罗辑思维 194 成败蒋介石 

從小在台灣長大的我，關於他只聽到兩種評價：殺人魔頭/再生父母，至於他為何上位及丟失江山，這種根本問題，一般教育根本沒傳授，感謝這個視頻，尤其是關於他取位的過程，還有歷史不能只看力量的觀點，我收穫良多。

羅胖提到國民黨之所以輸給共產黨，對於動員的見解真的是獨到。當初在研究歷史時，我認為國民黨在清黨不夠徹底，由於張學良的關係，導致剿共失敗。卻沒有想過，原來清黨也造成國民黨基層動員的能力喪失，這樣作為政黨的影響力，真的是大大變差了。尤其是後期僅將黨作為政治表態的號召，而非注重實用與團結，更是抗日成功緊接的國共內戰之敗因，真該讓人引以為戒，以免重蹈覆轍。

羅胖還是適合說故事，故事一說出口就是不一樣。這一段歷史以前上的課本寫的不清不楚，羅胖這一集清晰多了。蔣中正為了搏個合法性真是辛苦…軍權→財權→黨統，不過只花一年多就翻過四座大山的故事還是挺勵志der。國民黨為何退縮台灣也說明的不錯，經營基層的能力太弱了，現在好像還是這樣。國民黨整合中國上層精英，共產黨整合底層社會，這敘述不錯，「不要光看力量，要看什麼正在生長」結尾也不錯。

大部分人都没听懂这期的含义... 苦了胖子的苦心，他是用国民党的历史给今天的执政党上课，再不照顾社会底层，要被推翻的...

有人提到了教育,老蔣極度重視教育就像在抗戰時他就把很多學校遷到大後方,更在抗戰國家財政極度困難下還一樣提供學生生活費讓它們能安心讀書,兩岸後來有許多專家是受惠在他這政策下才能完成學業.37年中華民國制定憲法老蔣就規定教育經費不得低於國家預算的15%,敗退來台後因兩岸處於戰爭狀態因此國防預算大都佔到40%,而教育15%剩下的才能用於民生經濟建設,可知後來台灣還能有傲人的經濟成就那是多麼不容易.

我是一個普通的台灣高雄人！ 而從沒有任何政黨色彩和心向… 更也不什麼政黨 第2代.3代.或什代. 只是希望我們中華文明和歷史過程… 不要因權力或掌權的關係… 而就被任何政黨或族群… 就來抹滅一切歷史演變的真相… 說真的！我從來不曾在大陸人的口中和節目… 聽到對於近代國共史…有比較公正的歷史言論… 大多都是說 毛澤東 有多麼厲害.有多好的… 且 對日抗戰 都是共產黨打的 且付出多多… 而把當時國民黨對日抗戰所付出的心力和血汗…都付諸流水抹滅掉… 這真的不只是對當時國民黨人的不公平… 更對我們大中華民族的不公平啊！ 雖說 勝者為王.敗者為寇 ~國民黨也因為當時自己黨內的腐朽… 失了江山~退守台灣… 但~我們中華文明的歷史演變和事實真相… 是何其重要！ 若一個國家.政黨.人民..連坦然面對自己民族和國家的歷史真相的勇氣也沒有的話！？ 那麼~對於身為在那個民族和生長在那個國家的人民… 到底還有什麼尊嚴可在~是嗎？！ 今天是我第一次收看到老師的節目… 看到您所說的一切一切… 說真的！您是我在大陸節目裡~聽到看到… 在講述 近代史 和 老蔣的史實… 是最為公正和最讓我聽的進去的一個人！ 在這給您 讚！讚！讚！

老蔣怎麼失敗的？ 就我個人的粗淺的歷史知識原因有幾點： 一、因為極右派立場，站在江浙財團那邊而失去了知識分子，特別是左派知識分子的心，同樣也得不到國民黨左派的支持，以及喪失佔中國人口9成以上農民的心，所以情報蒐集困難，而已方的情報卻很容易被敵方知曉。至於四大家族貪腐，投機就不用再多說了。 二、戰略錯誤。低估共產黨軍隊實力，佔地失人，佔大城市沒有啥用，表面上人數多於共產黨，但是因為輕敵而被各個擊破。美式武器後來都變成共黨軍隊的補給。應該把東北戰場上的國軍調到蘇北才對，先力求南北分治，把共軍擋在二淮以北。 三、識人不明，一堆有能力的將官如胡璉早期也只是師長、張靈甫也是師長而已，區區2萬人能幹嘛，共軍一個集團軍就有10幾萬人，當粟裕變成華東野戰軍的司令時，胡璉能領的兵有多少，更不用提後來的邱清泉了。反之，一堆無能之輩卻因為是黃埔1期而能夠當上軍團司令。另外，保密工作失當，匪諜如郭汝瑰的傷害性非常的大。 以上是事後諸葛亮。

沒錯, 國民黨身為在台的保守黨基層行動力確實很差. 支持國民黨的人大部分是家庭背景或是被政治偶像(像馬英九風光時) 吸引而不是因為接受國民黨的核心價值或是政治立場. 當面對洪秀祝帶領的換血機會來臨竟然做關起門來搞出陣前換將這種糊塗事. 真是體質不良.

