山で遭難した男性を救出後、男性が行方不明に…。救助隊に損害賠償が請求される「積丹岳スノーボーダー遭難事故」【地形図から解説】 

救助は仕事って裁判所も言ってるでしょ 仕事はきちんとして当たり前

GPSや紐の結び方は明らかな過失ですよね。

双方の気持ちはわかりますが、これはどう考えても救助側に過失があるので…

そもそも悪天候で猛吹雪の状況判断も全くできない本人の全過失。こういう非常識な人を助けるのは二次災害に繋がるので法的にも整備するべきです。

警察は二次災害の恐れがあるなら救助に行かない。これは鉄則。

なら救助隊なんて解散してしまえばいい。こんな救助隊いらんやろw 救助隊は自分の命を守りながら救助している。それ以上の危険をおかしたとはまったく思えない。それよりも、怠慢な仕事をして、余計大変な結果になったという 本当に 間抜け な話だ。

​@@kenyoshi-g3qお前のがいらねー

@@kenyoshi-g3q すぐ【辞めろ（解散）】とか口にする前に、そういう現場をろくに知りもせずに軽々しくコメントするのもどうかと思います。解散したら、誰が助けに行くのでしょうか？ 怠慢と言えば怠慢だが、救助隊を全否定するようなコメントはどうかと思いますよ。

@@nsairwolf あなたはよく知っているみたいですねw 私はこんな(怠慢な)救助隊なら解散しろといっている。どこが全否定しているんですか？いざ、助けに来てくれた救助隊が 枝にロープをくくりつけるような救助隊だったら 悲惨としか いいようがない。山登りの最後は 自己責任 が あたりまえ。他人があなたのために死ぬことはない。こんなの救助隊でもないわ。地獄からの使者だよ。合掌。

@@kenyoshi-g3q横槍だけど、あなたの文は救助隊全般を指すものと思料されるので、正しく相手に伝えられていないですね もしくは後付けか

マジでそれ。2人っきりなら一緒に行けよと

山岳会にいたけど後続が付いて来てるか全く確認しない人、すごく多いよ。

自分もよく山登りしていたが、一番経験年数が多いときは意識して最後尾につくか、前を歩いても後ろを気にしていた そしたら周りから優しいって評価もらったので、そこから考えると他の方が言っているように前後気にしない人が多いってことですねー

​@@nekomaru6166山登りはできてもチームワークをわかってない人居るよね

山登りどころか普通に2人とかで旅行とかしても勝手にどんどん先に歩いて行くバカいるね まあ自己中なんだろうね

警察官は緊急避難は適用されない。 命あっての物です、って言い訳はきかないよ。

警察側も遭難者に対して救助費用を請求すればいいだけ ヘリコプターを使ったわけだから最低でも何百万円もの費用がかかっただろう ヘリが民間のものなら請求して、公共のものならしないらしいが、まずそれがおかしい 公共のものでも税金使ってんだから必ず遭難者に請求すべき 遺族は受け取った1800万の中から払うべきだったな

海や川の事故にも同じ事言うのかな 自己責任って言葉で人命無視出来ると思ってるのかしら 登山のルールを変えるとかそういう予防の仕組みを考えるべき

@@appi6213 ＞登山のルールを変えるとかそういう予防の仕組みを考えるべき お前みたいのは実際ルールをつくって登山者がそのルールを破って遭難したとしても、無料で救助すべき、救助者の命を危険に晒してでも救助すべきとかいうんだろうなｗ

