姿勢・特殊テク・背面ボタンetc…パッドのトッププレイヤー2人の最先端攻略を聞く！【格ゲー研究室 #16・後編】

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#16 前編： • キチパ＆かべ選手のボタン配置を大公開！半年...
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00:00 ダイジェスト
00:33 パッドのメリット
02:59 お手軽さの弊害（？）エピソード
04:32 手の痛みについて
05:02 姿勢について
06:54 パッドの特殊テクその１
10:53 パッドの特殊テクその２
12:52 背面ボタンについて
14:39 本日の感想＆告知

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Опубликовано:

7 июл 2024

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Комментарии : 86

@user-we5ru4ck7r 5 месяцев назад

元プロ野球選手の能見さんも、ワインドアップする理由が「(自分がそこまで身長の大きくないから)相手に大きく見せるため」っていう理由だったし、かべさんの座り方に関してのアプローチは本当にアスリートっぽい考え方なんだろうな。

@msk_81649 5 месяцев назад

かべさんの姿勢言及されて嬉しいｗ強者感ある

@honesanma 5 месяцев назад

背面ボタン付きのオクタとオクタトリガーのvictrixはたくさんの人が望んでると思う。

@numo1st701 2 месяца назад

コラボモデル出して欲しいよな

@nw284 5 месяцев назад

良企画でした。キチパ＆かべの人選も素晴らしい。

@nadetai 5 месяцев назад

ときどさんと一緒に前のめりになったり反ったりするキチパさんがツボでしたｗパッドはもっと掘り下げて欲しいな～

@user-mp7np2wf2y 5 месяцев назад

Padって、エルゴボックスみたいに、手の配置がニュートラルポジションになってるのも良さそう。

@totopo_channel 5 месяцев назад

キチパさんの満面の笑顔からの「グルグル回しても気づかれない」好き

@oic_g0han 5 месяцев назад

ウメちゃんの姿勢理論の反例が現れたｗ

@tatara_gasa 5 месяцев назад

背面ボタンは高速に押すって目的より、他のゲームでアイテムの切り替えとかの「ショートカット便利ボタン」的なものって考えた方がいい感じかなぁ。手の位置どりがあるから前面以外にボタンあるから押しやすいってわけじゃないんだなぁってのは面白いなぁ

@user-um1tj9rw4g 5 месяцев назад

試してからじゃないと自分には何が最適かが分からないのにもかかわらず、試すのにお金が掛かり過ぎるうえにパッド以外ほかのゲームでつぶしがきかないのがツライところ。

@user-tq7vw7vg2g 5 месяцев назад

上キーにインパクトは本当に凄い発想だけど、常人は暴発待ったなしで使いこなせないだろうなぁ…

@fiesca0726 5 месяцев назад

カベさん堂々としてて圧あるなーと思ってたけど、わざとやってるってのもあったのか

@XIAOJ200 5 месяцев назад

キチパさんみたいな中指でR2を押すプレイヤー向けに設計された背面ボタン付きコントローラーが少ないんですよね。

@SK8JAZZ 5 месяцев назад

これは参考になる

@gauche6933 5 месяцев назад

これを機にPADのプロ格ゲーマーの人達でPAD座談会開催して欲しいですねw

@gos8130 5 месяцев назад

victrixの右背面ボタンにパリイ置いてます。モダンなのでアシストも同時に押さないといけないのと押しっぱなしでも特に問題無いので、だいぶ操作しやすくなりました。

@dgunjo6263 5 месяцев назад

パッド勢ですがオクタ欲しくなりました。パッドは奥が深い。

@user-vd1hf7so3g 5 месяцев назад

オクタは回転系コマンド早過ぎると、入力抜けやすいよね

@user-cv2fl9sw1c 5 месяцев назад

アーケードで遊んでいた世代だと、椅子に座って筐体に腕を伸ばすのが基本だったので、前のめり気味になるのが染みついているのかもですね

@qqqmmm2845 5 месяцев назад

左じゃなくて右側のアナログを移動に設定すれば、2フレステップ、3フレ昇竜、5フレ真空が現実的なのでパッドは理論値入力向きですね。前歩きガードだけレバレスに及ばない感じ

@darkelfressrb1140 5 месяцев назад

モダン視点だとぜんぜん違った話が出てきそうで、ぜひ聞いてみたいな..

