方脸说：中国电动车到底是个什么水平？真的是遥遥领先吗？中国电动车行业或许和你想象的有所不同！中国电动车的困境丨小米SU7丨比亚迪 

有些人可能觉得欧盟阻止补贴中国不是个好事 这确实对于习近平来说不是个好事 但是对于我们老百姓来说未必不是，毕竟如果补贴一直存在 等于中国每在欧盟卖出去一辆车，就等于中国人给欧州老铁送了一次钱

hmm 说实话，这一期逻辑太混乱了, compare apple to orange. 不能说错误，简直在乱讲。。。 1. 没有市场是被补贴创造出来的。政府补贴创造不了需求，只能降低消费者的购买成本。低价格 ≠ 高市场需求。正如你不会因为一坨翔的价格低，就花钱去买一坨翔。补贴的闭环在于，通过补贴弥补新能源车企前期的economic of scale 问题。造车前期需要投入大量资本，如果只卖出100辆车子，每辆车需要摊1/10企业才能回本，如果卖出1000辆，每辆车需要摊1/1000，但是电车是新领域，显然不可能一上来就能上量，所以单车成本必然很高，售价也会很高，补贴的作用在于帮助企业分摊这一部分成本，从而在售价层面达到用100辆车的销售卖出1000辆车子的效果，培养用户习惯的同时不断迭代技术和资源，实现技术突破最终达到技术降本的目的。等到技术和用户达到一定量级，补贴也就不需要了，产品价格和成本都会在合理区间运行，企业与消费者达到平衡，行业也就成熟了，光伏就是很好的例子。 2. 市场的需求在哪里 - 看完这个视频我觉得博主根本不了解电动车的优势那就是充电费用比加油低太多，二者甚至没法比。目前电动车的两个大场景： 1. 网约车 2. 家用车。 网约车司机用比亚迪的车子跑一个月，电费大约在700 - 1000元人民币之间，但是用油车跑，假设加一次油约300元，一个月加10次 （大概率更多）就是3000，根本无法比。家用车的城市通勤也是同理，油和电的使用成本根本无法相比。当然电车也存在油车不存在的问题，即电池衰退问题，换电池是一笔很大的费用，但是这个问题也有很好的解决方案 ： 1）电池贵是因为原材料价格以及技术不成熟，所以导致价格高。但是通过政府补贴促进技术迭代、加大锂矿开发、发展动力电池回收三个方面降低动力电池成本；2） 蔚来的换电模式。因此相较于油车，电车的真正优势在于持续的使用成本更低。 3. 蔚来与特斯拉不能相比。 二者的品牌效应、商业模式、销售群众根本不是一个类别。 蔚来的品牌之于特斯拉，甚至李斌之于马斯克，在全球市场上根本不是一个量级，品牌需要口碑和曝光，口碑需要用户。显然特斯拉通过马斯克的曝光以及市场先驱者的站位加上西方国家的文化通性，使其拥有了大量的用户基础，因此能够有economic of scale，成本低，而利润高。但是显然蔚来在这些方面是不如特斯拉的，而不如的原因并不是车子不如特斯拉。其次，蔚来的巨大CAPEX投入在了基础设施上，也就是换电站，商业逻辑跟特斯拉完全不一样。所以蔚来的净利润和特斯拉是没有可比性的。二者风马牛不相及。 对于新能源电车建议博主好好研究再出来讲。毕竟雷军花了这么多精力，做了这么多研究，最终还是决定造车，甚至是新能源市场这么卷的时候也没有中途放弃，必然有其原因的。我相信雷军掌握的信息和资源必然比你多，你看到的问题雷军也一定都看到了，但是你要想想大佬看到了问题以后依然选择去做的原因是什么？究竟是因为大佬傻逼犯糊涂，还是你没研究明白呢？

首先说下我不是小粉红，所以不会屁股决定脑袋。看到一半觉得有点断章取义，不得不发表一下意见。中国电动车的政府补贴2023年开始已经取消了。至于免购置税和上牌福利，那只是政策的倾斜，没有真金白银的补贴进去，这是对于买车人的福利，造车企业是拿不到钱的。至于用蔚来跟特斯拉比，那取的样又是特意选择的，为何不用比亚迪或理想来类比呢？蔚来不是说想贴钱给客户，只是他投入的大量钱去研发和做换电站，只有销量上去了，才不会亏，就算他卖到500多万一台，但是没卖几辆还是巨亏，那你能说他是贴了钱给客户所以导致巨亏？欧盟不用补贴中国造的车，只要不排挤，能给卖，中国车照样可以杀出一片天，真的是各方面超出一大截，当然我说的是性价比，不要用贵n倍的保时捷之类的来比性能。