絶対、遭難したって誰かが助けてくれるさがありあり。親も本来自費なのに、責任は子どもの身勝手から起きた遭難とは考えていないな。

登山は学べば学ぶほど山中において危険な事態を避けることは人知では難しい行為だと知り、不慮の事態に備えて僅かでも助かる確率を増やそうと装備も日進月歩してきましたから、登山者は常に安全への想定と学びを怠れません。 ただ、落ちる所にいれば落ち、迷う所を歩けば迷う。しかし同時に救急車を呼ぶ事はできず、自己脱出ができない所に他者が現れてくれる事も叶わない危険がある。危険と無縁でいることは全く不可能ですですね。 だから山慣れた人ほど有事を想定した装備とその使用法を身につけようと学びます。 ただ、傾向として初心者／ベテランと人は線を引きたがりますが、山の危険はその両者を問わず転倒すれば骨折し、あるいは肉片となる生き物で、たった2度体温を失うだけで歩行不能ととなるのは、両者の自覚を問いません。 そのような地へ足を踏み入れると決めた以上、自身を危険に晒すわけですからもう不可抗力は無いんですね。 自らを危険にさらしながらも追う自己責任とは何でしょう。 自分で始末がつけられなければ、仕方がないから死にますか。 そのような覚悟があれば素晴らしいですが、帰りを待つ家族はいないのでしょうか。 山ではベテランと称される人ほど、自身がどのように危険なことをしているのかを、しっかりと家族に説明でき、家族の承諾を得て向かっているのか。 雪原で、雪稜で、岩壁で出会う人でその本人を最も愛する家族へ隠さずに承諾を得て山に行く人を見たことがありません。 しかし多くの救助者は、その動機を事故者に向けるというよりも、帰りを切に願う家族のために助けたいと思うんですね。 そしてその多くの救助者は家族を持ち、まだ小さな子供を持っています。 これは例外なく誰であっても、誰かを不幸にする可能性が実に高いのが登山です。 人口比で僅かな救助者の多くは、人を助ける事ができる現役を退くと同時に、指導に回るか山には足を踏み入れません。 自己責任ですら負えないのも山だと自覚した者の一つの判断です。 それでも好きだから登りたいというのは明確な他力本願を含む甘えがあるんです。 だからあまり排他的にならず、弱い者同士無事を祈り、自身に謙虚であり、互いを隔てなく助け合う事だと思います。 山という極地からすれば、そんな所に入る登山者などは、その経験を問わずほぼ無自覚な遭難者のようなものです。

覚悟と救助事務の責任って別のものってわからない?

わざわざDQNを救う意味はない 登山以外でもどうせいろんなとこで迷惑かけてる

コメの途中でいきなり日が暮れてるけど大丈夫かな。

本当に？自分の大切な人がこれで死んでも同じこと言える？ 他人事だから言ってるようにしか聞こえない それとも山を熟知してる人してない人の違いなのかな

素人でも山岳救助隊の行動が未熟で杜撰だと分かるレベルでやらかしまくって、結果助かるはずの息子を死なせました、警察は息子に責任転嫁、親目線胸糞でしかないでしょ。

さすがにこの状況で警察はよくやってくれたと感謝する親は少ないだろ

こんな杜撰な対応しかできない救助隊の為に税金納めたいと思う⁇ 旭川女子凍死事件の責任転嫁といい、北海道警察　が　杜撰なんだよ

法律で決まってることに感情論でケチつけるってそれ遺族が救助隊訴えることより失礼じゃね？

仰る通りです。そもそも登山なんて自○行為と同じなんだから死んで当然だし、助ける必要も無いのです。バカと煙は何ちゃらっていう言葉の通り、親も含めてただのバカなわけですから放っておけば良い。救助隊の皆さんの二次災害のリスクだってあるわけだし、「最悪、通報すりゃ助けてくれるっしょww」みたいなノリで危険行為をするようなバカの為に命を張る必要なんてどこにもない。見殺しにしてしまえば良いのです。 この件の犠牲者及びアホ家族につきましては、ご冥福をお祈りしましぇん(^^)

登山した事ないならこの状況が理解できないよ　外野が口を挟まない方がいい

冬山登山したことあるならこの山岳救助隊のお粗末さがわかるよ

@@Aaaaaaabske23 冬山登山で嵐やホワイトアウトを経験されたのですね？　 そんな状況になった事ないのでわかりません

何個も落ち度があったから責任問われてるのに何勝手に条件限定して極論に走ってるの？

​@@hou_loveabreg 半年も前のに噛みついてまぁ こんな判決が出たんだし 俺が警察なら 悪天候による二次災害を理由に 危ない状況での救助はしないようにするわ

