兩段式左轉吵什麼？國道、蘇花改為何不給騎？ 交通議題 ft.火花羅（下）｜二輪聊天室 

因為這影片，我查了一下林佳龍 vs 王國材。 林佳龍下台真的很可惜。他做交通部長在網路上查得到的事蹟我都很喜歡。 反觀王國材，至今我只能搖頭

27:30 就是公務員的老毛病了嘛! 怕事怕麻煩! 中華民國公務員日常

政府設計兩段式給老人 結果老人都是直接左轉 然後都是年輕人在待轉

小小抱怨一下 上次騎車到76的時候 我不知道八卦山隧道重機不能進去 因為他們禁止重機行駛的牌子放在閘道口 已經經過了我才發現 只好硬著頭皮騎進去了 不過好消息是 騎進裡面不會窒息 因為小弟我還活著

可惜我在2022年9月18日 台南北上回台中 西賓遇到一堆超速的汽車重機算了 最後同車道超車 沒保持安全距離的超車

身為一個沒資源能力的大重騎士，只能對各位前輩致上敬意， 感謝有你們一直爭取各種對用路人友善的環境。 另外也請各位白黃紅牌騎士，真的不要自己分裂自己人，應該要炮口一致對外轟政府才是!! 今天你們肯為大重發聲，接下來換你們爭取路權時，大重群自然也會幫你們。

在講解123選項時 建議圖片放在畫面上 甚至直接全螢幕只留講者聲音 不然講解時沒畫面聯繫 長輩看不懂

原則立法通過，然後相關公務員不願履行法律，基本上就已經違法瀆職了，不用跟他告甚麼，直接追咎交通部跟公路總局的官員責任就對了

右邊的人能看圖聽來賓講話 我們卻不行 讓我邊聽邊看圖 拜託

騎兩輪時真的是🤦🤦 搞不清楚現在到底要怎麼騎 要左轉時 都要先看需不需要待轉 簡單的左轉靠左 右轉靠右 不是很好嗎😭

以前我是四輪嘴臉 在看完上下兩集後我完全改觀了 支持改革 創造台灣更完善且友善的用路人環境!!! 推!!!

早上上班 小路口整群人在待轉 待轉區塞滿了 就開始往斑馬線上塞擋行人 往待轉區前面塞擋直行車 還有往對向車道塞 擋左轉燈亮時要轉彎的車 運氣不好有公車貨車要左轉 就看到一群停在在待轉區左手邊的車 要躲大車的內輪差在往前騎

機車專用道一堆併排違停的車輛，騎著騎著變成右轉專用道，公車又進進出出的，我不懂專用的意義在哪

我跟老人發生車禍 10個有9個沒駕照 駕照回收制度 對老人來說 有跟沒有一樣

受益良多，也可以知道火花羅的辛苦 真的很慶幸有人可以站出來發聲行動 大家還不支持一下 林杯刁民

再討論NB螢幕上路線時，請把鏡頭聚焦在NB上

很多老阿公、阿婆都慢速跟不上車流速度造成自身跟其他用路人的安全，怎麼能有駕照.........歐我忘了，大部分都無照上路

火花 moto 我要糾正你們一個用詞 不是機車優先道 是汽車停車道 沒有機車優先到這種東西好嘛!! 如果你不知道甚麼叫汽車停車道 來桃園 我帶你去看看甚麼叫做汽車停車道

火哥真的好棒 希望白黃紅牌通通團結起來 爭取我們應該走的路! 話說火哥的手鍊好看!