马斯克甚至在《纽约时报》主办的 Dealbook峰会上表示： “有很多人认为，未来的十大汽车公司将是特斯拉和另外九家中国汽车公司，我认为他们可能没有说错。” 尽管近年来中国新能源车企快速发展，但谁要说未来十大汽车公司里有9家都是中国车企，估计大家都认为他是在说笑话，但说这话的人变成了马斯克，意义就不一般了。

那个油电换算有没有包括其它？比如几年后电车换电池，燃油车日常零部件损耗的因素？

看了方脸和王局俩个关于新能源汽车的视频，其中一点就是中国的新能源汽车在欧盟的市场占有率已经是领先的了，但是方脸并没有直接的提到，而是转而说欧盟的反补贴调查成立，中国新能源汽车将不在有优势，中国汽车的出口形势王局是提到了，并指出大好，如果这成立，未免方脸有点选择性表达了，这是很重要的一点。在延申就是未来欧盟的反补贴调查成立后，方脸认为中国新能源汽车企业已经不再有优势，但是王局认为中国企业在整车制造上已经拥有很大的专利领先，中国汽车能会拥有其领先和优势性，这是在近未来能够判定孰对孰错的最快的一点。再把眼光放得长远一些，王局认为中国的新能源汽车虽然不会复刻手机领域里小米的出现，那么绝对，但是已然对苹果之下，华为小米三星鼎立的局面，放在了特斯拉，和中国新能源汽车企业上，所以王局认为新能源汽车将是汽车领域革命性的力量，但是方脸认为大势之下，新能源汽车只是昙花一现，是中共刻意制造的市场。孰优孰劣，两人数据的引用都不是严谨，比较靠谱的验证，可能就得交给时间了。

中国之所以搞电动车，是基于几个因素考虑的：1是电动车不用燃油，符合世界中长期环保发展节能减少碳排放的发展目标；2是燃油车存在太多欧美日大厂专利技术，日本德国美国车企利用掌控的专利技术拿走了传统燃油车制造业大部分利润，中国燃油车企业规模巨大却亏损累累，对国家上交的税收根本跟企业规模不相称，同时中国却付出全部汽车市场，这显然不公平，要摆脱被欧美日这些传统车企剥削，发展电动车显然是一个非常好的路径！3作为一个政府要考虑国家财政收入增长，换谁执政当家，都会考虑未来国家的税源，发展电动车，绕过欧美日传统大厂专利技术壁垒，短期需要付出培养市场的成本，长期看，一旦全世界电动车市场启动替代传统燃油车，利弊一目了然！ 传统燃油车技术存世已经一百多年了，近几十年技术进步了了，最后把外形设计都当成技术进步大吹特吹，一个大灯变化一个前脸细节，竟然被传统车企保密，可以说这个行业已经到了夕阳了； 再说，近几十年信息产业发展迅猛，传统车企根本没有任何反应，信息产业在通信行业改变了世界，互联网移动互联网手机电视社交媒体，这些似乎跟传统车企绝缘，听说某欧洲大厂电动车软件升级竟然必须要开回到工厂才能实现，而这在中国电动车行业里听上去就是一个不可思议。 说实在的，中国电动车是按照手机行业发展模式进行的，是要把移动互联技术、自动驾驶技术、新能源技术接入到电动车的，这可能是传统大厂车企最焦虑的地方，想想苹果干掉诺基亚过程简直是摧枯拉朽一般，不是诺基亚手机做的不好，而是苹果来自另一个维度来自另一个世界； 目前电动车销售目前全世界的客户大部分都是年轻人，想想都可怕，无论是美国还是中国其他国家，年轻人是特斯拉和比亚迪的绝对拥趸，大胆假设一下，就算电动车仍然存在技术障碍，但是燃油车时代已经在走向自己墓地是无法回头了。

你好 关于补贴我有点疑问 据我所知 今年年初主流车型降价了很多 以byd秦plus为例基础版降价了两万左右 极客001降价了4万左右 如果说是补贴出来的 那么把补贴的钱加上 那么 也就是回到去年的销量(仅此条观点)

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建议不要对自己不懂的行业胡言乱语。 虽然每个UP主都难免有立场，但是不要因为立场就胡说八道，因为自媒体相对于传统媒体最可贵的就是立场没那么鲜明，可以提供客观信息。 这一集为了黑中国就黑中国电动车，脸都不要了，结果观众也不傻，看了之后觉得你是不是收钱才黑的啊。

缺一個點，電池自燃問題，在出問題前就要換電池

「計劃經濟就像是試圖在黑暗中找到黑貓，即使貓根本就不在那裡。」ーー米爾頓·弗里德曼（Milton Friedman）

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在電池技術和充電技術發展到令人滿意之前, 還是先觀望著吧, 讓錢多的人先去 "先買先享受" , 咱們等著看長期實驗結果, 真那麼好的話, 再買不遲.