山登り50、60代盛んだから山の中では若手かも😂

多くの皆さんがコメントしてるとおり 山事故は自己責任です 言葉選んだコメントがほとんどですが 訴えた親族は 諦めるべき でした 救助隊員だって家族が居ます

@@うどんだま 私もそう思います。隊員が自分の命を守るためにこのような対応をしたというのなら納得できますし、それに文句を言う人がいたら咎めます。隊員も二次遭難を避けて自分の命を守る必要があります。だけど今回のは明らかな多重ミスです。 それも素人でもハッキリわかるミスです。 医師が手術ミスをしたら裁判になることはあります。手術をしてもらわなければどうせ助からなかったんだから文句言うなとはなりません。 これはボランティアではなく職務ですから。 何かのボランティアでさえも過失で人を亡くならせてしまったら、裁判の被告になることはあり得るんじゃないかと思います。 山岳救助を行政がやること自体に反対というなら、それはまた別の話です。

​@@boogiepink7892 そうですね、私も全くそう思います。

まあ、このミスは擁護できないな

でもパトカーがウッカリ人轢き殺したらそらアンタ訴えられますやん。

究極の一点が違う。その仕事により医者は死ぬことはない、救助隊は死ぬかも知れない。ゆえに命がけでされているという視点で擁護したくなるのだと思います。けれど私も今件の救助隊の(教育/スキル)は批判されてもしょうがないと思います。命を左右してしまうし救うためにある仕事です。(善意の素人ではない)

それにしたって流石にミスしすぎやろとは思う

税金の無駄。この親は1800万円ですしざんまいしてるのかな。

いくら助けに行ってもらったとはいえ、2時間遅れ+ルートを外れて落下+挙句に遭難者は行方不明って酷すぎない？

鳥取遭難の動画さっき見たけど、警察救助素晴らしかった。仮に鳥取警察がこの件を検証したならどういう結論になるか知りたい。なんせ素人なので実際どうなのか素人意見しか浮かばない(大的外れでなければいいが保障はないし、それっぽいコメントないかなと見続けている😢)

これ救助隊のせいで遭難者は余計に苦しんでるよね 迅速に救助出来ていれば助かった可能性もある 救助隊が来なければ滑落してなかったし、もっと楽に逝けた可能性もある 登山は基本的には自己責任だと思うけど、ここまで救助がお粗末だと裁判結果通り3割程度の過失はあるだろうね

恨まれるような対応の結果。

それな道警の人達も今回の件に関して、めちゃくちゃ善意で速く助けにいこうってして自分も死にそうになってるのに、外野から「お前らのミス」とか少なくとも道警の救助隊を批判してるやつは許せん。

別に刑事じゃなくてただの民事やからいいやろ。 本来これが民間でお金払って頼んだ救助業務だったら刑事事件になりかねない過失やぞ。 というか救助業務がなくて善意でやってやってる、っていう道警の認識が一番ビックリだよ。 そりゃ裁判にも負けるわ。

@@bf109fujikawa8 俺がその民間会社なら危ないので行きませんと断るが。 この遺族は金が欲しかったんだろ

@@bf109fujikawa8 認識間違ってると思います。 道警の人も山岳救助隊ではなかったのでは。 北アルプスなどメジャーな山では、専門に訓練した県警の山岳救助隊がいますが、北海道ではどうでしょう？ まして冬山、天気も読めないで軽い気持ちで行ったのは間違いありません。 山で遭難、ケガで下山できない時にヘリを呼ぶと、もちろん自己負担だし、今だと百万ぐらいかかると思います。だから山に登る場合、山岳保険に入るべきと思います。 山は無事に帰ってきて一人前です。全て自己責任です。

普通の山岳警備隊なら2次遭難のリスクが高いなら行かねえよ。ヘリだって視界がなきゃ飛ばない。 このお粗末な遭難救助隊は行ったけどな。

​@@yamahiko1815遺族の判断が正しかったかはともかく、身内が亡くなるとすれば焦燥や無念という言葉では到底表せない心情にはなるはずです。

GPSの位置を読み間違える。帰り道も位置を確認せず滑落。遭難者をつなぐロープを枝にくくりつける。気持ちがある行動にはまったく思えない。これはミスとよべるものではない。世間では怠慢という。特に枝に括り付けた奴は 人殺しと言われても仕方がない。