總覺得聽不過癮,感覺應該還有不少東西能講的,希望能再開個幾期來說

1949年到台灣經濟奇蹟，應該算是蔣公的功勞，帶來大批的上層菁英

罗辑思维的朋友们你们好，很高兴能看到这么好的以历史上的人物以及历史背景，事件过程以及对历史后期的发展和影响等等。我个人非常喜欢阅读中历史以及世界文明史，但在加拿大温哥华有些历史书是买不到的，我很想通过此节目了解(卡廷事件)此事发生时波兰与前苏联的关系如何，历史背景.发展过程及二战结束后波苏关系.再次感谢你们的努力为广大观众，听众所做得一切。谢谢了！温哥华，徐偉

真是可惜 現在國民黨還是無法動員起底層民眾的共鳴 哪怕政策是正確的也被唾棄

最後說的很對。。國民共產黨都好，都只是在完成歷史使命的一階段，蔣政權完成了就“出海”了，中共還在繼續，目前很有成績， 下一階段呢？ “不要光看力量，要看什麼正在生長”。。。

罗胖在结尾时总结说，蒋最后失败是因为他只善于整合上层精英但忽略了底层社会，毛的成功在于共党最善于整合底层。这个逻辑说的不错，同时也可以用来解释和认清共党的谬误。毛打下江山后，共党的优点也变成了它的缺点，因为它太忽视整合上层精英了，甚至通过“反右”、“文革”等多次运动特意打压上层精英，以致建国三十年后，经济还是极端落后，搞得连北朝鲜都不如。直到邓公掌权才意识到整合上层精英的重要性，从此经济和科学技术才有机会开始腾飞。所以两者都整合好才能使一个社会成功。

台灣人in， 中國老百姓目前確實以驚人的速度進步著。身為一個邊疆人，透過看好視頻再學習新知與時俱進很開心。

蒋与毛的区别是依靠资本家还是依靠农民，后者使中国还在几千年的历史轨迹上延续，前者才能进入现代社会，但后者容易成功，如农民起义改朝换代一样。

罗胖还是适合讲古代历史，毕竟有太多的黑洞可供发挥。近代史就还是严谨一点吧

人中龙凤也是人，有高于常人的杰出一面，也有普通人的缺点，会犯常人犯的错误。吹捧神化不对，一棒子打死否定一切更是不妥。尽量设身处地，站在当事人的视角、放在复杂的历史背景下分析，相对更容易得出理性客观的部分结论。个人比较认同晓松说的，毛蒋都是人杰，无关立场，无关胜负（是否伟人留待未来人士评判）。两者都有各自的政治理想抱负（请勿过份庸俗化，完全归结为个人政治野心），都是独裁倾向严重的政治家，都是坚定的民族主义者，都为中国结束内忧外患的乱世做出了贡献，也都有过政策失误、做过伤害人民的事，包括相互之间的党争。人无完人，党同伐异，用老百姓道德体系评价的话，恐怕世界各国没有哪一个执政党是干净的。另外，用孤立的、静止的视角，出于各自主观立场去谩骂侮辱诅咒不同政见者，不妥。

本以为本期话题敏感 参与讨论的生活在台湾地区的人不会太多 但好像还是看到几位 罗胖的节目对两岸关系有积极作用 最起码让大多数有思想的人有了共同的话题 能坐下来只谈关注问题的内容 虽然也看到其它几期节目两岸的人在吵 我也不太清楚他们在吵什么 争吵的内容也与节目内容无关。 总之做为大陆人希望台湾能更好的发展 为不意识形态 只为抗战中为了国家民族的明天而死去的先烈。这是他们当年的愿望理想 也是我们这个时代的主题 这份责任应铭记于心

不要光看力量, 要看什麼正在發展.

“不要光看力量，要看什么正在生长”。之前通过楚国历史了解了周朝八百年。现在通过蒋介石了解了民国40年。

老蔣在臺灣所創造經濟快速成長，貧富差距反而快速縮小的「經濟奇蹟」，至今無人能及！

現代人批評前代人，有些不合邏輯，每個時代 都是有權，財，勢造就英雄人物，還是外來老闆，兩強國的影響力，武器軍援，財援，當時中國國弱民窮，沒有外援，難爭天下，如何批評人是當時領導人如何去解決這麼復什問題，說是容易做就難，一將功成萬骨枯，每埸戰爭不知道要多少人無辜犧牲，誰都是開口為民，閉口為民，成功後沒有一位人承諾開言白，貪官汚吏重生，民重回原狀，一個政軍家，都是隨機應變圓滑的老手，才能生存，成敗論英雄，他們智慧是老百姓甘拜下風，沒有每個時代是有十全十美的政府，現在美國政府，也不是舊的事解決了，還也有新問題產生，永遠還會產生新問題？做一個領導者，沒有手段是不會成功，所以，權，財，勢，加上當時國民環境等需要，是統治的原動力，

个人觉得蒋介石和毛泽东的将领都很优秀，不同的是处理手法和兵。处理手法繁复在此不论，只大概的说一下兵。毛的兵和中层干部大部分文化程度低，受压迫多年，容易做思想工作，作战积极性容易调动，而且在军费解决的情况下爆炸性增长，不愁兵源。蒋的兵（嫡系）大部分是地主富农工商阶层的为主，中层干部也都是军校毕业，属于见多识广的，打仗容易分神，算盘比较多，偶尔出现个把基层打出来的干部基本都是排挤，心里老想着钱和权利官位

