大阪北部で地下鉄ではなくモノレールを導入した理由を徹底解説！【ゆっくり解説】 

まあ最初の姿は本来の1期計画の部分開業で「阪急と阪急をつなぐだけでは不完全」というのはわかってしましたし。

@@user-ru2xb6qc7v さん、宝塚線と京都線の乗換っても同じ阪急やと課金は通算やしな。免許センターが京阪沿線だったので利用が広がったような。

京阪は門真市に準急を止めずに各駅停車しか止めない(駅構造的に準急を止められない)ので、 京阪沿線から伊丹空港にいくのはモノレールはあまり使い勝手が良くないんだよな。 門真南から伊丹空港までモノレールだと速度が遅くて各駅停車しかなくて駅も多いから、距離のわりにやたらと時間がかかるので、梅田まで出てバスや阪急で伊丹空港にむかったほうが早い。 なので、学研都市線や近鉄と繋がっても伊丹空港には従来通りの行き方のほうが早くなりそう。

関空まで延伸のはずでした。

@@Kappa-Lub さん、夢を語る人がすきです。って会社が江坂にあったことを思い出した。

万博の時に豊中が住宅地として大きく拡大した？ 大塩平八郎は今の豊中の寺におちのび、そこで僧に扮装して逃げたそうだ。付人たちはそこで自決したと聞いた。郷土史として聞いたけど。。 大黒さんという仏教も江戸中期に、大国主命を祀ってたところに、重油をかけて大黒さんと言って、打ち出の小槌とよもにあり、農民が急に信心したのでは、、と。 出雲大社の昭和時期の新党の研究資料として、各地のそう言ったところから大黒さん像を集めて資料館ができていた。

ある意味正解！

そうなの？

豊中市、兵庫県になる

​@@gakushibasaki3993 兵庫｢俺の市に豊岡市あるから別に合併してええやろ｣

豊中南部は北摂らしくない。by地元民

たしかに 地下ではなく上を走ってますね

その先の能勢町までトンネル作って延伸しないかな？

​@user-mx2gw5te6k 採算がとれない。

このうぷ主、全く北摂の事を知らないと見ました

ある意味正解やもん。

維新ができるまでは市と府でずっと対立したし

府はビンボーやからな。市議選挙で大阪市の金は市民の金、府民には使わせないを演説するような

昔は、お金無い🥺と国へ申請して交付金や補助金をもらうのが役所の仕事だったからお金があると都合が悪いんだよ。

大阪市自体利権ちゅーちゅーの塊だったから、府と市が仲悪いのは仕方ないかなと 市の方からしたら、うまうましてた金が少なくなるんだもの 出したくないでしょう 大阪市も財政怪しくて、借金返済用の基金から5000億を一般会計にぶち込むとかやばい事やってたからね 借金まみれで財政破綻まっしぐらだった

@@user-xp4qw8mw2g さん、今回の万博用の地下鉄はオリンピック誘致失敗のときに市がトンネルを隠れて造ってたからお安く造れたらしい。完全新築の駅部分以外。

@@naohuku5197 外環の混雑がねぇ…

交野線を延伸できればいいんですけどね。淀川を越えないといけないし、淀川を越えたら地下を走らないといけない。距離は5kmにすぎないが。

「くずは」あたりにゃ、橋すらない。

@@clatro00 もうそろそろ新名神とセットで出来ると思う

@@Hisui_Semi 残念だが、新名神そのもの以外は影も形もない。 ちょっと離れたところ(牧野よりさらに南)に橋を架ける話がない事もないが、土地買収すらやってない。 なんでセットで橋かけなかったんだろうね。

自分はほとんど北摂の中で生活しているので（1）がない、なんて事はないです。 こういう事を地元民じゃない人達からよく言われるんですけど、北摂内で遊ぶ事働く事も多いのでそんなことはないんですよ。