@ackey_san3345 5 месяцев назад

HORIさん、かべさん仕様のオクタPRO期待しておりますw

@nanash9924 5 месяцев назад

まさに

@y.8970 5 месяцев назад

L2R2はエルゴノミクスの観点からトリガーの構造上深い位置にあるのが多いから、L1R1を捨てて背面に切り替えると楽ですね。ジャンプとかパリィとかインパクトとか色々やりようがありそうです。FPSプレイヤーは背面ボタン慣れてる人多いですしコンシューマFPSからスト6やる人はパッドでやってみてほしい。でもエンディングウォーカー氏は背面なし純正Xboxコントローラなので異次元ですね…

@user-lz6dl9py6e 5 месяцев назад

背面は便利かなと思ったけどほんとに押せなかったんでトリガーをR1L1背面をR2L2にして安定して2つ指をかけられるようにしました

@user-zq9bd1wb2r 5 месяцев назад

右手と左手、可能な限り役割を分けられたほうが良いんだろうなパッドでオーダーメイド、3Dプリンターなら出来るようになるのかな背面ボタンを活用出来てる人の話も聞いてみたいね

@user-vt1zt8kc3w 5 месяцев назад

そこまでするならもうオーダーメイドのアケコンでいい

@user-jj9sd6yd6y 5 месяцев назад

@@user-vt1zt8kc3wそれだと多くのボタンに指が添えられる利点が消えちゃう

@Airsalo_456 5 месяцев назад

@user-tb9ip6dg9s1000億よこせ

@sedd21 5 месяцев назад

十字キー↑を他のボタンに割り当てる発想はなかったわ

@babanavava 5 месяцев назад

環境の影響を受けないようにアケコンは膝置きでプレイするっていう慣習に照らし合わせると、会場の椅子の背もたれに影響を受けそうなもたれ掛かる姿勢はあまり良くないのではないかと思った。

@user-ut3vs7xn1b 5 месяцев назад

パッドの左グリップが、銃のグリップくらい大きくてガッチリしていれば、右側背面にボタンがあっても押しやすいのになぁ。

@user-di3cg1ep7j 5 месяцев назад

中指をR2とL2に添えるの本当難しい

@user-vd1hf7so3g 5 месяцев назад

パテとかでグリップの裏側を盛って、小指と薬指で本体支えやすいように改造するのオススメ

@user-je2zw8lh9w 4 месяца назад

動画内でも言ってるけど、スティックなら簡単やね。俺もスティックだから中指添えてる

@stlmix 5 месяцев назад

最近のレバーレス自作を見ていると、パッド勢としては自作が現実的に無理なのが悲しいファイティングコマンダーオクタ使ってるんだけど、もうちょっとだけ変えたいポイントがあってむず痒い

@user-vd1hf7so3g 5 месяцев назад

ボタンをタクトスイッチとかに置き換えるなら、けっこう融通効きそうなんだけど、さすがに工作がめんどくさすぎる

@ama2944 5 месяцев назад

前面と背面をひっくり返して持つ「AC持ち」ってのがあるけどアレ参考になりそうな・・・ないかｗ

@flyngbird3103 5 месяцев назад

全部ボタンのパッド出したら売れそうだけど、どうなんだろうね

@ebinostudio 5 месяцев назад

格闘のところだけでなく、マップ移動がしやすいってのはスト6においてはメリットではないでしょうか？

@user-cb9ee1xs1k 5 месяцев назад

かべさん、俺と同じパッドでここまで強いんだなぁ、現状モダンケン一本だけど余裕出来たらクラシック試してみっか

@user-cs5dw1fj1n 5 месяцев назад

かべさんはジャスパのイメージあるな

@user-mp7np2wf2y 5 месяцев назад

あと大足のイメージもあったのですごく腑に落ちる内容でしたね！

@user-sf4qf7bu1n 5 месяцев назад

オクタの上入力優先は、HORIに問い合わせたところ「アプデで対応予定ではある」て返答を貰えはしたんよね……そっから約半年音沙汰がないんだけど。頼むぜHORI……。

@showheybaba 5 месяцев назад

ファイティングコマンダー買ってしまった。

@cstp5602 5 месяцев назад

左手親指でスティック、人差し指で十字操作してコマンドをスティック、66を人差し指って練習したことがある指がつった

@user-fb6ev1wt5u 5 месяцев назад

やっぱオクタ背面は最強よな‥ワシは手が大きいので親指の第一関節～付け根でアナコン、指先で十字キー入力やってるので左手だけでどちらも入力できる。左手でコントローラーをホールドせず握りの部分を膝裏に押し付け、そこを支点に右手で捻るように動かすと理論値に近いダッシュができたりアナコン押し込みでインパクトできたりと割と便利ｗ

@user-vt1zt8kc3w 5 месяцев назад

プロでもないなら正直前面だけで操作精度を上げていくべきだと思うわ

@user-fb6ev1wt5u 5 месяцев назад

@@user-vt1zt8kc3w え？プロじゃないからこそ操作精度以外の遊び方できるんやろがいｗ

@user-ph8vt3ti7x 4 месяца назад

@@user-fb6ev1wt5uコマンド入力はスティックでやってるってことですよね？流石にモンハン持ちでコマンド入れてたらやばすぎるけど

@soft_tank_mk2 5 месяцев назад

前回の公式いいねはそういうことやったんか！満たしてくれるなぁw

@user-uv8ty1xy7l 5 месяцев назад

上インパクトほんと速そう

@soryanaizesenor 5 месяцев назад

背面は人を選ぶと思います LRのところに追加ボタンあるタイプの方が直感的で万人向けな気がします

@user-fx2li9ud1w 5 месяцев назад

オクタに背面欲しいなってやっぱ思うよね HORIさん作ってくれないかなー

@kourei 5 месяцев назад

FPS系だとポーリングレート変えたりアナログスティックのデッドゾーン無くしたりするらしいけど格ゲーでもやるんかな？

@tsuyatsuya88 3 месяца назад

アナログスティックでパッド使用者だけど、C春麗とかやる時のために、下方向をL2とか背面キーに割り当てるのはありかもなあ。(エンジョイ勢だから気にする必要無いけど)十字キーの下方向を不能にすればCPTルールも守れてるはず？