中国上层精英普遍对传统文化有一种文化认同感和情怀，但这种情怀需要大量的读书来培养，因为优秀的中华文化不是一字一句就能说清楚的。这也是为什么国民党不会动员底层人民，底层人民大多无政史知识，对家国，传统，文化没有情怀。但只要一说到抢了富人的钱，把地平分了，热情就来了。与其说国民党不会动员下层人民，更可以说读书人不屑于利用民粹。

講老蔣為什麼敗，羅胖可是很小心的，避免發生"錯誤" :)

依照羅胖的說法, 實際上國共對決就是凝聚在一起的上層階級(國)　對決　凝聚在一起的底層階級(共), 是兩方對決, 有群眾選擇上的先後演進, 但不是實際上的"前後演進", 因此, 勝利的共產黨使大陸幾乎只剩下底層階級、而上層階級則隨著蔣介石到了台灣, 因此, 共產黨並沒有比國民黨更先進, 共產黨並不是上下層階級都有囊括, 而是囊括了幾乎所有的底層階級 也因此, 戰爭告一段落之後, 跟著蔣介石來台灣的上層階級(精英)在台灣促進了更快速的發展, 而大陸失去了多數的上層階級, 發展就相對慢且混亂, 大陸發展的加速與後來大陸自己重新培養的新精英出現可能也有關 台灣的民進黨是由上層具台灣本土意識之精英催生, 但真正壯大是因為民進黨搶走了一半以上的底層階級, 所以國民黨輸的不冤啊！

很多人好像根本没看过他的节目，他的节目谈的是企业管理，所有谈的事情都是围绕这个讲的。

我學到的是國民黨敗走其一是因為抗戰完後中國元氣大傷，同時期中共則不斷壯大自己。東北日軍戰敗繳獲的軍備等蘇聯又轉交給中共並扶持中國共產黨因此此消彼漲。 之後美國派來馬歇爾又不斷干擾國民政府終至節節敗退~ 當然，國民黨內部腐壞等因素也是有的

讲完老蒋的上位之路，下个礼拜也说说老毛是怎么上位的吧

皇后，不能写作“皇後”。“後”是“后”方的繁体字，但不是帝“后”的繁体。

把一黨專政專制復辟說的如此高大上歷史使命我還是第一次看到！國民黨為什麼失敗？！第一日本幫了大忙精銳力量全部拼光！第二蘇聯對中共的鼎力支持！第三美國關鍵時刻的馬歇爾調停和經濟軍事制裁！第四中共會忽悠，用民主忽悠上層社會知識精英和美國，用土地忽悠農民！第五中共特務間諜人員確實厲害！第六中共統戰厲害！

民进党在台湾斗国民党的方法和当年的共产党完全一个套路。

該做一集川普了羅哥

我建議無論多能說，都不要碰現代的政治人物。很簡單，兩岸還沒完，各有立場，政治意識又容不下沙子，提這主題勢必引起鬥爭，而且非常尖銳，何況，這種議題無論任何人都說不好，因為本身就有立場。在內容不討好、結局不討好的情況下，除非主持人有意挑起爭端讓大家活動一番，否則真是自尋煩惱。

文化大革命如何耽誤中國現代化，共產黨的黨內鬥爭也很精采，不曉得有沒有本事敢講。

歷史永遠是勝利者杜撰的

敢談毛澤東嗎?敢談鄧小平嗎?這些所謂公知都是挑軟柿子

罗胖的价值观有点意思，不谈是非。是和非都是带有为某一既得利益集团说话的嫌疑，是从道德来评判历史。

败给苏联对中共的大力援助，败给美国对中共的误判

在台灣國民黨給人的映象就是權貴跟裙帶資本,用一樣的套路在台灣失去政權,至少台灣還有個淘汰機制........

不要光看力量，要看什么正在生长！民主思想正在大陆年轻一代心中发芽生长！

大陆的政治节目和台湾的节目的差别就是未来的差别

讲得真好

罗胖讲了非常好。

我比較想知道，羅大什麼時後也說書一下近代大陸史之毛澤東

罗胖子啊 我想听听老毛是怎么上位的。期待中

國民黨只關心上層，各大家族、銀行、利益關係團體 菁英或者是專業人員，會念書的，必須要非常努力，才有機會被國民黨融入 一直到現在都是一樣 基層工作都是地方利益團體跟上面拿錢用的 我以為只是台灣階段如此，現在才明白原來民國初年就這樣了 難怪會被大陸淘汰 我沒投民進黨 大陸人民真的別怪台灣人 你們1949就不要的東西，現在2017了，都沒改變，是要叫台灣人怎麼接受？

一個領導一生丟了兩次國家首都 打仗真的不行

好左的歷史

呵呵。聯俄，聯共，扶助農工，明明是蘇聯顧問鮑羅廷提出的好嗎？說是孫中山提出的，都只是蘇聯、中國共產黨片面的自我詮釋，不符史實。

凯申物流，誉满全球。→_→

這期聽來莫名爽快

時間軸在39：49時，怎說"蔣介石年輕的時候在上海當過股票經紀人.....當然蔣介石後來賠得一塌糊塗，但是畢竟掙過一些錢...。" 蔣介石到底是賺還是賠，賠的話如何能贊助革命？這符合邏輯思維？ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QEHCJz9bhhI.htmlm49s

