悪天候になる事を黙っていたリーダー。その信じられないヤバすぎる理由とは…【1993年　早稲田大学山岳部剣岳遭難事故】 

リーダー以外が天気を確認していなかったからリーダー1人だけの責任とは言えないと思っていたけど、擬似好天を使って準備させるために送り出したってところでダメだと思った。もはや未必の故意と同レベルの殺人だよ。

他の部員が天候について確認してもどうせこいつは答えなかったろうな

大学時代、体育会の山岳部に所属していました。 合宿では全員が放送を聴きながら一名が天気図を作成し、その天気図を全員が見ながらリーダーを判断を下しました。 大学の山岳部です。クラブ活動も教育の一環であり、優秀な登山家を育成するうえで、現場で天気図作成、説明、判断も重要な教育でした。 天気は登山メンバー全員が把握すべきでした。 ですが、優秀なリーダーを育てることも重要なことであり、リーダー失格で済まされない、どうしてこのようなリーダーが育ったか追求すべきだと思います。

これだけの事をして 登山はやめなかったんだ…

騙し討ちしてまで行きたい山頂の魔力って何なのかな？

二つ玉低気圧を利用した殺人計画なのかと思った

事故ではなく人災だよねー

せっかく大学に入って、こんなことになってしまった家族の心境は想像も出来ない。

大体二つ玉低気圧になると遭難が起こる可能性が。

今年の1/25から３日間、東北にスキーに行ったのですが、前日の夜の天気図が２ツ玉低気圧で、当日の朝、飛行機が離陸しない可能性もある状況でした。でも何とか離陸、花巻空港に到着して３０分くらいで、ピーカンになりました。連れの２人が喜んでいたので、２ツ玉低気圧の話をすると、せっかく盛り上がってるのに、ネガティブなことを言うなと、顰蹙を買いましたが、１時間後からずっと吹雪いてました。

別の同じ題材の動画では、このリーダーの末路は描かれなかったんだよね・・・そのあたりに触れてくれたのはありがたい。 リーダーは当然責任を問われ、遺族にも滅茶苦茶に責め立てられたんだろうな。山から離れなかったのはその贖罪のつもりなのか。それとも・・・ ここ数年、一気に登山関係のゆっくり動画が増えたが、ネタが枯渇したのか、新参の動画配信者がやってるのか知らんが、他動画やwikiの内容そのままの内容や、 去年や今年の、詳細がまだ明らかになっていない遭難事故をネタにして、結論もあやふやに、もしくは尻切れトンボで終わる話が多くなってきたのが悲しい。

因果応報で亡くなったんだな まぁ、人が亡くなっても登山を続けるあたり反省の色もない感じだ

サイコパスってさ、 息も絶え絶えな重症者が苦しんで眠るのを 何もせずに観察するんだってな。 常に信頼される立ち振る舞いだったのだろう

まだ、この時代先輩の言う事が絶対だった頃 冬山登山となると、かなり慣れた人達でないと生命に関わる 先輩の命令でいきなり冬山を登山させられた人も多いんでは？ と感じますね…

２つ玉低気圧が発生しているなら、他のメンバーに話すべきだった！😡

ここのところいろいろと話題になることの多い早稲田か。

リーダーに刑事責任を課すべきだと思う。未必の故意を問えると思うけど、どう？各人が天気の確認を怠ったのも問題だが、知っていて隠していたのだから、過失の割合で、処罰しないと。