@user-ph8vt3ti7x 4 месяца назад

逆にL2とかにジャンプ置いてガイルのサマーだしやすいとかはないんですか？

@hijiri_caitsith 5 месяцев назад

R2の近くに背面ボタンが付いて薬指で押しやすくなったりしないかな

@scarlet2676 2 месяца назад

新キチパ式ってcptルール的にはありなんですか？

@shibno01 5 месяцев назад

かなり少数派な気がするけど個人的にはwiiのヌンチャクとかSwitchのジョイコンみたいな左右分かれてるコントローラーにもっと流行って欲しいとスマブラやった時に思った。腕おろしたままで肩縮めなくていいのが圧倒的に楽。なんなら薬指にもボタン置きやすいし競技目線の理論値も悪くないと思う

@nesta-kun 3 месяца назад

自分は左はL1L2に指添えてるけど、右はR1にしか添えてないという話を友達としてたけど、スティック使ってるから左は2つ添えられるんだと分かったスティックというよりPSのスティックの位置に親指があるという方が正しいか

@user-hc1xm3vk6p 5 месяцев назад

人間の手って少し曲がった状態がデフォだから人間工学的にはパッドって話を聞いてなるほどと思ったなー

@relayxlt0204 4 месяца назад

オクタいつになったら普通に買えるんや😢

@user-sq5lj9pp2y 5 месяцев назад

OCTAの右背面ボタンがついたやつが出たら本当にほしいただビクトリックスの背面ボタンは握り込む系だから誤って押しやすいのでトリガーがもう一個増える感じが良い気がする

@user-ct8nb8vf7u 5 месяцев назад

octaのスティックがまともになれば最強なんだけどなぁ

@NINA-qg7mz 5 месяцев назад

背面ボタンに下キーを入れてるパッドでも春麗の対空が出しやすくなる

@93741545 5 месяцев назад

HORIさん！お願いします！！

@crgeyou 5 месяцев назад

Azelonみたいなデバイスになるかもね指の位置に押しボタンと指の周囲に指を傾けて反応させるボタン

@BigE_310 5 месяцев назад

Auto translate captions for the W

@user-kn8ns2rx6t 5 месяцев назад

今ならある程度落ち着いてるからさすがにパンクするほど来ないのでは？w

@user-dy2ee1uq7h 5 месяцев назад

いろんなこと考えてんだねぇ

@akanin4158 5 месяцев назад

上インパクトは使えるって思ったけど自分ガイルだったわw

@gakigaki2318 5 месяцев назад

振り向き昇竜パットだと難しいんじゃないですか？

@JUMPA107 4 месяца назад

パッドだとソフトでキーボードのキーを背面ボタンに割り当てると脱法的に12ボタンまで使えてしまうってのは気付いてるけどやってる人いるんかな？

@tortandt 5 месяцев назад

オクタ、色々惜しい感じなんだよな背面ボタンとケーブル選べる様にして欲しい後供給もう少し増やして転売ヤーを死滅させて

@aimonoob 5 месяцев назад

優勝おめでとうございます(^^♪

@leere1017 5 месяцев назад

背面ボタンが付くとして、押す指は中指なのか薬指なのか。薬指のが効率は良さそうだが、実際持った場合は確かにやりにくそうだなあｗ案外、小指が働いたりもしないもんなんだろうか。

@tetorasu2009 5 месяцев назад

パッドはSony純正しか使わないようにしてます。他社の買い始めると沼に片足突っ込み時間とお金を無駄にする恐怖がトラウマみたいになってる…

@user-tc2ky6jl8y 5 месяцев назад

パッド独特の入力方法で一見不自然な入力方法だったりジャスパが上手いかべさんは対戦相手からチートだと思われても仕方ない説

@vega3391 5 месяцев назад

モニターとの距離…

@chuoga7588 5 месяцев назад

sf6から格ゲーを始めた素人なのですが、アケコンのレバーを操作する時に左手の親指が暇で、レバーの頂点にちょっと硬めのボタンを付けて、ドライブインパクトボタンにしたら、押しやすいんじゃないかなと、素人ながら思ったことがあるのですが、この発想は、誤操作も多そうですし、弱いでしょうか。

@user-vx5zr6cv2c 5 месяцев назад

背面ボタンってcptルール的にいいの？

@stickshinta 5 месяцев назад

メナ呼ぼうぜ！

@tokumei-seiya 5 месяцев назад

横対戦で相手の入力見てるとかいう話っていかに格闘ゲーマーが糞かって話だな。そういうことやってるから新規が入らないんだろう。