是联俄容共

都是事后诸葛亮，读书人习惯住事后找规律找原因，其实不是每次都有意义的，很多事败了就是败了，打不过，纯粹军事上的失败，没有那么多的政治社会原因，蒋败了他会说一套理论，毛败了他也会说一套理论，好像这群人比这两位还高明，让他上就战无不胜，其实让他上两分钟都抵挡不了，国共就是趁民国二战后疲弱革了他的命，蒋也有数次灭共的机会，一念之间的事情，历史就是不一样的结局，但是他没有。别事后诸葛亮了

我是來看評論的

怎么我觉得这集尽是讲是非呀？

黨 怎麼寫？ 尚黑

有种，有趣，有料，还有深度。

那麼毛與蔣的成功共同要件就是掌軍權？

「我們的征途是星辰大海」XD

目前推行民主政治，主要關鍵在於結束一黨治國。......因為此問題一日不解決，則國事勢必包攬於一黨之手；才智之士，無從引進；良好建議，不能實行。因而所謂民主，無論搬出何種花樣，只是空有其名而已。--《解放日報》1941年10月28日 共產黨要奪取政權，要建立共產黨的“一黨專政”。這是一種惡意的造謠與誣蔑。共產黨反對國民黨的“一黨專政”，但並不要建立共產黨的“一黨專政”。--《劉少奇選集》上卷第172-177頁 是要徹底地、充分地、有效地實行普選制，使人民能在實際上，享有“普通”、“平等”的選舉權、被選舉權，則必須如中山先生所說，在選舉以前，“保障各地方團體及人民有選舉之自由，有提出議案及宣傳、討論之自由。”也就是“確定人民有集會、結社、言論、出版的完全自由權。”否則，所謂選舉權，仍不過是紙上的權利罷了。--《新華日報》1944年2月2日 愚民政策雖然造成了沙漠，卻絕難征服民心。--《解放日報》1942年4月23日 可見民主和言論自由，實在是分不開的。我們應當把民主國先進的好例, 作為我們實現民主的榜樣。--《新華日報》1944年4月19日 像林肯總統和羅斯福總統那樣的民主的政治生活中產生的領袖, 是雖在戰時也一點不害怕民主制度的巡行的。他們不害怕民主的批評和指責, 他們不害怕人民公意的渲泄, 他們也不害怕足以影響他們的地位的全民的選舉。他們不僅不害怕這些民主制度, 而且他們堅決地維護支持這些民主制度。因此他們才被人民選中了是大家所需要的人。--《新華日報》1944年11月15日 但是只有建立在言論出版集會結社的自由與民主選舉政府的基礎上面,才是有力的政治。（毛澤東答中外記者團）--《解放日報》1944年6月13日。 由於各個國家的歷史發展、社會狀況等具體條件的不同，他們各自所實行的民主政治，可能在形式和內容上, 都存在著多少差異。但無論如何, 它們之間有一個基本點是相同的，那就是政權為人民所握有，為人民所運用, 而且為著人民的幸福和利益而服務。這樣的政權必然尊重和保障人民的自由權利；使失掉自由權利的人民重新獲得自由權利；沒有失掉自.由權利的充分享有自由權利；特別是言論、出版、機會、結社，這些作為實行民主政治的基本條件的人民的最低限度的自由權利，是必須切實而充分地加以保障的。--《新華日報》1943年9月15日社論 二十年來，尤其是最近幾年，我們天天見的是“只許州官放火，不許百姓點燈。”政府所頒布的法令，其是否為人民著想，姑置不論。最使人憤慨的是連這樣的法，政府並未遵守。政府天天要人民守法，而政府自己卻天天違法。這樣的作風，和民主二字相距十萬八千裏! 所以民主雲雲者是真是假，我們卑之無甚高論，第一步先看政府所發的那些空頭民主支票究竟兌現了百分之幾? 如果已經寫在白紙上的黑字尚不能兌現，還有什麽話可說? 所以在政治協商會議開會以前，我們先要請把那些諾言來兌現，從這一點起碼應做的小事上，望政府示人民以大信。--《新華日報》1946年2月1日 中國人民為爭取民主而努力，所要的自然是真貨，不是代用品。把一黨專政化一下妝，當做民主的代用品，方法雖然巧妙，然而和人民的願望相去十萬八千裏。中國的人民都在睜著眼看：不要拿民主的代用品來欺騙我們啊! --《新華日報》1945年1月28日 他們以為中國實現民主政治，不是今天的事，而是若幹年以後的事，他們希望中國人民知識與教育程度提高到歐美資產階級民主國家那樣，再來實現民主政治...正是在民主制度之下更容易教育和訓練民眾。--《新華日報》1939年2月25日 毛澤東，中國共產黨的最高政治家，曾經這樣表示出中國人民的希望：“我們並不需要、亦不實行無產階級專政。我們並不主張集體化，也不反對個人的活動--事實上，我們鼓勵競爭和私人企業。在互惠的條件下，我們允許並歡迎外國對我們的地區作工商業的投資......我們相信著，並且實行著民主政治”。他說得很對。--《新華日報》1945年4月19日 限制自由、鎮壓人民，完全是日德意法西斯的一脈真傳，無論如何貼金繪彩, 也沒法讓吃過自由果實的人士，嘗出一點民主的甜味的。