そもそも救助隊に、生きて救助する責任があるの？。 登山は自己責任、遭難した時点で死亡したのと同じ。

@@takase4308登山したこともない無知な輩が外野から自己責任を語ってんじゃねえよ。

激しく同感です！！名言です@@takase4308

@@takase4308 裁判所は救助する義務があると判断したよね。救助する義務がないなら なんで 税金で 予算を組んで こいつらを養わなければならないのか？ 自己責任はあたりまえだが、病気になったのは日ごろの不摂生が原因だから、医者が怠慢な治療して殺したとしてもかまわないなんて道理はない。救助隊が当たり前の責任をもって救助していれば 助けられた命。そのための救助隊だろ。

北アルプスじゃあるまいし、こんなマイナーなところできちっと訓練した 山岳救助隊と呼べるものはないと思うが。ましてや冬山やし。

でも北海道警で冬山の訓練しないとかある？！

訓練してないことはないでしょうね。 本やテレビで見てきた長野や富山県警の山岳警備隊のプロ的な活動の印象と比べてしまいました。私も山岳部で雪上訓練して、本チャンで這松を掘り出してザイルのフィックスして、バックアップの支点も取り必死にやってきた感覚からすると、ちょっと…と感じました。 ただ、あらためて自分の投稿を読んで見て現場も知らずに言い過ぎた感じもしました。誰も山岳救助では必死なはず。ミスは許されない場面で記事になっていないもっと過酷な状況にあったのかもしれません。 いろいろ意見していただいてありがとう。

助かる命も助からなくなるからやめて

​@@YK-ti6on楽観的に登山する人のせいで、救出隊が命を落とすべきではないと思いますし、命がけでしないといけないことかは疑問です。

@@gpmax9385 楽観的に登山する人の命は別に救わなくて良いということ？

@@YK-ti6on そうは言ってませんが、無知な人が安易に軽装で登山し、遭難したら山岳救助隊に助けてもらえば良いと考えている人が増えています。 それに対してなんらかの抑止が必要でしょう。

@@gpmax9385 救助費をかけるってことが抑止の方法として正しいと思っているということ？ なんていうか、全体的に言ってることがフワっとしていて何がいいたいのか分からない 言いたいことがあるならハッキリ言ってくれ

道を間違えて滑落、って部分は仕方ない部分でもあるかなと思う。悪天候の中の救助は普通と違ってミスも当たり前に多いと思うな。救助の方もギリギリでしてると思う。 一度テレビで見たことあるけど、命懸け。なのに怪我した人引っ張って降りるなんて。

@@namekoman ホワイトアウトだからね…

@@teddy3666 ？？？登山者じゃないから専門的な知識もないけど、ホワイトアウトだからなおさらコンパスで方角を確認して進むしかないんじゃないの？

@@プーさん-p7l ホワイトアウトって手元も見えないと思ってたよ。 それにコンパスで確認して進んでも木があったり崖があったりその方が怖そう。 山岳救助はテレビで見たことあって、天候もよく、ソリで人間引っ張って行くだけでも大変なことだと思った記憶がある。 この人たちは何人もいて、それでも体力の限界で木にくくりつけたんだよね。何人もいたのにそんな状況だったんだと思う。

@@teddy3666 動画を見る限り手元まで完全に見えなくなる程のホワイトアウトじゃないみたいよ。 結果論だけど、結局数回しか確認しなかったために誤って進んで滑り落ちてるし、崖から落ちるのと同じくらい怖い事態を招いてる訳で。 言葉足らずだったけど、コンパスだけで進むんじゃなくて地図で現在地を予測して合わせて進むだろうね。 道を外して崖から落ちる心配は誤った方向に進まなければ、何もなしで勘で進むよりは低いんじゃないかな。 全部憶測になっちゃうから何言っても仕方ないんだけどね。命を懸けてる救助隊の方々を責めるつもりも全然ないよ。

そうですよね、無理をしないのは当然ですが、こんな目に合うなら救助に行きたくないと考えてしまうこともあるでしょうし。

ありがとうございます！

自信ないなら警察辞めればいいじゃん、税金で運営されておいて免責ないと動かないすよ〜って言うのは面白いね、無料がダメっていうなら救急車も喧嘩の仲裁の警察出動も全部有料にした方良くね？ほぼ自業自得なんだし