(1)緑地公園駅が抜けてる。

一時期江坂に滞在しており、当初は大阪メトロを使い梅田等に行く機会が多くなるのかと想定しておりましたが、むしろ北急で千里中央に行く機会の方が多かったです。片道で100円程度違うのは大きいです。 ただメトロと北急を乗り継いでまで、千里中央に行こうとは思わないですね。千中に気に入った店があるのですが、足が遠のいています

リムジンバス…

@@jji4218 それ乗ろうとしてもどのみち繁華街方面に出なきゃいけない

@@lie2233 それはその通り。空港〜各繁華街間が一番需要ある。

まあそっち方面には恩恵あるけど、北大阪からしたらほぼ恩恵ないってのが正直な感想なんよな

伊丹へ行くには確かに便利。 唯一不満に思うのはJRの鴻池新田駅から、微妙に離れた所にモノレールの駅が出来る事。 それは仕方が無い事なんだけどね。

宝塚線箕面線沿線から京都に行くのに、かつては十三乗り換えだったのが、南茨木駅での乗り換えで行けるので、時間も短縮されますし、体力的にも楽です。

ですよね神崎川から南北で住んでる人の雰囲気も変わる…

福島とか此花辺りの民からすると 淀川渡るだけで人の雰囲気変わるイメージ 神崎川越えたらもう1回変わる

でもね、、阪神大震災以降、、急激に，それまで、山川として残しておこうというところにも，マンションを建て、四階建てまでに決められてたのが高層マンションが激増し出しました。（人口減少，少子化というけど、、平成になって急に猪，猿，シカのお家だった山林にニュータウンを道路を新しく作るとともに激増してしまったから、昭和時期の人口からいうと、今の方が多いはず？？ヘン？） 交通網って、一旦，作ってしまうと、周辺環境を大きく痛めてしまう。。人口が本当に減少してるなら、昭和期の自然環境が住宅地と接してる方が便利でかつ、楽しいので良いのでは？ 私が2015，くらいに聞いたのは、、どんどん，九州側にバイパス道路が作られてて、その道路が来たら、、もう、自治体の意思は新住民に押されて、日本人はかつてのシンガポールみたいに、自国の物価も不動産も高くて、日本国に住むことができずに海外へ出て行くことになる、、 これ、昭和5生まれの曽野綾子さんが若かりしバリバリの時に、シンガポールの小説を書かれてた。シナリオは歴史を云々というものではないけれど、シンガポールがどんどん、海外資本に奪われて行く過渡期の不穏さを背景として描かれてる。。シンガポールもハブ空港ができて、お金持ち国になったということなんだけど、、シンガポール人ではないんだよね。。シンガポール国をのっとった中国資本系の資本ドンらがさらにお金持ちになったということなんだろうか？ トランプさんが北鮮の若き将軍様にシンガポールに招待してらしたけど。。 あれから、、北鮮って、不穏なニュースが激減したよね。。 むしろ、、バイデン（売電？なら衛星の夜景で韓国の異常な明るさ？）氏周辺に中国経済と連動した不穏さを感じる数年間が続いてるよね。。？　　不思議だと思わない？

私は、知識として今まで語られてなかった不思議を今，考えてしまいます。。 少し、二十数年間で、あれ？表層だな？という疑念は拭えないです。。

宇野辺駅(イオンそば)とJR茨木駅も乗り換えほとんど無理ですもんね。

JRが嫌がったって聞いてるよ。

ほんとそれな。 宇野辺使ってるけど、あの辺コンビニも何もなくて不便

JRが新駅設置断った だから何もない宇野辺駅が出来た

@@zetumu モノレール側も、JRが接続駅を作るなら、もう少しJRの線路に近い位置に駅(開業時は「モノレール茨木駅」)を作るつもりだったらしいね。 でもその必要がなくなって、用地買収がよりスムーズに済んだ今の場所に駅を作ったと・・・