--《新華日報》1944年3月5日 他們說這一套都是外國人的東西，決不適用於中國...原來，科學為求真理，而真理是不分國界的...現在固然再也沒有頑固派用國情特殊，來反對科學--自然科學的真理了。只有在社會現象上，頑固派還在用八十年前頑固派用過的方法來反對真理……民主制度比不民主制度更好，這和機器工業比手工業生產更好一樣，在外國如此，在中國也如此。而且也只能有在某國發展起來的民主，卻沒有只適用於某國的民主。有人說：中國雖然要民主，但中國的民主有點特別，是不給人民以自由的。這種說法的荒謬，也和說太陽歷只適用外國、中國人只能用陰歷一樣。--《新華日報》1944年5月17日 中國要實行民主政治，必須“取資歐美”，但又要避免歐美民主政治的一些流弊，更駕而上之，這正是中山先生的偉大識見。--《新華日報》1942年11月12日 這些一切，只有證明全國人民及各民主黨派對實施綱領的意見，首先是對人民自由的主張，是切實的，迫切需要實現的，萬萬“撤銷”不得的。--《新華日報》1946年1月18日 這說明英美在戰時也還是尊重人民的言論出版等民主自由的。英美兩大民主國家采取這些重大措置，正說明英美兩國是尊重和重視共產黨及其他黨派，和他們所代表的意見和力量的...同時，（他們）也有一些批評。他的批評對不對，是另外一回事。這種民主團結的精神，是值得讚揚和提倡效法的……全國各黨派能夠融洽的為共同目標奮鬥到底，這是英美的民主精神，也是我國亟應提倡和效法的。--《新華日報》1942年8月29日 這正如前天座談會主席左舜生先生說的：“我們不去敦促，自由這一客人是永遠不會進我們的門的”! --《新華日報》1944年5月16日 ※ 我們認為最重要的先決條件有三個：一是保障人民的民主自由；二是開放黨禁；三是實行地方自治。人民的自由和權利很多，但目前全國人民最迫切需要的自由，是人身居住的自由，是集會結社的自由，是言論出版的自由。--《中共黨史教學參考資料》 ※“現在是非變不可了!”“但如何變呢? ”“我們只要看看人家。換句話說我們一切要民主。我們一切制度、政策以及其他種種，都要向著能配合世界轉變上去改造。”--《新華日報》1945年4月8日 一切力量來自人民!一切光榮歸於民主!--《解放日報》1945年7月2日 曾經有一種看法，以為民主可以等人家給與。以為天下有好心人把民主給人民，於是就有了等待這種“民主”，正如等待二百萬元的頭獎一樣。但是中外古今的歷史都證明了，民主是從人民的爭取和鬥爭中得到的成果，決不是一種可以幸得的禮物。--《新華日報》1945年7月3日 必須真正做到民主動員，必須有民主政府持行並保障一切民主的措施，這真理還不簡單明了嗎? --《新華日報》1945年1月18日 英國人民把言論、集會、身體等自由作為民主政治的基礎而加以無比重視，從美國方面也同樣表現出來。上引赫爾國務卿自稱一生為這目標奮鬥力爭的正是這個東西。"平等"與"自由"為什麽被民主國家這樣重視，重視到認為沒有這就無從談民主政治呢?這是很簡單的。國父孫中山先生曾經說：“提倡人民權利，便是公天下的道理。公天下和家天下的道理是相反的；天下為公, 人人的權利都是很平的；到了家天下，人人的權利便有不平，……所以對外族打不平，便要提倡民族主義。對於國內打不平，便要提倡民權主義”。英美民主政治所重視的平等，正是這一含義...假如至今英美仍不準人民有平等的權利，那末怎樣能夠談得到民主、怎樣能夠實現民治呢? 說到“自由”也是一樣，如果連人民言論、集會、身體的自由都不允許, 則民治從何談起?...英國沒有成文憲法，但是英國人民有平等有自由，所以雖沒有憲法也是民主國家。由此看來，民主政治的主要標志是人民有自由平等的權利...民主的潮流正在洶湧，現在是民權的時代, 人民應有言論、出版、集會、結社和身體的自由是真理，實現民主政治是真理，真理是要勝利的，所以高舉民主的大旗奮鬥著的世界和中國人民是一定要勝利的。--《新華日報》1944年3月30日 年青的民主的美國，曾經產生過華盛頓、傑弗遜、林肯、威爾遜，也產生過在這一次世界大戰中領導反法西斯戰爭的民主領袖羅斯福。這些偉大的公民們有一個傳統的特點，就是民主，就是為多數的人民爭取自由和民主。美國現在是反法西斯戰爭中聯合國四大主要國之一，擔負了徹底消滅法西斯、消滅侵略、建立世界永久和平安全的重大責任，從美國的革命歷史，從美國人民愛好民主自由的傳統精神，從美國人民的真正利益，我們深信美國將繼續羅斯福的民主政策，不會忽視世界各處，尤其是中國人民的聲音，人民的要求。--《新華日報》1945年7月4日 民主頌--獻給美國的獨立紀念日：從年幼的時候起，我們就覺得美國是個特別可親的國家。我們相信，這該不單因為她沒有強占過中國的土地，她也沒對中國發動過侵略性的戰爭；更基本地說，中國人對美國的好感，是發源於從美國國民性中發散出來的民主的風度，博大的心懷...