こんな事故を起こしてなお適当な登山スタイルを改めなかったから 高山病なんかで命を落としたんだろうな

登山のためには仲間も踏み石にする勇気

「死者は還らず」ー山岳遭難の現実　1998年 山と渓谷社 は名著です このエピソードだけでなく、山と向き合うことのシビアさが残酷なまでに描かれています

『山が逃げる事は無い』この言葉は重いですね。

リーダーが何がミスするたびに皆で叱責して、意見が自由に言えない圧力があったのかもしれない。

予備日を取ることは大事なんだけど、今回の取り方はすごく嫌な取り方だなと。 安全のためのバッファではなく、絶対に登頂するため後に引けなくする犠牲のように感じた。

戦前の日本軍の話かと思ったら結構最近の話やんけ😱

21:06　天罰。

数日吹雪いていた後に、自分たちが着けたトレースを見つける、違和感！

三人は殺されたんだな

リーダーは悪意があったのでは？これ犯罪だよ。

パーティメンバーに多数の保険かけて2つ玉低気圧による自然の力で遭難死させてその保険金をふんだくろうとする計画的殺人と言っても説得力あるよな。

行程の予定を見て、お金ないと登山できないんだな…と変なトコロに感心してしまいました。現地に行くまでの交通費もすごい金額になりますよね。冬の装備も大変でしょうし…。でも、登りたいのですよね。すごい覚悟です。

明確に二つ玉低気圧を伝えなかったきめぇ丸にも問題はあるけど、同じテント内で気象情報を確認しないのも 不自然。 もう30年も前に登山サークルで冬山登山したが、ラジオを全員で聴き、複数人で天気図を作成して 天気予報をしたけどなぁ。その上で全員の体調や気象情報から翌日の行動予定を作成していた。

百歩譲って疑似好天を利用してルート工作したいならせめて自分で行け

リーダー(きめえ丸)は一人で行きゃあいいのに！ 山では自己責任なのは知ってるけど これはメンバーを巻き込んだタチの悪い奴だと思う。

きめぇ丸が出演してると何故か嬉しいですｗｗｗ

これもそうだけど、 なんらかの原因でスタートが遅れる、ってのがよく聞くね 福島のやつとか高校生のやつとか、これもそうだけど 何かのフラグなのか登山ってそういうものなのか そういう人が混じってるパーティーは遭難しやすい、ってことなのか

富山にしばらく住んでた時毎年剣岳で遭難死亡事故のニュース聞いてたわ なんでそんなとこわざわざ冬に行くんだろうね〜と大体好き好んでいくの県外の人だよと地元出身の同僚と呆れてた記憶

20:50 ここが重要 生きていれば何度もチャンスがあるのだから

冬山登山は法律の整備が望まれる。運転免許のように資格試験に合格しないと登山出来ないようにすると良い。

確かにリーダーには安全にパーティーを下山させる責務があろうとも他メンバーが重要な天候情報取得を他人任せは酷い。結果自分や遭難時の救助隊を命の危険に曝すのに。自分の安全は自分で責任持つ覚悟がないならなるべくしてなった結果と思う。それでもリーダーはパーティー全体の安全確保を怠っていた事実は変わらないけど。

きめえ丸には色々思考バイアスが働いた感じがする。 疑似好天の何が厄介って、本当に晴れやかになるのよね。だから疑似好天の知識を持ってたとしても 「これだけ晴れてるんだから少しくらいはもつだろう」って考えがちになる。それこそが罠なんだけど… 知識はあってもその知識通りに動けるとは限らないという点は古今東西変わらんからなぁ