万博までは、戦後の北摂って、大阪ではなく、つまり、、大塩平八郎は大阪市民にとっては、大阪の街を焼いた侵略者で、彼が手下に保護されて神崎川を越え豊中の？の寺で僧に変わり身し、手下はそこで自決したという郷土史からいうと、、大阪市民にとっては外夷のような認識だったという意味で、、神崎川、、 かんざきは神をさく、、？　　　一方，淀川って、、大阪市民、大阪城の飲み水を取水し，淀君の淀？　中之島の米相場で栴檀橋（白檀の日本名というよ　りも、獄門さらし首の木？　仏教で使われる香木、白檀を栴檀と言ったのはおそらく、サンスクリット語？を外来語として転用？…）があり、藩屋敷が並んで、ここの相場が直ちに、日本中に狼煙や櫓の合図で伝達され，米の値段が決まる。。俸給がマネーではなく、石高で表されていた時期にとても大きな影響のある米の価格。。 でも，今振り返ると、、信号を伝達する間に誰か一人が出鱈目を発信したら、、、それを信じた藩はどういう事態になるだろう？　虫害などを理由に気候的な干魃ではないのに酷い飢饉があり、それで百姓一揆が起こされる。。？というのが、戦後の歴史教育ですが、、、？mmm…… 2001、北摂で結構、ナチズム的発想だなぁとおどろおどろしいカルト宗教が、大っぴらに見かけることがあり、彼らは飢饉時期に赤子を殺したか？母乳が出ないからか、、ともかく，おどろおどろしい話しをきかされ、その名残だとかで、古びたお地蔵さんだったか？を見せてくれた。阪急北千里線で関西大学周辺のトンネルになるまでの土の擁壁にあった墓地や豊中側に山中の古い建造物の山門みたいなのがあって、何度か、その前を通ったことがあった。入ってみたいけれど、なんだか不気味でようしなかった。まだまだ、二千数年代は、カルト宗教のニュースと将軍様（今の先代）のニュース、北鮮拉致事件ニュースが一日中、テレビとラジオから大阪では流れてたし、、アレフも吹田市に引っ越してきた後、市長選挙後、市役所内に不穏な輩が抜け抜けと入り込み、不思議と、そのまだ若い美しくもある青年の人事に管理職は移動され、他の中堅職員も彼の監督と指示に従う。。役所というところの人事は選挙で変わるのだという。。 senkyokekkaga、tatoe、zen-sichou de attemo。。 sono seinen totomoni 労働組合mo、Sii-san繋がりでパナソニックなどの松下の労働組合のTOP datta hitoがどういうわけか？吹田市義に当選しteiru。 tumari、、gikai toiunoha hoshu-kei deattemo. yatou no. kokusei. deha. kekkyokuha. kunino. antei to. heiwa. wo. mokutekini. kyouryoku. siteru？. mosikuha. hoshu jitaiga. sudeni. Jimin-Hashimoto-Ryuutarou seikenn. no huon sa ga. kyouretuna. geinou sihon. to. mafia. ni. obiyakasareteita toiunonara. shushou ga mainiti Oogi koukkoushou. ni nissan. siteirutoiu sinbun kijimo. nattokudekiru？

泣いとけ。豊中市民やけどなんとも思わん。

今津線沿線から彩都線まで通勤してた頃、1日1000円以上自腹で、時間もかかってたので、この案すごいです！阪大の学生さんも分散できそう。

兵庫県への延長時は別会社になる。兵庫県と大阪府は神戸地震の時に大阪府が伊丹市民被災者は大阪府に避難するな自分の県でなんとかしろとかいって次の選挙で府知事が落ちたくらい役人的には敵やからな。