但是，在這一切之前，之上，美國在民主政治上對落後的中國做了一個示範的先驅，教育了中國人學習華盛頓、學習林肯，學習傑弗遜，使我們懂得了建立一個民主自由的中國需要大膽、公正、誠實。--《新華日報》1943年7月4日 七月四日萬歲! 民主的美國萬歲! 中國的獨立戰爭和民主運動萬歲! 打倒日本帝國主義!--《新華日報》1944年7月4日 傑斐遜的民主精神孕育了兩個世紀 以來的美國民主政治, 傑斐遜的民主精神也推進和教育了整個人類的歷史行進。--《新華日報》1945年4月13日 不論程度之深淺，美國是始終保有一種傳統精神的國家，那傳統就是民主。--《新華日報》1943年4月15日 一個平凡而又不平凡的新聞：據說美國在馬紹爾戰場協助土人實行民主，讓他們自己選舉行政官。這是很平凡的事：從民主的美國來說，正應當如此。這也是不平凡的事：從不民主或尚未民主的國家來看，覺得新奇、覺得刺耳、覺得不平凡。--《新華日報》1944年10月3日 我們尊重並且願意接受美國朋友善意的批評和建議，正如我們對孤立主義提出批評，應受到尊重一樣，這也是從彼此激勵互求進步以加強兩國人民的合作出發的。我們絲毫也不心存疑懼，認為美國朋友的批評是對中國內政的幹涉。--《新華日報》1944年3月15日 如何使青年的思想和行動能有正當的發展...可分兩種，一種是主張思想統制。這就是說，把一定範圍以內的思想，灌輸給青年，對於這種思想是沒有懷疑和選擇的余地的。……另一種主張是思想自由。……只有自覺和自願，才能產生心悅誠服的信仰，和驚天動地的創造活動。一般民眾都是如此，青年尤其是這樣。如果走相反的道路，則結果都是十分可悲的。有許多事實說明在強迫註入的訓練之下，青年感到很大的痛苦...這種辦法是必須改正的。我們主張思想應當是自由的。--《新華日報》1941年6月2日 統制思想，以求安於一尊；箝制言論, 以使莫敢予毒，這是中國過去專制時代的愚民政策, 這是歐洲中古黑暗時代的現象，這是法西斯主義的辦法，這是促使文化的倒退, 決不適於今日民主的世界，尤不適於必須力求進步的中國...言論出版的自由，是民主政治的基本要件，沒有言論出版的自由便不可能有真正的民主, 不民主便不能團結統一，不能爭取勝利，不能建國，也不能在戰後的世界中享受永久和平的幸福...新聞自由，是民主的標幟；沒有新聞自由，便沒有真正的民主。反之, 民主自由是新聞自由的基礎，沒有政治的民主而要得到真正的新聞自由, 決不可能。--《新華日報》1945年3月31日 作統治者的喉舌，看起來象自由了，但那自由也只限於豪奴、惡仆應得的“自由”，超出範圍就是不行的。也就是說你盡可以有吆喝奴隸--人民大眾的自由，但對主子則必需奉命唯謹的，畢恭畢敬，半點也不敢自由。--《新華日報》1946年9月1日 要真正做到出版自由，必須徹底廢除現行檢查辦法，--《新華日報》1945年6月26日 為了國家利益和革命事業，我們應該貢獻出自己的一切。但這必須事先解決兩個問題，第一，我們那樣犧牲自己是真正為了國家和革命麽? 第二，我們所有的一切是些什麽?...一面說青年“根本不能談民主”，一面是叫青年 “必須犧牲個人的自由”，這就是在我們這個國度裏對青年所施行的“標準”的“民主自由”的教育……那不過是為著要裝裝門面而已。--《新華日報》1945年4月15日 “五四”運動以來三十年的中國史，就是學生愛國運動與人民自主運動密切結合的歷史，就是學生運動充作人民運動的先鋒和輔助軍的歷史。在一代的時間內，中國學生用自己的血、淚和汗寫下了中國民族民主運動史上光輝的史頁，也是世界革命史上特出的史頁。事實證明：中國學生將一本過去傳統的愛國精神，繼續為自己祖國的獨立自主和民主自由而努力，也就是為世界和平而努力。--《新華日報》1946年11月17日 民主一日不實現，中國學生的愛國運動卻是一天也不會停止的。--《新華日報》1945年12月9日 反動者企圖以“共黨煽動”，輕輕把“一二·一”慘案的責任推得一幹二凈, 但是七日的新民報說：“學生罷課反對內戰，當地軍警出動鎮壓......，在這情形中誰是誰非，幾乎不待判斷”，“看昆明學潮慘案，受害的卻是赤手空拳的學生, 他們既無武器，更非軍隊，而竟受到武力的攻擊”；“這次慘案卻證明基本人權無保障......政府當局亟須反省”。--《新華日報》1945年12月11日 這件慘案的事理至為清楚，責任也很分明：一般青年學生只不過激於愛國熱忱，憑了赤手空拳，起來要求民主反對內戰，究有何罪? 而國民黨反動派竟采取殘暴手段，慘加屠戮，並在屠戮之後, 為了“嫁禍”起見，還不惜含血噴人，肆意誣蔑，居心惡毒以至於此，真是史無前例。