難得有這麼一個客觀平和的討論，話題主軸還是圍繞著開放和進步的管理和設計理念，真是一股清流。前後兩集都認真仔細的看完，主講人的用心和投入非常值得敬仰和感謝。 影片所表達的觀點，除了覺得有關機車二段式左轉的方式應該保留之外，其他的都舉雙手贊成。原因是如下： 一、機車二段式左轉誠然不方便，但仍然是比較相對安全的作法，需要檢討的是相關的配置如燈號，路口空間等等。 二、無論是否兩段式，凡是左轉必然造成車流交織，除非有設置左轉專用燈號。 三、影片所述所謂的考照或駕照回收制度，多少會存在一些問題，（例如歧視）一般車輛用路人常覺得三寶是道路的亂源，但是在大眾交通工具甚至於社會交通環境沒有完全改善之前，這些老人、老女人、女人需要出門仍然少不了機車。隨著老年化的趨勢這類人口數在15年內是不會減少的，假設這些人一律不得騎機車，只能騎電動自行車，依然是要佔用馬路的。 台灣地狹人稠，道路空間有限，擁擠是必然的，許多地方必需相忍成全，那也是生活的一部分吧。本人開車、騎白牌車超過四十年，騎重機也從2004年迄今，深深感受到台灣交通環境的落後，希望相關的部門能好好加油。

用車很多這個理由禁止機車能通的話 那可以只開放機車使用 禁行汽車啊

兩輪進隧道會窒息真的是史上最可笑的笑話

個人非常感謝火花羅的努力與付出, 同時也非常心痛政府官員完全視若無睹. 政府就算有反應, 也是自說自的, 完全不會聽民眾的.

政府官員都只想簡單做事情， 大事化小 小事化無，長年來都是這樣， 寧願我任上無事，也不願我做出決定出事， 簡單一句話形容就是沒擔當。

有打到點。 在重機開放上國道法律通過後，看到交通部完全沒在理，直接不公告的時候我就覺得怪怪的了，因為這件事就是行政機關違法啊！ 只是這麼多年過去，沒有人去告違憲，真的令我有點訝異。 反正現在有人要站出來，當然支持，鐵定支持

說得都有道理 但是始終是個觀感問題 看看路上十台重機七八台改管 一公里以外就聽到噪音了 自然大家覺得上國道是去飆車的 危險 還是不要好了 反正我不騎 先檢討自己吧 事出有因

其實可以跟政府建議改成非強制二段是左轉，然後增設左轉前在路口30公尺前應變換內車道,不然慢車需二段式左轉,防止螃蟹式三寶外線道左轉, 不然就是恢復之前1-2年就換照而改成不分年紀,複查進階考試(如現今的大型重機考照)不過第一次扣照7天，第二次扣照一個月，第三次扣照半年,因爲給三寶騎在久一樣是三寶,提升騎士能力及素質

越來越多機車媒體有在討論機車權益的話題真是太好了

講到一個重點，政府做公共建設，並不會跟相關的居民溝通，想到哪做到哪，做蘇花改是這樣，蓋國小也是這樣，例如我家附近的國小，附近都是舊公寓，沒有停車場，停車需求大，國小的停車場卻只蓋小小的，教職員編制106個，停車位才54個，校長還說謊會開放民眾停車，跟本沒開說明會，問問居民的需求。

交通部本身就是個問題

國道會有快速定點的情況 上國道重機要加考急煞 這算特技啦

這就是世代衝突(不要說老人，很多年輕女生也不敢騎快車)，不如在立一個100CC或125CC以上的特殊色車牌，比照紅黃牌考照，過了才有直接左轉的權利，這樣需要直接左轉的去考更嚴格的駕照並更換車牌，不需要的按照現有白牌進行待轉以及行車規則 而且考照讓駕訓班有錢賺，政府有錢賺(規費重收)兩邊人分開再也不吵，不用在逼迫另一邊人用自己覺得對的方式

要改就趁早改,政府不要在那邊拖拖拉拉的,說真的很多阿公阿罵又不用上班,慢慢的騎去待轉區就好了,要上下班的不要強制二段式這樣沒很困難吧!就各取所需然後又不要強制二段式到底哪裡執行困難?是不是整天只想要賺罰單故意在那邊拖拖拉拉的

因為機車沒有行駛快速又安全的道路權利 汽車往返兩地可以走沒有紅綠燈的高架、高速公路、安全的蘇花改…等 機車只能走走停停乖乖的等紅綠燈 不然就是走不會窒息又安全的蘇花公路 交通部: 機車傷亡不斷攀升， 將研擬提升機車考照難度、並加強機車安全配備… 公路總局: 機車傷亡人數不斷攀升， 不考慮取消兩段式左轉、取消禁行機車… 某四輪狗: 機車是鐵包肉，傷亡人數不斷攀升， 應該全面禁行機車… ---------------- 汽車在平面道路一天到晚肇事導致騎士、路人傷亡 在高速公路上也是一天到晚連環撞 並且隨處可見違規停車 完全不用考慮觀感問題… 汽車肇事導致騎士傷亡 交通部就用比例來限制機車路權 機車爭取路權還要考慮社會觀感 去你媽的觀感!!