这几年不建议大家购买纯电动车，因为还在初期阶段，你不知道电动车最后会是个什么形态，固态电池？增城？还是插混？现在的国内市场我觉得就像个大型试验场，各种厮杀，买了以后的维修保养也会是个问题，你不知道厂家哪天会突然垮掉跑路。我觉得目前还是购买插混或纯混动车更好一些。但理想那种背个大电池的增程我觉得就不要买了，为了那块绿牌有些两头不靠的感觉。

江郎才尽了吗？这一期完全是为了黑而黑。 若干年前美日韩他们自己的燃油汽车，在替代马车的时候，在一步一步的技术迭代的时候，难道不是靠自己国家的补贴和自己国家老百姓的钱包买出来的？难道他们生产出来第一批的汽车就是现在这个技术水平吗？当然最开始汽车替代马车的时候也有很多人在说比起马车，汽车有多么的不环保，不安全，不划算。别的不说，就内燃机这个低下的能量转化效率，就注定了将会成为马车一样的历史产物。而光伏的普及，和可控核聚变的应用将会成为电动车的完美支撑。至于说电动车用的是锂电还是别的什么作为储能是另一个话题，但是电动车必然会向当初汽车替代马车一样逐渐普及。 最后欧盟为什么要加关税，难道不是因为供不应求，难道不是他们自己的电动车企完全没有竞争力，难道不是害怕欧盟自己的电动车企业被扼杀在摇篮从而被我们垄断？可是你说他们加关税就是我们在给他们送钱的这个逻辑是怎么出来的？九十年代初国内一辆桑塔纳卖二十万，我们加了多少关税，按照你的理论，当初是德国大众是在给我们送钱？那我们现在反哺一下也算是礼尚往来了。哈哈

说得在理

其实新能源汽车并不是唯一成功的领域，真正比较成功的是太阳能面板，电池，高铁，核电和造船。 还有一个问题，就是既然可以薅中国羊毛，那为什么美国不开放本土市场给中国企业？既然买中国车可以拖垮中国，那美国应该大力采购中国车才对吧？就和当年华为一样，既然认为华为没有优势，那为什么不敢公平的和华为竞争呢？ 比亚迪单车净利润比特斯拉还高，之所以被压低利润，主要还是因为有电子代工的业务被拉低利润罢了。而且，比亚迪在巴西，泰国，乌兹别克斯坦和匈牙利的工厂已经建设的差不多了，到底结果会怎么样，估计也只有时间能证明一切吧😂

30万粉丝了🎉希望对比一下中外汽车员工福利这一块，包括上下产业链的员工福利

想請問方臉能不能說說馬習會🥺

胡说八道😂

很多点说的不对。欧美也补贴，美国IRA法案一辆车补贴3750-7500美金。上海蓝牌虽然尽10w，但是可以按照退牌时的市场价退给你，属于比银行好的定期理财，但是绿牌就不行了。

这时候不讲碳中和环境保护了？

因为工作和比亚迪有很多接触我也来谈谈比亚迪。 第一，比亚迪是一家效率相对较低的企业，但他在持续改进。和Tesla不太一样，比亚迪很多老员工其实水平差一些。除此以外由于初期比亚迪内部的政策除了玻璃是福耀供应其他部件都尽量自己造，以前基本上只要内部有部门能造就尽量不从外部采购也使得内部缺乏改进动力造成成本一直下不来。但现在公司内部也在调整。明显看到的就是在质量不变甚至提升的前提下毛利也在增高。现在混动的丐版驱逐舰05没补贴售价已经压到不到8w rmb了，我理解已经很有竞争力了。 第二，目前政府的补贴已经减少很多了甚至在退出了。而且就比亚迪而言补贴实际上也是一把双刃剑，由于补贴发放滞后会导致销售龙头企业实际上需要在补贴到账前持续承受巨大的现金流压力（比亚迪的补贴可能要拖两三年才能到账）。据我了解在疫情最开始的一段时间比亚迪实际上是靠过桥贷来发工资的实际经营压力很大。 第三，单纯的电动汽车颠覆燃油车也许是伪命题，但其实比亚迪的混动车甚至卖得比纯电车还好。混动车（包括丰田的不插电混动）经济性相较燃油车更好也没有里程焦虑。所以也不能说他的产品没有竞争力。 第四，比亚迪利润远不如Tesla的原因除了效率低以外，还包括他自己目前在轨道交通上持续亏损。