但是人民是不會受欺騙的，人民是最公正的裁判者，國民黨反動派要想一手掩盡天下耳目，徒見其日益心勞力拙而已。--《新華日報》1945年12月7日 中國青年在現階段中所從事的運動，應該是爭取民族獨立，經濟平等，和政治民主。為這三大目標而奮鬥的人，在歷史中就有他的地位。--《新華日報》1946年11月17日 而民主與不民主的尺度，主要地要看人民的人權、政權、財權及其他自由權利是不是得到切實的保障，不做到這點，根本就談不到民主...保證一切抗日人民(地主、資本家、農民、工人等) 的人權、政權、財權及言論、出版、集會、結社、信仰、居住、遷移之自由權……中國共產黨一向是忠實於它對人民的諾言的，一向是言行一致的，因此它的綱領中的每一條文與每一句語，都是兌現的。我們決不空談保障人權，而是要尊重人類崇高的感情與向上發展的願望，--《解放日報》1941年5月26日 單說英美吧。英美是民主國家。這是人人公認的。英美人民有各種民主權利……為了國際的地位，必須從保障基本的民主權利開步走。恐懼是懦夫，疑慮是自私，反對便是倒行。我們再度呼籲：保障人民的基本民主權利。--《新華日報》社論1944年2月1日 本市消息內政部公開頒行一種限制人民遊行自由的法令, 借口是“恐稍有不慎，足以影響社會秩序與公共安寧”。據中央社訊, 其要點如下：負責籌備遊行的人員, 需於事前將姓名、年齡、職業、住址、遊行宗旨、集會地點、進行日期及時間經過路線等呈報當地“治安主管機關”。散發的印刷品和張貼的標語須事先送當地“治安主管機關”審查。上項法令，已由內政部發致全國各省市地方機關，本市市政府業已接到，且已分令警察局及各區公所“遵照辦理”。有了這個“法”的根據, 今後各地當局更可以隨意於事先防止臨時禁止一切人民團體之遊行。人民遊行已無自由可言了。--《新華日報》1946年5月13日 立即釋放全國政治犯! 嚴懲虐待犯人、毒殺犯人的兇手!未獲釋放的政治犯應切實保證他們的生命安全，不準再有虐待和私刑拷打犯人的非法行為。--《新華日報》1946年2月18日 維持一黨專政的政策是建立在制造饑餓和災荒上的，所以這些救災的治本辦法，只有國民黨確定的和各黨派一道走上和平、民主的道路時，才能完滿解決。--《新華日報》社論1946年3月30日 黨對政府的領導，在形式上不是直接的管轄。黨和政府是兩種不同的組織系統，黨不能對政府下命令。--《董必武選集》第54-55頁 一個民主國家，主權應該在人民手中，這是天經地義的事；如果一個號稱民主的國家，而主權不在人民手中，這決不是正軌，只能算是變態，就不是民主國家……不結束黨治，不實行人民普選，如何能實現民主?把人民的權利交給人民!--《新華日報》1945年9月27日社論 現在, 官方豢養的論客們更公然地企圖恐嚇人民，說國民黨是希望中國安定的, 而共產黨卻希望天下大亂……中國共產黨, 不但“要變不要亂”，而且正是要“以變止亂”...（國民黨反動派）也是希望某一種“安定”的，但那並不是全中國的安定，並不是全中國人民的安定，而僅僅是他們坐在壓迫人民的寶座上的“安定”。他們那個小集團可以統治全國、為所欲為的“安定”……他們的統治“安定”了, 中國百分之九十五以上的老百姓就更會沒有飯吃、沒有衣穿、沒有事做、沒有書讀、沒有說話的自由、沒有走路的自由、沒有住家的自由...廢止國民黨的一黨專政!--《新華日報》1946年5月17日社論 而在重慶被打得頭破血流的青年學生們的組織與行動也被當局宣布為“不合法組織……妨害治安”，而加以取締。反之，那些打人的暴徒，是合法的組織，是有益治安,而應力加保護。這就是合法政府的合法措施。讓我們在這個不合法的罪名下繼續奮鬥,一直到“人民的憲法”出現的一天吧! --《新華日報》1947年2月22日 昨天報載：慕尼黑在上周未暴動，“革命精神熾烈”，這是真的民意了,“納粹調集坦克出動鎮壓”。希特勒要有他自己的“民意”，就叫戈林去說話。真的民意出現了, 希特勒就派坦克去說話了。--《新華日報》1944年3月15日 現在，假如我們承認戰後的世界是一個不可抗而又不可分的民主的世界，那麽要在這個世界裏生存，要在這個世界的國際機構裏當一個“優秀分子”，第一就是立刻在實踐中尊重 “新聞自由”這種人民的“不可動搖的權利。”--《新華日報》1944年10月9日 ※國際民主既然與國內民主不可分割, 所以要想參加到世界民主國家家庭中去的人們, 就無法違反國內民主的原則。--《新華日報》1944年1月19日 法西斯的新聞“理論家”居然公開無恥地鼓吹“一個黨、一個領袖、一個報紙”的主張。它們對於“異己”的進步報紙，采取各色各樣的限制、吞並和消滅的辦法，如檢查稿件、任意刪削，威脅讀者、阻礙推銷，派遣特務打入報館、逐漸攘奪管理權，最後則強迫收買，勒令封閉。--《解放日報》1943年9月1日