你們聊得盡興 忽略觀眾 平板畫面不顯示 到底在供殺小 影片後製有夠爛

最前提是除掉　不適任駕駛

其實講真的國道、快速、高架道路，開放機車騎上去在規定的限速以上，反而會比較安全 平面道路有路口有違規停車，騎車才危險

我覺得無論是大型重車也好，白牌綠牌機車也好，只要是騎士就該站出來為自己的權利發聲!我支持火哥，我也希望能有一個長期且穩定的平台，讓所有人能夠參與!若明年真要打訴訟案，很希望所有騎士都能夠團結起來。

這集講得很好，源頭就是駕照考照制度浮濫，產生了很多不合格的駕駛人 然後造成路上交通混亂後，才在亡羊補牢，用很多奇怪的規則來做表面的改善 講到蘇花改怕開放機車後，會有部分龜速車，可能要降低速限因應的問題 雪隧同樣有龜速車的問題啊，還不是一樣用科技執法罰到人家怕 這樣又回到源頭，駕駛人素質的問題 如果大家不督促政府，政府公務員就是默默領薪水上下班，能不做事就不做事 如果希望台灣社會能夠進步，必須要有越來越多人督促政府做事情

還有無照駕駛跟肇事責任無關也要修法。 一些沒滿18無照連交通規則號誌都不懂，上路肇事不相關？ 65以上駕照持有人2年定期健檢路考換照。

那些只批評速度慢的人有沒有想過要是有良好的用路環境和大眾運輸發達，就可讓龜速之人不自己開交通工具上路，老是怪弱勢的人有啥用，還顯得你們心態鴨霸

台灣需要您這種人改善交通,不需要騎車會心悸的老人人來設定交通

每到連續假日瘋狂塞車，這麼多年了低能政府都無解。直接禁行汽車上路不就好。保證一路順暢。

我對 兩段式左轉的 觀感我個人覺得也是🈶️優缺點，優點：路口車流量極大，直接左轉很不方便，也很危險⚠️這時兩段式左轉就能保障騎士左轉的安全。缺點：需要等2個紅綠燈🚥浪費時間，另外一個缺點有的路口車流量明明沒有很大，甚至沒有什麼🤔車流量，爲什麼🤔還要 兩段式左轉？真的搞不懂，反正 兩段式左轉 各有優缺點啦～臺北市 車流量極大的影響，對於機慢車想直接左轉很困難！這時兩段式左轉就發揮作用了。

請問火哥，如果遇到混合車道+機車優先道的道路型態，我該騎在什麼地方？

1.駕照回收，2.駕照依速度分類

禁止重機上國道可以啊！ 那上下班尖峰時刻一律比照過年實施高乘載管制，很合理吧？ 不然，內湖上班族就不要抱怨塞車。 有駕照的年紀都知道台灣就是地小車又多，政府目前並沒有任何車輛數的管制措施。 日本限制要有停車位；新加坡限制發牌數，那台灣呢？

其實根本原因個人認為有以下幾點 1.政府過於鄉愿及無能 2.考照制過於簡單以及沒有合理的退場機制 3.道路設計不倫不類 4.用路人素養太差

40分鍾的影片我竟然看完了...討論完全切合時事議題沒有冷場 這種理性討論太棒了

可以幫白牌機車爭取南迴改嗎~

9:43 如果是花東/屏東地區的阿公阿嬤不能騎的話, 而且他們的公車也超爛.... 像是台中, 也要等好久的公車.... 哪我還是騎車比較快....

從歧視機車變成年齡歧視? 年齡並不能視同, 實際心理年齡跟實際生理年齡!