加拿大买电动车政府补贴5500刀。美国欧盟也都有类似的政策

新能源车爆发不来自于限购和补贴，而是车型市场定位的全面转向，近三年，新能源汽车销售增长率最高的区域是三线以下小城市和县镇市场，尤其是乡镇市场，大多数村庄距离加油站都有一定的距离，很多县级以下地区被地方杂牌油站垄断，他们更常遭遇的是加油焦虑和油品质量问题。例如宏光miniev的销售占比有60%以上在四线及以下城市，byd海鸥有40%左右销售占比在三线以下城市。这些车在自家院子就可以完成补能，而不需要辗转十公里去加劣质油。

其實…這樣說吧 政治偏見凌架人的觀點 為證明 中国 垃圾而證明 漠視客觀因素 故意偏向一邊 導引聽眾 感覺方臉在最近的節目愈來有這傾向 尤其在明顯不熟悉的領域上 難聽地說便是譁眾取寵 1. 像 NYT 報導的NIO 蝕本主因 應不是產車 而是投資換電站 的後果 整體產業應該還是會有profit margin 的 2. 電動優勢主要並不是 一個便宜這麽簡單 主要是供電網是現成的 而技術層面對未來的科技（self driving)對接會更容易 電控引擎可控程度 遠超 內燃機 （小弟讀書 機械工程 現在 也冇得讀內燃機 已過時） 當然比油車／方便 造價保養上更便宜 （因為用件更少） 當然 前提是電池技術會不斷進步 Toyota 未來 便是例子 造得幾好都冇用 冇已建立好的供氫網 ／基建配合 至於全球暖化 meh 睇吓今年有幾多天災先 根本冇得人唔信 而中国（或港人常說的支国）客觀地也有技術優勢 台灣佬造晶圓 造左20年 CATL BYD 同理造電池做都好歹做了20年 當然也會有優勢 至於 software 部份的確係新賽道 不過大国是否遙遙領先 表示懐疑 至於 Tesla 唔係全世界新科技都是Elon musk 發明 佢僅是投資人 spacex 引擎技術還是學俄佬的

BYD2023年还在造燃油车？

发展很快！

中国发展电动车这几年，铃木没了😂，现代没了😂，起亚没了😂，法系没了😂，丰田卖不动了😂，本田市场小了😂，马自达不好找了😂，美系受歧视了😂BBA大降价了😂

有机会讲一讲护照收紧&限制出入境的事儿吧！❤

电动车最大的优势主要还是技术上不那么依赖复杂的机械结构了，降低了一部分制造门槛。但也同时带来了一部分风险。

有一个点就是充电桩问题…很多小区的地下车库是承受不住那么多充电桩的，会想尽办法阻挠你装充电桩，或者说老小区没有地下停车场，而你又没有汽车车库，这其实是大部分情况，你只能选择去使用外面的0.8/1.2/2元左右一度的充电桩(我这里是这个价格)，充电远比加油麻烦，而且这个价格下其实一个月的电费对比油价其实优势并不明显…我同事一直使用1.2充电桩跟我抱怨电价太贵…使用家电在晚上电费0.3确实划算，就比如我，几乎没办法享受谷电价充电，加上电车对比油车的诸多问题，不会轻易考虑电车的

最近买了辆24款理想L7，只能说比同价位的丰田汉兰达好太多（19款汉兰达换来的，也开过23年款的汉兰达，23年操控要好些，变速器升级明显，发动机震动也小了，车机也更好了，确实有进步。但感觉隔音还变差了，高速上风燥似乎比19款还大）。不管是动力、悬挂、操控性、隔音性、音响、冰箱彩电大沙发、智能驾驶、车机交互等等都比汉兰达强很多。就这种配置理想还是盈利的。只能说理想是属于新势力中没有追求的品牌，实用赚钱为主（他智能驾驶也一般，在国内最多算第二梯队）。像蔚来之所以亏这么多，主要是他在换电路上死磕，换电站投资太大了。如果像理想这样放弃梦想，那么亏损能小很多。不过也不用为蔚来担心，目前他的现金储备还是比较充足的

希望你下一集做一个韩国汽车的补贴问题。😂

汽車未來的趨勢是電驅動我倒是認同。但是現在的電池等技術還不行，還不夠安全可靠。配套的基礎設施不夠完備。在觀望一下可以。

自己奖励自己，自己表扬自己，自己赞美自己。自己肯定自己。自己批评自己。自己总结自己。 自己声称没有自己，将会怎么样怎么样… 自己告诉别人也只有自己，才能带领所有人怎么样怎么样。 自己告诉别人，今天的成果都是自己怎么样怎怎么样带领大家。