地图开疆，日记强国，疲敌花园口，阻敌武汉城

前年买了本蒋介石与现代中国，现在还没看完呢

就因为当时国民党的那四个缺陷，蒋公才大规模的实施训政，没有训政，台湾的民主也不知何年何月。

后面总结得不错~

哇，最后一句意味深长啊

讲的很有特色和寓意，特别是视频后部分对国民党兵败的原因。动员底层资源是顺应民心的一种吧。导引民心应该是政党的最高境界了。 今天的民进党是一个代表台湾底层民众的党，整合底层资源那是棒棒的。就算领导人被喷的一塌糊涂，还是把国民党逼到角落，把台湾民众引向独立之路。那是局域民心，不是中华之大民心。 另外，我没有想清楚，为什么美国的政党明显力量薄弱，却能形成稳定的政局。不知道罗先生有分析过没有。

老蔣的能力 配不起那個位置，其實就那麼簡單的一回事。國民黨的基因就是知識階層，中上層社會的鬆散組織，共產黨一開始在上海，在江浙國民黨的老巢，搞工人暴動都以失敗告終，城市工人階層，尤其是上海租界的工人，薪水很不錯，有吃有穿，當時還能看好萊塢電影，喝可口可樂，誰會真的跟你腦袋別在褲腰帶上啊。最後幡然醒悟，中國農民多啊...去山裡打游擊吧，農村包圍城市，於是成功了。看看國民黨的文宣，全是文縐縐的辭藻，一般底層老百姓誰要聽啊...直到今天，國民黨在那個島上，還是沒醒過來....你講溫良恭儉讓，是沒有用滴...要革命！要發動群眾！要文革式的文宣！共產黨學會了，你被打到了小島上，民進黨學會了，你下台了。

南無阿彌陀佛

為什麼寧漢分裂沒有講清黨?

李登辉的故事更传奇

别看不起我大蒙古国海军，毕竟王下七武海

就是很喜欢蒋介石，个人人格魅力太强，毛爷爷不可说，成败都是注定的

今天是2024年7月15日，再听。还是觉得罗胖真会讲👍👍👍

个人觉得罗胖这一集讲的比较差，如果罗胖看过一些蒋介石日记和蒋介石传记，就不会这么讲了，前期蒋介石并没有那么虚伪，他对祖国和人民的热爱，对孙中山先生的敬仰都不是假的，个人觉得是真心的。然后蒋先生虽然有很强的政治手腕，但是他也是一个典型的东方革命家，有这一腔为国为民的热血，儒雅军人，是中国革命的守卫者，但是一些原因，他根本无法完全控制和抑制国民党的内在腐败，而且国民政府的一些政策没办法让老百姓理解，渐渐失去民心，再加上抗战又来了，国民政府大伤元气，总体是忧国忧民的一个人，并没有罗胖说的那么虚伪，不过确实蒋先生打战真的不行，没什么杰出的军事才华。。

这集讲得好

不敢说真话就不要讲了，我就来看你的胆量的。按民国以前的标准，你根本就不算读书人，你就是一个商人。

很好

看看罗胖有什么新观点。

对于中国在国际政治来说，美国是力量，印度/东南亚在生长。

蒋的失败在于当时兴起的共产运动，特别是北边有个强大社会主义国家。 无论是抗战前和抗战后，都是这股力量所左右最大，发动底层群众是共产党的胜利借口而已。 底层力量影响不大，军事失败是主因，特别是当时东北由苏俄扶持共产党军事力量干败国民党 是导火线。什么底层群众都是扯淡。

沒有蔣介石怎麼替共產黨掃除先前所有障礙；沒有資本家如何為社會底層農工運作管理。縱然他們有所瑕疵，但在現實經濟財政管理上仍必須有所依賴，否則光靠底層農工、紅衛兵是轉不動的。雖說底層人民人數較多，民意較廣，終究仍需高層人士統籌運行。

罗胖子把公知又黑了一把

汪精卫家的隔壁老胡

蔣介石ㄧ生都沒說他是日本士官學校畢業的，這個段子是李敖胡扯的居然被拿出來講了

天下大势，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡。中山先生，一语成谶。可谈一百年后的后人，还是不知道风往哪里吹。

什麼時候講毛澤東成敗？？？

兩蔣時代的政府官員很清廉！

1、现在越来越多的华人在观看中国大陆的节目了。 2、越来越多的香港人，台湾人来大陆投资，做节目，拍电影，做文化产业了。 3、中国大陆的经济也越来越好了，文化也越来越强盛了。 4、难道是中国大陆作为祖国的地位又重新凝固了全体华人的意志了吗？ 5、加油吧，中国，加油吧，中华民族！

都192了， 我就有一个抱怨。能不能把火影的音乐换了， 难道版权没有问题吗？求解释

最近发现自己看和听太多罗辑思维的东西有种负作用 就是觉得自己身边的人说的话题和东西都too naive too simple ，根本就不想对嘴 没有深度 难道我老了

開國皇帝都這樣幹，晉朝宋朝不也如此，民國也不免俗，不然怎麼混得下去。

攝影機後面有字幕嗎... 不然怎麼記那麼多事件...

你敢談毛澤東嗎

談談阿扁吧！現在生龍活虎~

2024.7.12 谢谢罗老师！

相较之前播出的节目，此栏目质量呈下降趋势，望有所改善

國民黨最不了解共產黨，共產黨最了解國民黨，我們國民黨敗走台灣是因為國民黨應為對付的是共產黨員，其實是一場起義