速度50就心悸 開車就不會嗎= = 這種人就是會國道龜在內線的人

道路設計有問題你可以向政府提出改善，不過會是交通警局回覆，交警有變更設計的能力嗎？交警就只是個開單的單位，交通部無能是確定的！

政府：全部混再一起做成灑尿牛丸就好了。 然後林佳龍不當交通部長了，難過 個人覺得監察委員就跟爭取路權的機車族一樣無力。

我前陣子有問過高雄市交通局，他們說對開放國道十號樂見其成，只能說這次開放國道十號的機率可以說不小了

辛苦了，有火哥在就有希望

國道上的真實路況 1去年國道上的事故約三萬件 道路上的障礙物、散落物約四萬件 2國道上的危險駕駛多包括未保持安全距離 酒駕 精神疲勞 打瞌睡 直接睡著 分心 超速 行駛路肩等 3在國道上開車其實是很沉悶的一件事 正常來說 幾十分鐘 人就會陷入昏昏欲睡或精神疲勞的狀態 4即使精神再好 連續行駛兩小時多 大概都會到人的疲勞極限 5在國道上開車 因為駕駛人容易陷入疲勞 有些職業用路人會靠酒精 提神飲料來提振精神 所以就有酒駕問題 6國道上的職業用路人(每天專門在國道上跑車)很多是每天八小時 十小時以上在開車 7國道對台灣來說 提供運輸功能占了很大的比例 所以大型車種特別多 8國道上常有違規超速的車輛 9違規行駛路肩的車輛多 路肩經常有車輛行走 大概是一種常態 10大型車的肇事率是小型車的數十倍 (大型車與小型車的事故總數相近 故約略統計大型車與小型車的數量比 可得肇事倍率) 11以上是國道上的真實路況至少20多年來都是這種情況 註:高公局資料 www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=516&p=2849

其實宜蘭台9和淡水大度路，一樣是快速道路限速70，81拍照，就直接打臉蘇花改不能白牌了，這兩條都是設置分割或是畫線拉出機慢車區。舊蘇花真的就是危險+落石，用路人一視同仁是在安全上不是車種地位上。 現在白牌行經蘇花真的就是靠砂石車善良自發性讓道，不然一路騎30吃水泥灰一小時左右？

期待在有生之年能看到台灣交通整個大改變。考照過於簡單真的是交通問題的大源頭，鮮少給予駕駛人正確的駕駛觀念，加上整個道路系統亂糟糟，不管是汽機車真的都很容易發生事故。政府也不應忘記，國家的駕照是可以去申請國際駕照的。

持有重機駕照著就算騎著白牌，想要直接左轉或上高架是可以開放的。

一來一往一個單線的設計我還是會選2 四輪大爺有的根本不懂不能右線超車 硬逼反而更危險

如果國道上許多一人駕駛換騎重機，很像也不會那麼塞😂

待轉改不強制就好，要待轉的就去轉，左轉靠左，其實不難

真的是滿滿的收穫...謝謝火哥跟MOTO7!

梅花三 車流較少 可以考慮 有限度開放 讓重機使用 。

蘇花改的核心問題就是其實他是想要暗渡成陳倉蘇花高的，但我覺得未來要這樣，不如直接變成蘇花高後做為第一條南北向的試辦高速公路。

講白的，因人設事。 我覺得要有同理心，從其他YT頻道留言看來，同理心是不夠的，自然在駕駛大概也難多禮讓跟友善。 若要車道降低限制，就要提高駕照門檻。 太多人只想做自己爽的

認同車種分流，但不是現在的假分流，機車不能左轉因為會車流交織那同理是不是汽車也不能右轉？不能停路邊？不然依舊會交織，除非某一方飛起來(誤

提議說 機車考照例如考到大型重機駕照可以左轉 車牌轉成黃色 已駕駛駕照來分權限不就好了?