開電動車先河的特斯拉是美國大力補助的，就是要取代油車，現在被中國超越了，就說電動車不環保？

😅不会做视频就别做，把粉丝当傻子呢

电动车和燃油车目前的关系是ARM和X86的关系。X86指令集臃肿低效讲了快20年了，但是现在无论是桌面平台还是数据中心，核心依旧是X86基座。

电动车更重，对欧美高层的老旧停车场是一个巨大风险。这种事故会听到越来越多。而且城市的道路维护成本会增加很多。

你说的碳排放是用煤炭发电算的。如果用的是清洁能源呢？如果算的是太阳能核能呢？

我觉得要有直面的态度，要明确两点，第一就是纯电和小电池串并联混动比如比亚迪秦 dmi 这类型的车是个省点好开的好东西，第二就是中国制造出 8.9 万人民币的小电池串并联混动秦 dmi ，是市场竞争行为还是市场补贴所致，第三，如果是市场补贴行为，到底是中国过低的工人待遇导致的隐形补贴，还是政府贴税显性补贴，这两种哪种占主要因素，第四，如果是中国过低的工人待遇导致的隐形补贴导致的竞争力优势或者价格优势，该如何纠正 ，我个人觉得现阶段，第一，小电池插电混动，包括 丰田 本田混动，特别是本田串并联混动其实真的是好东西，第二，现阶段比亚迪造出来低廉串并联混动已经市场行为占大头了，这点就足够需要引起日韩车企的警惕了，第三现阶段补贴占价格优势的比例不太高，其中优势大部分还来自于国内工人待遇不高这点，第四，对于纠正国内工人待遇不好这块，其实就算是欧美征收关税，估计也无法纠正，甚至打贸易官司，欧美也没有足够的胜算，说白了这种工人待遇低的事实，应该人作为全球化市场行为的一部分

方脸兄忘了电动车使用的道路可是燃油车主出钱建设的。来自石油的沥青是修路的原料。电动车要取代燃油车必须首先解决道路建设问题。

The energy conversion efficiency of EVs from power generation to electricity consumption is only 24.8%, while the energy conversion efficiency of fuel vehicles reaches 35%. The cost of a fuel engine is equivalent to the price of an EV battery. Under normal consumable maintenance, the engine has a service life of more than 30 years, and there is almost no efficiency loss. The mileage is almost the same as that of a new car. The EV battery is very different. From the first day Once it is used, it will gradually age, not to mention not being usable in cold weather. The battery needs to be replaced every four years. Who can bear to replace the engine with a new one every four years? What's even more tragic is that the mileage is declining horribly day by day.

我已经看到了卫道者描述异端的样子，主流对少数的舆论压迫。 看上去是政府对市场的过多干预，结果是他是成功开辟了一个可以与主流同时起步的契机。同样是补贴，一个是抽出部分升级里程数、内饰等，一个是抽出部分做行销。当差距拉开，就开始以卫道士的模样去谴责异端。 主流们认为以他们设计的规律预计15-20年才能完成的升级，你这个异端仅仅用了5年。这是他们不能理解的，是违背他们的“自然规律”。进而疯狂寻找漏洞，进行打压。骨子里的傲慢。 蒸汽车、油车推出时和现在的情况何其相似。 “以史为鉴，可以知兴替。”“秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。”送给UP。

方脸可能在信息茧房呆太久了，很怀疑方脸是否开过中国电动车，而且很多信息不太准确， 失望

哈哈，什么是国内现在所谓的弯道超车。弯道超车的核心理念就是，“我只要跑更多的路，费更多的燃料超过你就行，不是更合理”。 众所周知，电车不是新能源，再加之中国地处北温带，四季明显，电车冬季电能消耗属于没做功消耗，综合一年来看，从电车的单度电消耗吨煤的指标来看，并不环保，反而加大了煤耗量。 中国是产煤大国，位居世界第三，而中国核电装机在电力系统中的比例仅2%，发电量仅5%。 所以，弯道超车就非常恰当的比喻了中国电车发展。 电车在中国火爆的原因，1是市场需求较大，电车使用成本较低，因为汽油价格在中国人收入当中，属于较占比高的国家。2是北上广大等一二线大城市，电车绿牌可以不用排队申领也是重要因素。3是购买电车人群中，网约车群体和出租车群体占比近乎60%-70%，为了压低营运成本。4. 为什么在欧洲、香港、日本、台湾、韩国，新加坡这些地区不火爆？因为这些地区的城市规划合理，捷运极为发达，国土面积小汽油车也开的不多。美国呢？美国汽油对于美国人来说就是白菜价，为什么还要开一个冬季趴窝的电车，并且续航里程还短。