武庫之荘まで伸ばそうって言う構想(妄想？)図を見たことがあるよ。

阪急伊丹で線路止まって空白地帯になったのは、そもそも経緯があるんですけどね 元々、阪急伊丹から斜めに宝塚駅まで延長案が昔あったんだよ ソレが尼宝電鉄線(尼宝線を真っ直ぐ進む)の計画が無くなって、じゃあ伊丹からの延伸もいらないかとされなかっただけの話 代わりに市バス網が発達した 仮に鉄道通ってたら、昨今の事情も相まって阪急バスの石橋〜西宮北口が廃止と同時に市バスも大幅減便くらってたけどな 間違いなく今よりも不便になってると思うよ 鉄道空白地どころかバス空白地帯も併せて完成してた

@@giko8888 もはやソレならバイクや自動車の方が良かったような…

本当の陸の孤島とは、今も「モノレールしか通っていない」南摂津のかつてのような状況をいいます。宇野辺ほかと違い、ここからモノレール以外の他路線を直接利用するのは大変です。

@@user-hk6ng6dk2f そういえばそうでした。 最初の『大阪北部は淀川から~』のくだりですこんと省かれてたので、なんでや？と思わず混乱した模様です。

豊中市民やけど気にする人多すぎ。

空港との連絡を除けば、都心から放射状に延びる路線と路線の間を移動するのが主な利用方法で、基本的に長く乗り通すものではありません。

​@@user-ru2xb6qc7v環状線やな

豊中＝選考漏れ

北千里ルートは魔の駅淡路があるので、電車の遅延が酷い 箕面駅側はスムーズにはしってるけど、そもそもな話駅があるみのおキューズモールあたりから、クソ程遠い 時間や乗り換え考えたら、延伸された御堂筋線に接続してるのに乗った方がはやい

増えてるけど

@@user-sj8lm8od8o "思ったほど"

気にするな。

しゃぁない。

同じモノレールだと多摩モノレールとか？

いやー堺方面は北大阪人からしたらほとんど用事ないし正直なぁ…😅 たたでさえ門真以南も用事ほぼないのに笑

堺市は必要ないかもねー。南海で事足りてるしね。

堺市民「要らん。北摂に用事無い」

堺とかの南部は南海やJRでタテの移動はできるけど、ヨコの移動が車しかないと聞いたので、需要はあると思う そりゃ北摂に用事なんかないやろうけどｗ

@@Phantom002100 横はバスでの移動なら出来ます

営業最高速度は時速75km。大阪空港から門真市までの21kmを38分で結びます。

@user-ru2xb6qc7v 情報ありがとです 思ってたよりも速い・・・のかな？と言う感じですが21キロを30分超はやっぱり時間かかってるのかな？

門真市〜大阪空港の表定速度は35km/h強で大阪メトロ御堂筋線よりも速い。

正直な所全列車が各駅停車で乗換駅も優等種別が止まらない駅がほとんどだから不便で高いイメージが強いよな 阪急や京阪沿線から伊丹空港に行く時梅田経由した方が早い時すらある

最高時速100km/hじゃなかった？だが線形が非常にわるくて駅の前後等減速するところが多く結果的に遅い。

千葉とか大船のぶら下がり式に比べると大阪モノレールのまたがり式の方が落ちにくそう……て感じだが、止まって動かなくなった時に、どうやって脱出するのか。1台だけ故障ならまだしも、その地域全体が被災して、救援側の者がいないという場合、永遠にそこから動けないのか……

下の道路から梯子をかければすみそうです。

@@user-ru2xb6qc7v いやいや、それ怖いって・・・ 新幹線鳥飼基地付近なんて、どんだけ高いか・・・(だから見晴らし良いんだけどね)

鳥飼基地ね。

ＪＲ茨木駅の昔のレンタ自転車連絡みたいなのでもええかな？

初乗り200円はちょっとね...