火花羅 辛苦了 感謝有你 還有背後的一群人

我覺得如果路口有左轉專用號誌和左轉專用道的話，那機車也可以跟汽車一樣，要左轉的就乖乖排隊左轉就好了，兩段式真的只是用超級大路，車流量又大，車速又快口才適用，一般兩線道真的沒必要用兩段式左轉

感謝火哥 .moto7

我覺得兩段式可以 但是不應該強制所有機車族都一定要二段 越看越覺得可悲 我們臺灣的路權居然要建立在人命上才能獲得關注

希望在講圖的時候可以放個小的在角落 才不會很難跟上😂

說的很棒👍但是我發現，腳踏車根本沒有紅綠燈的概念啊～很多市區內騎腳踏車的人是直接無視紅綠燈在亂闖耶，超可怕的啦～

車速分流的概念讓剛考到駕照上路不久的小弟我感覺茅塞頓開，其實很多地方的車流量大我也覺得在我沒辦法騎的這麼快時我覺得兩段式左轉是個良好的設計。但在車流速度我能跟上時兩段式左轉反而危險（跟其他車輛行駛路線交織、待轉區太過靠近車輛轉彎處等）

愛恩斯坦說過：專家就一條訓練有素的狗！狗有時候是不會思考的，只會有洛波夫反應流口水，不會隨時間及需要應變！

理性的討論才能真正解決問題！辛苦大大了。

八卦山隧道開放機車通行 蘇花改試辦開放機車通行

蘇花改其實也可以變國道 如果重機可以上去 就按照國3甲辦理也是可行的

台灣的官僚與公務員體系真的弊病太多~很多交通規定不但不親民...甚至到擾民的程度！ 是否有政治人物能提出罷免不適任公務員的制度~我一定支持他！

台灣的交通規則常常是沒開車騎車的或不開不騎車的在制定，要不就是要大多數人去配合少數人，真是莫名奇妙。

兩段式左轉是抄襲日本制度，問題是日本只要求50CC以下機車（法定速限30km/h）兩段右轉。而引進這制度時國內紅黃牌還沒開放，反正騎車的窮人影響不了政府，於是...。

謝謝你們願意站出來發聲!非常可惜只能留下一次讚!

道安會長官的腦是什麼做的？ 　　　😲

結果整場都是火哥在講話，火哥真的辛苦了

當初設計就沒有考慮🛵.....

命令不得牴觸法律 法律不得牴觸憲法

12:28 為什麼有駕照?? 因為機車考照時，跟腳踏車一樣慢。 其實我覺得在考照的時候，就該讓考生達到最高速限。

騎車騎太快會心悸，那開車開太快會不會心悸?騎機車要二段，開車要不要?

今天為2021/06/15 八卦山76快速重機不能上 國10也沒下文 覺得很無言 交通部一延再延

我覺得不太合理,應該是說有二段式左轉需求的人就自動去使用二段式左轉,不想二段式左轉的人就直接左轉,這並不衝突啊! 反而用車輛的cc數或車速來區分才更不合理! 而且年紀是會變老的,我現在考照敢騎到260,但我過幾年我就只敢騎50,用這樣的邏輯來做區分規則,我認為不太妥當

前半段有非常大的問題，慢速機車就沒法在內線車道左轉？那慢速汽車難道也要兩段式左轉？如果會提早打方向燈提早換入內側車道會沒法左轉？

官員說騎50會心悸？開100不就心臟病發？坐高鐵直接位子上往生？這樣國道應該限速60才對的起官員說的話吧

在地人起初很高興有蘇花改 以為機車可以終於走安全的道路了... 沒想到蘇花改不給機車過 在地人機車一樣要繼續走蘇花公路 看運氣好不好會不會被落石砸死.. 唉.... 的確，廠商有說過他們最後會改成蘇花高....都在等東澳-南澳段發包後 要改成蘇花高。 所以現在蘇花改根本就是騙在地人的。

白牌進蘇花改最低速限60就沒問題啦 白牌騎到60又不困難 路況也相對單純 有何不可~?

反正支持150CC跟黃紅牌有路權

重機上國道有個觀念， 很多人不知道在快速道路上，要多抓安全距離&拉長煞車距離，因為煞車燈只有一段

忽然覺得，各大重車品牌代理如果一起幫忙，應該也不錯。