这期节目真是踩到了很多人的尾巴了😂

平时都看你的视频，不过这次你讲到我专业的领域来了，本人2012年开始观察中国汽车市场，对行业有一点理解。

方脸的视频我都很爱看，我本身也很爱车。我先说几点，小米su7这种产品实际上是真的很有竞争力的。我最近都在关注su7的赛道成绩，真的非常亮眼，妥妥的性能车成绩（G80/G82 M power水平）第二个，价格低主要还是人工便宜，2024年下，和补贴挂不上多大关系，我们的国产油车也很便宜，长城广汽吉利的油车一样便宜（坦克500价格在澳洲性价比很高的），靠的是压榨，这个大家都知道了，而且我们的国内的制造业，产业链要比欧美拼很多，因为大家知道拼才能挣到钱，可能也是环境逼得吧。

电动车本质不能改变什么 但是电池这个问题如果能组合利用作为环保能源的储能设施 那么中国有可能成为第二个沙特 当然电池的维护再利用成本是问题能解决就能取代沙特成为能源工厂而且是清洁能源工厂

新能源车最重要的需求不是方脸说的两原因 而是替代化石能源 化石能源不可再生 汽车最终一定会是几乎全体新能源 只是不能确定最终解决方案是不是就是目前科技树上的电车 电能肯定也会是通过核电 水电 风电 而不是火电 如果方脸说的原因成立 那特斯拉也成笑话了

比亚迪在国外表现也不错啊，在新加坡已经是超过特斯拉，电车销量第一，而且车子卖的也非常贵，而且比亚迪的电动巴士出口欧美日本等国，市占率也不低啊，不要把中国的车企说的这么不堪，说实话，除了传统那几个最大的车企，有几个企业可以做到这样的规模？假以时日，我相信比亚迪会跻升车企的前列，要知道本田丰田也是靠仿造起家的，前期问题更多，但是不妨碍他们的成功

感兴趣 脸神

只要是車那首重是安全其次是可靠，而純電車在這兩方面都有很大的侷限性，而因為電池技術沒有重大突破這種侷限性還看不到改善的契機，與其買純電車其性價比還不如油電混合動力汽車。

油車原廠倒了可能還能修，但電車的原廠倒了，有些趨動軟體什麼的，找誰修去?你們先煉蠱剩下幾家，不然我是不敢買啦！😂

来外网看反贼媒体，就是希望能听到一些不一样的声音，但是这一期有点失望。如果新能源肯定不是只靠补贴。首先现阶段新能源的车机就是吊打一众燃油车，其次在国内充电的花费就是比油钱便宜。此外，电车的各种驾驶和乘坐体验也要优于传统油车。 电车到底好不好，看油车降价多狠就知道

你觉得靠补贴就能把一个产业扶持起来？我开电车每百公里充电只要十几块钱，如果我开油车要花五十元以上，开越长里程越省钱，换你你会选择哪个？

很明顯 只要中國政府不補貼電動車企業 這些企業馬上斃命 這些企業在跟政府玩"大到不能倒" 一倒就是"維穩"的問題了

很久没看方脸的视频了，支持

所以現在最多人買的是油電混合車，短程就使用電力，長途就用汽油，其中一種用完可立即切換另一種充當緊急需求。以前大力提倡電動車的原因還有一個就是預估石化燃料的枯竭，但現在隨著技術發展已經被修正了，電動車的研究也就沒有時間上的急迫性了。

听不下去了，都知道彩电冰箱沙发，为什么不说盈利的理想汽车吗？理想一年赚100亿了不说？ 蔚来为什么亏，你知道蔚来有3000个换电站吗？ 真的是为了黑而黑

方臉先生，出來了就應該更客觀一點，不能為黑而黑喲，腦袋也會變方的，哈哈。敝人多嘴一句，知道為什麼特斯拉說自己是能源公司嗎？在中國，風光發电，比重越來越大，儲能成為重大課題。電動車的存在為緣能源存儲提供了解決方案。每一臺電動車就是一台儲能裝置，明白嗎？所以从全產業鏈來說，這是只賺不賠的生意。从小了講，減少的化石能源進口成本就是利潤，往大了講，清潔能源利用增加碳資源，也是利潤。

为什么不提废弃的电池会带来很大的污染呢？

中肯！

有一个高中同学财会本科转法硕，准备找实习的时候问我理想法务和北京管理性质的事业单位实习选哪个？我强烈建议她不要选理想，但是她还是去了😂

留言啦，快做下一期🎉

电动车还有一点限制就是充电桩，在人口密度大的中国还能省点成本，但是在世界范围做不到高覆盖电动车自然就又少了一部分竞争优势

別的商品或許可以追求廉價，車子講求的是安全性與耐用度，全電車的電池目前安全性還不夠，車輛可靠度的重要性也不用多說，尤其是行駛在高速公路時，不想半路顧車等拖吊的話，那麼公認耐用少毛病的toyota還是我的最佳選擇，油電混合就油電，至少不會因為缺電而動彈不得。

