほど優秀。 7s引きの最高形にしても4p切りからでも同じ形を狙えるし3m切りと変わらない。 その上で3m切りの理由があるとすれば、オーラス跳満条件だから退路を断つみたいな精神論に基づいてのものだね。 それは俺もやるし否定は出来ない。
@user-iq5wz9yk2c
@user-iq5wz9yk2c Месяц назад
三ワンじゃないの?😮 ピンズ切ったら三暗刻の線 薄くなりそう😱
@user-fi9ke2sl2x
@user-fi9ke2sl2x Месяц назад
萬子や4s切りが5p切りの下位互換になりがちなのは分かるのだが、4p切りが評価されている理由がちょっと分からない それこそ萬子や4s切りの下位互換に見えるのだが、4-7sノベタンは愚形聴牌の認識なのか?
@Keisuke2022
@Keisuke2022 Месяц назад
松本って日和見主義じゃない?条件見間違えてたとかないでしょ。
Далее
Китайка Шрек всех Сожрал😂😆
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