そら高いとこ走っとるからな

京都の地下鉄よりマシちゃう？

まずは用地の確保ですね。日世が移転に応じてくれるか。あるいは東洋製罐でしょうか。

@@user-ru2xb6qc7v 金次第でしょうね。

モノレール建設時に国鉄が拒否。金がないという理由。今のイオンが専売公社だった時代なので土地はあった。レンタルサイクルの無料とかで連絡とかを試みたけど。スーツケースやコロコロをチャリンコで引っ張るのも無理があり失敗。

@@tabibito6330 親方日の丸でも金がないか

@@user-er9ii4mc6o さん、国鉄って昔大赤字で潰れたんやで。

城東貨物線、阪和貨物線のことを思い出して下さい。阪和貨物線は家を分譲した部分もあるけどな。彩都は当時の日本最大の製薬会社が大阪を見捨てて湘南に移転して外資系になり失敗。当時、府は大阪自民がぎゅうじってたからな。

@@tabibito6330 そうだった。おおさか東線が有ったね。

伊丹空港使ってれば、モノレールは必須だが。

@@trickstar_luv69 伊丹空港昔は使ってたけど、今は新幹線でOKって感じになった。そのため蛍池にもよらず、モノレールも使わなくなった。先日万博記念公園に行くために乗ったかな。伊丹空港もあれ拡張できないんだから、関西空港に集約すればいいのになーと利用頻度下がった人間からすると思うぜ。

ニュートラムは港湾予算て高架を造ったらしい。

大阪では地下鉄すら「軌道法」すなわち路面電車の法律で作られてるんだから、それぐらい屁でもないわ。

@@clatro00 さん、御堂筋線も新御の真ん中を走っでるから路面電車みたいなもんやろ。

@@tabibito6330 法的には大阪メトロは全線路面電車扱い！！

近鉄ハーツはニトリに売ったからな。ニトリが大儲けやろな。

大阪モノレールと同規格ですよ。（日本跨座式） 開業当初の車両は大阪モノレールそっくりでした。 ただ、編成が長くて。

蛍池じゃダメなん？

最初の予定は阪急武庫之荘駅までの延伸計画って話を読んだけど、何故武庫之荘？と言う疑問が先に‥😅

こういう時に「摂津」が「大阪府の摂津」と「兵庫県の摂津」に分かれているというのは不便ですね。

まず伊丹空港をどう越える?

@@user-pu2tr1ie6w 大阪空港駅から、そのまま北に伸ばして「川西池田」もしくは「北伊丹」で接続…てのはありうるのではないかな…

わかりみが深い。 淀川より北やと淀川区という(自分の中での北大阪としての)不純物が入ってくる感じがします

淀川って中之島の旧淀川は大阪市内と北の僻地との境目感があるけど中津と十三の間の新淀川には境目感はないなぁ。

更に言うと名神高速道路より北？

一般的には大阪北部（北大阪）＝神崎川以北＝大阪府の北摂地域、という感覚ではあります。 が、鉄道の話題となると話は別で、神崎川よりむしろ淀川で大きく区切られていて、限られた路線が淀川を越えるのに大変な思い(?)をしています。 大阪モノレールは北摂から南端が北河内地域の守口・門真まで延びていますが、北河内を北大阪に含める用法もあるにはあります。「北大阪商工会議所」は北河内のうち南西部から南部を除いた、枚方・寝屋川・交野をエリアとしています。延伸先の東大阪まで行くと、もはや「北大阪」ではありませんが。

宇野辺駅（開業当初は茨木駅）とJR茨木駅との間に連絡通路の建設を求めたのだけど、当時の国鉄が拒否したのよ。

国鉄の拒否が全ての元凶ぽいですね 宇野辺-JR茨木間めちゃあるくし、トラックの排ガスでくさいし、夏は暑い、冬は寒いのオンパレードですね JR京都線からエキスポ方面行くなら、JR茨木からバス乗ったら着きそうな気もします

@@IDATENmax そのJR茨木からのバス、今は30分間隔です。（近鉄バス、阪急バスは撤退）

北急東西線廃線跡を歩く企画。今なら時々の夜間工事中にできそう。