自分の命は自分でしか守れない この事故から学べたことですね

擬似好天を利用してルート工作って超斬新なアイデアだな。自分で行けや。

仲間を3人も死なせるような計画を立て、その後も登山を続けているのも驚いたが、何も変わらなかったんだろうなって死因が驚き通り越して笑えない。

なんで、こんな思いしてる人が居るってのに登山って疑問

堅実なパーティーの登山じゃないと厳しいですね

山は山を舐めた者を必ず刈り取っていく。

1994年2月だと思うんですが

石川は、上野発の夜行列車に乗ると津軽海峡に着いた。冬景色だった。

4年生の2月。卒業前の『追い出し登山』だったのかな。

仲間の命と功名心を天秤にかけて、功名心を取ったか。(⁠｡⁠ŏ⁠﹏⁠ŏ⁠)誰の言葉だったか「帰ろう。生きていれば、また来れるのだから」ってやつ。

やった、新しいの更新されてる♪　嬉しいです^^

勉強になります。

やっぱ登山家はちょっと山に魅せられすぎてるよなぁ。 個人の趣味だから勝手にしろとは思うが、心配する家族がいるならやめとけ。

登山はそういうもんでしょ 某F1レーサーも富士山で似たような事で仲間が死亡してたよね 登山を禁止しないと同じ事は起きる

21:07 この時に亡くなった方達がリーダーを呼んだのかな？

いるいる。自分の保身や名誉欲をを満たすために下の人間に情報を下さない上の人間。😅

スーパーフリーを思い出した。

きめぇさんを登山家と言って良いのか？と思う

何で冬に行くんだろ。連絡一つで人は死ぬんだな。やるせないな。

人災だよ

早稲田なら受験戦争勝ち組だし、要領よくて人生がサクサク進んできただろうから自分の能力を過信してそう。中途半端な知識と判断で突き進んで取り返しがつかなくなった感じする。途中で自分の判断ミスに気付いたけど「早く言えよ」と責められるのが怖くて言えなくなり、結果的に仲間を見殺しにする形になってしまったのかも。そうだとしたらいかにも学生らしいというか、、やっぱりこういう活動には年の離れた大人が指導者に就くべきだと思う。「俺らならいけるっしょ」「楽しければオッケーこれも思い出」みたいな学生ノリが一番の死亡フラグになるし。

きみえまるが数年後に罪滅ぼしのため( かどうかは分らんが)死んでくれたのがせめてもの救いだ。

吾妻連峰遭難事故の上級版みたいな事故があったとは。 どちらの事故を見ても 「仲間に依存し過ぎるな」 とつくづく思わされる。 このリーダーの判断を 「希望的観測」 と言っていいのだろうか？

装備も充分で時間もあったから 少しくらい天気が悪くなってもいけるだろうと思ったのだろう。 だが、天気が悪くなる ホワイトアウトや強風の前では それらの対策ではどうにも出来ない。プロ野球では雨で試合が流れる事を天気に勝てないという監督が多いが山にこそこの言葉をしっかり刻まないといけないな……

帰ろう。帰ればまた来られるから。

高橋はどうなった？　凍傷の影響は？　他のメンバーはその後も登山を継続したのかなあ？

最後のは祟りやろ？

どの動画だったか忘れたが、二つ玉低気圧のことを黙っていたリーダーのその理由に全く触れず終わった動画があった。理由がわからないならわからないと記せばいいのに、その事は全く触れてなかった。それは全然すっきりしなかったので、悪い評価をつけておいた。こちらはちゃんとその理由までその後まで解説してくれていたので良い動画として評価します。ありがとうございます。

登山と言うのは宗教的な儀式のようなものだ生きて帰れるかどうかは神のみが知るところ 人間の力ではどうすることもできない。

これはもうリーダーが仲間殺したようなもんでしょ。登山全般に言えるけどさ登頂成功したら自分らだけの満足で終わって、失敗したら数え切れない程の人に迷惑掛けてお金かけて命かけてって堂考えても釣り合わないよ。完全自己責任登りたいなら完全自己責任何があっても他人に迷惑かけないならやんな。

ひどすぎる。犯罪に近いだろ。

このリーダーサイコパス😱 本当に許せない😠

リーダーは連れていかれたんやね

吾妻登山遭難も擬似晴天で出発してしまうも、3時間後に孟吹雪でさ迷い、結果遭難でしたね。 結局行動しないか、下山できるなら早く下山した方がいいです。

疑似好天を利用するのも自己責任なのかー

事故や死亡事故なとがあると立ち入り禁止、閉鎖などやるのに、沢山亡くなってる登山は何故禁止にしないんだ？入山禁止にすれば不幸な事故無くなるのさ。せめて申請許可制にしろや！