付け加えるなら萎縮するなら、そんな組織にこんな予算いらないよねって話になるだけだよ

@@りか-d4h そう言う意見が少ないから有料じゃないんだよ、逆張りはどっちだと思う？そう言うつまんないことしか言えないの？

遭難者（当時３８ 男性）は平成２１年（２００９年）１月３１日午前８時ころ　友人らと共にともにスノーボードなどを目的として北海道積丹半島にある積丹岳（１２５５ｍ）に入山した。入山時の天候は比較的良く、視界も良好だった。遭難者は先行して行き、友人とはぐれた。友人は引き返し、遭難者の下山を待つことにした。 午後３時ころ遭難者は友人に対し無線で視界不良のためビバークする旨を連絡し、次いで、午後３時３０分ころ、雪洞を掘り、ツエルトに入った、警察に救助要請を頼む旨を無線で友人に伝えた。通報を受けた道警はヘリを出動させたが、天候が悪く、ヘリでの捜索はできなかった。 翌２月１日早朝、道警山岳遭難救助隊５名は雪上車を待機させ徒歩で捜索を開始。午前７時３０分ころ、遭難者は山頂付近にいることを無線で知らせた。（時刻不詳だが、遭難者は装備していたＧＰＳで現在地の緯度経度を通報している）道警は通報位置の測地系の変換を間違えたため、正確な遭難位置を把握できなかった。（通報位置が約４００ｍずれていた） 午後０時ころ、隊員は山頂の東側付近で遭難者を発見した。 遭難者は低体温症の症状を呈していたため、２名の隊員が遭難者を脇にかかえながら下山を開始。現場の天候は北寄りの風雪が２０ｍ以上で、視界は５ｍであった。 隊員は、登って来たルートではなく、雪上車までの最短ルートである尾根道を通って下山することにした。 下山開始して間もなく隊員らは雪庇を踏み抜き、隊員３名と遭難者が約２００ｍ滑落した。 隊員らは遭難者を橇（そり）に固定し、ロープで引き上げようと試みたが、悪天候と約４０度の急斜面で１時間に約５０ｍしか登れなかった。 隊員らは消耗し、作業を交代するため、橇のロープをはい松の枝に「ひと回りふた結び」で縛った。 隊員全員がその場を一時離れた時、縛ったロープが枝から抜け落ち、遭難者は橇ごと滑落して行方不明となった。 悪天候や滑落時の隊員の負傷などのため、捜索は危険と判断し救助作業を一時中断した。 翌日、遭難者は滑落現場から約６００ｍ下で発見され、凍死による死亡が確認された。

これ二次被害出てるようなもんだよ。徒歩でしか登れない状況で視界は5m。 救助隊の方が命落とさなくてよかった。二次被害基準を厳しくして保身に努めてほしい。 救助隊員たちは「国民の宝」だ。無駄死にさせるわけにはいかない。 自信がないなら警察やめろとかどの口で言ってるんだ。アホだろ。

GPSすらまともに読めなかったことが全ての始まり それさえできていれば現場にも遅れず、責められることもなかった

山岳救助隊も警察やけど、何するための部隊なの？

Ａ様と落ちた隊員のとこからの流れ、映画で見るようないい展開でドラマしてるね！って思った。そもそも救助に行くべきではない。

⁠@@さんメガネ-n9x 判決では、救助方法の過失を認めて一部賠償となったようですね。そもそも警察官には救護をする職務上の義務が法で定められており、任意の救護という主張は当然退けられました。そりゃそうです。税金で働く者が個人的なやる気の有る無しで人の生死を分けるべきではありません。 ただし。自分は冬山登山の遭難は100%登山者過失であるべきだと思います。賠償請求できないように法整備した方が良いとさえ思います。救助隊も命懸けだし家族がいます。賠償請求は同義的に理解されないと思います。

@@さんメガネ-n9x さん >>山岳救助隊も警察やけど、何するための部隊なの？ 救助するための部隊だという事と、救助できなかったら損害賠償だと言われる事とは全く別の話。

本件の裁判所の判断は、警察法2条は山岳遭難の救助の場合にも当てはまる（ので警察の公権力の行使において過失があれば賠償しなければならない）という判断のようなので、「警察が無理をしてまで遭難者を真面目に救助しようとしなくなる」のも国賠の対象になってどちらにせよ、損害賠償請求ができることになりそうですね