我感兴趣政府补贴的问题，请方脸做视频解析，谢谢！

为黑而黑了 现在已经没有补贴了 现在他们和特斯拉不也在同一个市场上平等竞争了么

歐美不可能讓中國汽車銷售 最後只能在中國國內互相殘殺內捲 五年後滿地廢棄電池不值錢礦權跟滿滿負債企業跟廢棄電網

目前機車是騎Gororo，感覺換電的電動車真的棒！！如果汽車也用換電，續航力的要求就不用那麼高了......目前兩個GORORO電池正常大約60公里續航，用在汽車上大約剩下20公里.......這樣算起來的的話，「至少」要六個電池.......才能勉強供應正常人一天上班所需要.....

近期看，方脸其实有点破防了

新能源汽车有人愿意亏本卖说明行业够卷还没洗牌。虽然说未来洗牌完了以后各车企肯定会涨价，但是就算涨了价也已经占领了市场。虽然听起来像倾销，但是目前国内的环境就这样。烧钱->抢占市场->死一大片->形成寡头，这种模式事实上并不新鲜，正如百团大战的胜者是美团一样。但这种模式确实能把国外的车企卷死，因为就算中国政府不补贴，电动车的成本本身就比传统油车低。由于整个设计流程的不同，传统车企其实反而没有优势。因此，虽然中国很多车企确实会被卷死，但是传统车企很可能最终就变成了诺基亚。目前中国的车企反而是渴望自由市场的，但由于各种原因只能在不自由的市场中竞争。至于市场大小，那确实不够大。国内消费没法指望，只能靠海外，但是欧盟目前的态度已经说明了一切。

环保按照计算可能差别不大，油车和电车比。但作为行人感觉不错，不会吸尾气了。我反正支持，特别支持工程车，公交车都电动化

哪个给科普一下，电动车有哪些技术含量？除了电池？

哈哈，比亚迪，9.98秦L，评价下？

2023byd净利润300亿，难道不算赚钱的？你要求真的太高了吧？人家还要投入发展科技，你要看收入和分配吧，有些公司利润很多但收入低，重新投入少，那是非常正常的事情，个人觉得你这种分析太离谱了吧，只从一个角度就说他是错的他是坏的，好吧那全世界都是坏的

特斯拉100万公里随便开开，最关键电动车的科技肯定领先那些有车一个世纪，博主也变差沙壁了吗，为了黑而黑

中国电动车能在中国大行其道根本原因就是政府“让利”，油价里将近百分之50是各种杂税，还有牌照，通常你也是要花钱去排队的，但是电动车这些东西就相当于没收你税，甚至送你，这些优势是建立在政府能公然的控制社会资源才能做到的补贴，对欧美人来说油价不算贵，而且牌照也要不了多少钱，所以很多人没这个动力去买电动车

特斯拉目前價格的確高了 應該往下壓價格了 😅 內飾真的不如國內一些車 主要是塑料感很嚴重

说的不错，正是这样

有几个问题： 1，比亚迪已经停止生产纯油车了，都是新能源，包括混动车型。 2，上海牌照是不需要直接出资的，只是偏向性政策，鼓励大家买新能源。（如今也已不支持混动车型，只支持纯电）。 3，放到 6-7 年前，哪怕重补贴下（当年才是真大力补贴），都没多少人买新能源。如今那么多人买，并且不止于在北上广杭等需要买牌照的城市。消费者的认同证明产品的性价比。 如今政府补贴车企的恐怕只有几千元。不存在每辆车十几万的程度。 4，当年亚马逊也年年亏损，亏损在哪些地方你知道吗？前期投入的工厂，供应链，都需要大量投资，养活了多少人，提供了多少岗位。上海连特斯拉这样的美国全资企业都能提供补贴，提供免费工厂用地，为的是啥，能理解？ 5，新能源确实还不够好，你可以从对比安卓苹果来批评中国电车都是安卓一样的菜，苹果才是 no1。至于这个视频的论点，很多在我这样的相关行业工作人员看来，都是槽点。

蔚来亏那么多 是他一直在建换电站 跟传统电动车走的是不同路线，未来还有其他车企会加入蔚来的换电标准

只认同前半部分关于电动车产业的分析，后半部分对于为什么要发展电动车则完全不认同，电车不只是节能减排，更是为了未来核聚变时代，物联网时代，ai自动驾驶时代做配合，这才是发展电动车或者说全电驱动设备的核心原因