リーダーも天気予報も少しは疑えよ！ と言いたい…。

やっぱ学生ないし未成年者だけの登山って禁止にした方が良いでしょ あと普通に計画的な犯行では

これヤマケイ文庫の気象遭難に書いてあるんだけど生き残りの工作隊の人が二人の性格からは天気図見てて二人は二つ玉低気圧の知っていたんじゃないかって想像してたらしいけどわからないって言ってますね あと疑似好天を利用してのルート工作は普通らしい 原因は疑似好天を利用しての工作なら引き返す時間とビバーグの開始する時間と最初から雪洞掘らなかった判断ミスって述べられてますね リーダーだけ責めるのやめてくれ

夜行列車で〜 はいアウトォォォォ！！！

きめえ丸のいたキャンプ地は安全だったの？そんなに違うのか？剣岳付近は？？あと、リーダーの責任論はないのなら他のメンバーも自分で判断して行動するべきだったか。

未必の故意の悪夢

もはや劔岳遭難事件じゃなくて、劔岳〇人事件ですよね。

リーダーは呪われて死んだんだよ

リーダーをはじめ、全員が山を舐めていたということ

リーダーである彼を責める事は簡単なんですが、平成初期を知る人間の一人としては、その時代の価値観も悪い風に作用していたと思わざるを得ません。 出来たら漢、出来なきゃ責められる。ましてやリーダーが全ての責任を負う事を良しとする価値観が多分にあった時代です。安全第一よりも偉業達成に重きを置かれる状況だったのではないかと。皆がリーダーの言うことに一切の疑問を呈さなかったのもその証左に思えてなりません。

早稲田大学じゃなくて馬鹿田大学だったんじゃないか。

このリーダーには神から天罰が下った。

登山に興味の無いない人が他の動画を見てそのまま作られた無責任動画。 リーダー以外が本当に天気図を見ていないなんて考えられないが。明日の天気図は最新情報の夕方以降に取るのが普通、冬山では外で取る事は無いだろうからテント内だろう。 狭いテント内でラジオのボリューム上げて書き上げた天気図を皆んなで回し見るのが普通。見ない方が異常、まして冬山では天気が一番の関心事。 翌日の登頂も断念した事からも話し合ったと思われる。 この遭難は天候が悪くなる事を知りながら、天候の悪化したら直ぐ戻れの言葉を甘く考えて、戻ることが出来なくなった4人のミスだと思います。 他の同じ動画コメントに、リーダーは実直なレポートを残して問題点を振り返っていて出発時にもっとしっかりと注意して置けば良かったと言っています。私の想像では有りますが、天候情報は共有してたものの4人の二つ玉低気圧の意味の認識が甘かったのを反省したのかなと。 この言葉が天候情報を隠したと一人歩きした。 生き残った一人もリーダーを責めていません。 リーダーを責めるのは冤罪だと思いますがね。

調べてもろくな情報が出てこない リーダーは上級国民家庭の人？

この動画のとおりなら、メンバーのオツムも問題。 自分たちでは天気図や予報チェックしないのか、出来なかったのか？自分の命かかってんだよ？

おおいに風評被害だとは思うけど、 早稲田ってリアルで実際に付き合いのある10代から50代まで10数人も含めて 現実感というか、どれくらい大変な事になるかという想像力に欠ける人間が多い気がするなぁ。 スーパーフリーもそうだし。

リーダーは言わずもがな。そのメンバーも相当アホだと思う。 雁首揃えて天候確認してたのリーダーだけって。。。 自分の命も他人に命令されないと守れないの？

2:41 早々にネタバレか・・・

当時のリーダーは今ものうのうと生きてるんだろうね。

説明いつも長いなぁ。

天候についてみんなで 話し合わなかったのは何でだ？

若い命は尊くない

山なんか一度も登りたいって思ったことないわな。