でも1回救助してからのミスでの再捜索ですからやはり責任はあるでしょう？

警察は位置確認を怠ったとは言えない。一刻も早く下山する為に焦りはあったろうが、極寒の中スマホやらを出した所でバッテリー冷えてヤバいし、ロープの結び方も冷えて指だって動かない中、その結び方が精一杯だったかもしれない。判決下したアホ裁判官は一度同じ条件で現場検証するべきだわ。警察に過失を問うのがどれだけ酷か理解できるだろう。

捜索位置が明らかに間違ってたって裁判で認めてる、ってことはあきらかな間違いがあったんだろ。 測地系がそもそも違ってたレベルの。 そもそも遭難者のザックを回収するために急斜面に遭難者一人にして放置するのがおかしい。

だから、わざわざ冬山に登るなよって事かと。

地図が読めない。コンパスも見ない。GPSも見ない。ホワイトアウトで視界がない中歩く。ロープワークもろくにできない(クローブヒッチならロープ掴めりゃ出来る) あ、これ遭難者じゃなくてプロの山岳遭難救助隊のことです。

それｗ

2次遭難のリスクが少なく無理な救助活動じゃないと判断したか山岳遭難救助隊が行ったのです。無理なら行きません。まあ技術は冬山に登れるレベルですらなかったですが。

後続の雪上車が9合目まであがってきてるし、相違状況じゃないと判断されたから警察の過失も認定されてるんだけど… 民間ボランティアならともかく、個人の身体生命、財産の保護の責務が課されてる公的機関が、なんでもかんでも状況に関係なく山は自己責任だの救助も命懸けとか口にして許されるわけないのは当然ですよ。 救助不可能か、かなりの困難な場合のみです。このケースはそういう状況ではなかった。

裁判では、「明らかに合理的」と言えない行為でAさんが死んだ部分に過失を認め国賠法違反とする。としています。つまり、救助隊バカなの？マジ意味わかんねえと裁判所が判断したのです。 １）1審：崖の近くなのは知ってるのにコンパスも見ず雪庇を踏み抜くミスは、明かに確認不足で注意義務違反。あと引っ張り上げるまでに多分Aさん死んでたからね？ ２）2審：ハイマツの枝にゆるんですっぽ抜けやすい結び方でストレッチャーを結びつけた＆1本しかロープを使わず隊員全員がそばを離れるのは明らかに合理的とは言えない。としています。

裁判の判決ではその点もはっきり言及してるよ。 職務として救助を行う人間と、あくまで好意で救助を行う人間ではその責任性は明らかに違う、ってね。 はっきり言えば民間人でも山岳ガイドが自分の顧客を重過失で遭難死させれば当然罪に問われるだろうさ。ただの対等な同行者や通りすがりの人間なら大した責任はない。

@@bf109fujikawa8 なるほどですね！確かに…。今回の場合、救助も職務です…よね？救助て消防メインやと思ってたんで警察にもそれが課せられるんか、と少し驚きでした。線引きがグレーな感じしますが私が知らないだけですね🤣💦

@@nonfa.tw.86 警察法2条1項　警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、～～交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。 警察官職務執行法3条１項2号　警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して次の各号のいずれかに該当することが明らかであり、かつ、応急の救護を要すると信ずるに足りる相当な理由のある者を発見したときは、取りあえず警察署、病院、救護施設等の適当な場所において、これを保護しなければならない。 二　迷い子、病人、負傷者等で適当な保護者を伴わず、応急の救護を要すると認められる者（本人がこれを拒んだ場合を除く。）

応援ありがとうございます😊

同意します。 悪いがゆっくりさん系のつまらん掛け合いは不要ですわ。

@@ええんやで-c9t 私も同意します。ゆっくりだと名前もキャラ名になってて、性別も分かりにくく(登山において性別の体力差は重要だと思われ)、キャラ名自体もふざけてる印象を受けてしまうので…

キリンの動画とか

私もキリンさんの動画の内容は気にはなるのに茶番とかふざける口調が苦手なので見ること少ないです。。

救助隊は未熟もいいとこでしたね。。

命懸け そういう状況でないから過失が認められたんだけど。