方脸是真正生活在欧美信息茧房里。

说到补贴，中国的补贴，太阳能，了解一下，耶伦跑过来的产能过剩说，指的就是中国的太阳能板，背后的问题自行查找。美国的政府有没有补贴，波音，了解一下，看看是否符合国际贸易规则？再多了解一下为啥台积电为啥会去美国建厂，符合商业运作吗？再说到环保，当年的国际忽悠，不就是利用原来的柴静之流，说的碳排放，环保吗？中国的电能现阶段，确实是煤炭占大头，所以才会大力发展核能和太阳能，风能。现在发展中需要大量产能，发展工业，煤炭本身就少不了。说电车是否成功，急啥后面慢慢看呗，上世纪九十年代末，还记得当年的手机吗？三星，阿尔卡特，诺基亚，西门子，摩托罗拉，HTC，LG,爱立信，多普达，飞利浦，黑莓，索尼，东芝，泛泰，京瓷，建伍（中国内品牌都不算）等等，估计你手脚并用数不过来，现在还有几个活着？当然手机和汽车不能类比，毕竟核心技术不同，可是别忘了，突破某些问题，只是某个点而已，油车占据车道有多少年了？还记得2000年买的油车，和2010年买的油车有什么样的区别吗？可是三年前买的车，和今天买的车，会有质的区别。至于说到习近平强制贴金，中国人的苦恼你是真不懂，国人买车的状态，1，选择综合症，选择余地太多，没人强迫必须选择什么类型，国家宣传是，拉动经济循环，希望以旧换新，更换迭代。2，现在买车，代步居多，够用合适就好，炫富或者商用，车也只是玩具，没有太把车当回事。3，说到环保，纯电车是贵的，五菱星光油电混了解一下，油箱标准，满油电跑1100，平摊的你嘴里的中国油价贵，加上电费，也不到0.3人民币，新车含3000元置换补贴，八万多，和你能买到的油车价格差距有多少？

我是第一批特斯拉车主 电池只要自己家里能充电，并且家中还有油车走长途，还是不错的

在电池有大的突破之前，还是油电混更适合日常一些~ 我的下一辆还会选日本原装的丰田混动，省心~

汽油车是用内燃机直接燃烧化石燃料转换为旋转运动，而电池车是发电厂通过燃烧化石燃料推动蒸汽轮机形成旋转运动再转换为电能，然后通过电缆输送去到充电桩，最后存储进电池，电池再供应电机形成旋转运动。学过物理的都会分析，电池车的总体碳排放怎么会比汽油车低，无非是电费比汽油便宜，这只是货币成本低，反而更不环保，还没算电池生产过程和报废的巨大环境污染。

即使无法出海，能够占领国内的市场，挤掉进口车和合资车的市场就已经是巨大的供献了，毕竟大陆是最大的汽车市场

据说动力电池汽车整个产业链大部分都在亏钱，都是靠政策真金白银扶持和便宜的人矿支撑，这个代价不知道咱们的人矿和自然环境撑得住撑不住，最终会不会像清零一样，最终撑不住了戛然而止？毕竟违背自然规律和违背市场规律一样都不可持续。

这个视频作品逻辑混乱， 顾左右而言他， 不仅没有罗列出市场发展的环境进程目标 也没有数字支撑， 你这怎么说服别人看你的视频的？

这一期有点乱讲啊 逻辑说不清 看了几分钟就看不下了… EV除了Tesla和BYD 全球的厂家都没赚过一分钱，Tesla 的profit margin 是整个汽车行业历史上都没见过，要比较也要拿Lucid Rivian 去和中国EV牌子去比较啊

Yes,please. Why the incentive scheme is unfair ?

China Only 的東西就算再領先，我都不擔心

这期讲的有点片面了，我本人就是在新能源行业工作的，关于电池汽车就目前很可能对比燃油车没有优势但是未来一定超越燃油车，方脸是按照目前的电价一起新能源汽车去比较未来，但是现实技术是每天都在进步的，假如说到了2050年还是电动汽车对比燃油车还是这么点优势那肯定没人去做的，但是技术肯定是会进步的，现在新能源汽车只是刚刚起步的状态没发展几年。就拿锂电池来距离，目前市场的平均续航是充满电的情况下500公里左右（平均）有的高端续航可以到800公里，反观燃油车发展了100年还是在平均续航还是维持在600公里左右，但是2027年开始大部分电池厂商开始量产固态锂电池，到2030年市场上中低端电池车平均续航会达到1000公里，而高端的更有可能达到1500-2000公里，这只是2030年，到了2050年能不能研发出3000公里续航电池或者更高也说不定。 再有就是方脸说的关于电费问题，到2050年被不住哪个国家发明出来了常温超导体，到时候电价会比白菜还便宜。未来什么事情都有可能发生，还有大家要明白未来一定是比现在更先进的，不能用现在眼光现在的认知去看待未来啊。😂