美軍下一代戰車進入全速生產階段，將全面取代M113，它都有哪些優點？

兵器說

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25 окт 2024

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Комментарии : 140

@shao1423 Год назад

尊敬軍隊對於醫療急救的重視。

@pen50830 Год назад

俄系裝甲車車內空間就是窄，人性化及舒適度永遠是擺最後的。

@杜宗霖-c8p Год назад

俄羅斯不把人當人看。

@zongyuan3962 Год назад

俄國戰車本身就比較小台，為此裝備自動裝彈機來減少裝填手，改進艙內空間而小型、低矮的俄國戰車本來的思路就是減少被擊中的機會，進而來保護人員這也是一種取捨

@augustinehippo3967 Год назад

裝甲車分1.有防雷又防穿甲彈的突擊裝甲車2.純搬運及救護裝甲車 M113 屬於第二類

@wenhay1939 Год назад

後視正面左邊履帶擋泥板上寫了:本裝備造價315萬元，請愛惜使用坐過M113和V150，履車比較穩，輪車很晃

@e8482g Год назад

AMPV將不會是戰場計程車，而會是戰場救護車🤣

@ichimonjiguy Год назад

別小看M113！比吉普車卡車安全多了。T-72坦克防護夠好了吧，還不是照樣被打完蛋。既然M113是戰場出租車，就別把它當成戰場突擊車來使用。

@MADorMad Год назад

是戰場計程車

@onjfungkee8669 Год назад

現代戰爭，先被發現就死得的，坦克也不安全!

@patricksheu3147 Год назад

想知道為什麼俄烏戰爭，裝甲車輛上方就算有柵欄裝甲，無法抵擋成型裝藥自殺無人機，無人機裝藥量應該比反坦克導彈還少

@t79112789 Год назад

M113真的薄皮,鋁合金車身在現在真的防禦不夠,甲駕兵退伍

@黃乃宣 Год назад

是!全部改騎機車.......

@victor0710 Год назад

我同樣是甲駕兵退伍，只能說這甲車真的適合戰場部隊追擊與轉移，但需要做好隱蔽、如金門就很適合，不然這將是攻擊直升機很好的靶材。

@caitom4798 6 месяцев назад

Steam上有一款游戏叫Reginment，背景为冷战爆发，而在游戏百科里对于M113有一句很好的评价：“装甲运兵车就是战场上步兵的出租车。”所以就一辆出租车的防护力你还能指望些什么呢。

@邪惡組織 Год назад

你們覺得爛！我們民兵可不認為！這可是好東西！戰事若起，我開這輛，車上塞滿火鍋料，送去前線加菜！我送的安心，小伙子吃的開心！送水送飯送藥送彈一台搞定

@黃乃宣 Год назад

是!全部改騎機車.......

@tw00092088 Год назад

開去前線被開罐頭？

@邪惡組織 Год назад

@@tw00092088 傻阿,我一老兵.車上又無彈無砲.反坦克導彈直接命中都不一定趴!我駕駛室沒穿我人就沒事!我發動機完整履帶沒斷就能走.無償換你一個火力點曝光多好!本來就想著改裝一下裝成坦克吸引火力!這下來個白給的!

@oscar010298 Год назад

我同意，開一台裝甲車送貨就是安全感上升。

@KoGaSenRx Год назад

放心，M113的戰場威脅等級偏低，只比V150高一點，基本的反甲單位是不樂意浪費手上的火力優先去打低威脅目標，畢竟反甲火力是有限度的，造成混合編隊下的，M113是最後吃那一發，甚至是落跑第一的那位，你想想看一個裝甲混合編隊有 M2等級的戰鬥車配20~30mm鏈砲數1~3輛， M113運輸車夾在中間數量，你是反甲兵會捨棄M2不先幹掉去打只有50機槍的M113嗎？結果很明顯就是頭尾兩端的 M2戰鬥車先被端掉，M113部分轉移機動、退卻放步兵，然後落跑....，剩下就是步兵與步兵對幹的環境，M2戰鬥車都已經被開罐頭了，M113停在那也是等死，還不說M113連12.7mm的50機穿甲彈都能貫穿，在那邊當把做啥？落跑第一 @@tw00092088

@yuenlingcheung6411 Год назад

還記得占士邦die another入邊的氣墊船嗎，由於氣墊船浮力，可以凌空超過地雷的攻擊！但由於氣墊船的續航能力實在太短了，所以始終也是不可行！

@remiter00 Год назад

喜聞樂見的進攻型(

@swiftchen204 Год назад

这些坦克能防止一千度高温的温压弹吗？

@裝甲小兵 Год назад

老美製造生產換裝還要不少時間，所以要拿去援助烏克蘭，應該還不可能

@onjfungkee8669 Год назад

已全速生產了多少部的？？？

@tonykuo1256 Год назад

台灣的M113可以和古早的63甲105榴組成突擊炮

@moses1202 Год назад

國軍的各種裝備組起來感覺可以演古裝劇了

@YEN.9527 Год назад

台灣國軍最大的問題是體制的腐敗跟各種背刺烏克蘭正在積極處理類似的問題

@哲学家-p9s Год назад

跟美軍比連垃圾都不如

@coffeey3200 4 месяца назад

跟新加坡合作那一組外型就不通過

@thomasvideoa 8 месяцев назад

战车升级换代，地雷也一样会越来越厉害，而且升级地雷比战车容易的多。

@xiaoheng2859 Год назад

台灣的m113也該換了😂

@victor0710 Год назад

身為海島國家、陸軍連戰車升級都卡好幾十年，本島陸軍後勤能維持八輪甲九成妥善率就很棒了。

@xiaoheng2859 Год назад

@@victor0710 至少陸軍現在個人裝備變得比較好了本人10年前擔任564旅裝甲旅機步營那時候的裝備真的只有爛出去救災雨衣還是破的😂 真的是乞丐兵

@sungjane Год назад

考慮賣台灣大黃蜂

@EGBA945 Год назад

沒差再老的破銅爛鐵只要有美式民主台灣都會高價買😆

@beyondsakai Год назад

能不能造个战车，可以在越野的时候装履带，公路的时候换轮子？哈哈

@流浪漢-z4l Год назад

二戰有很多打法到現在都還是很實用.M113應該也沒辦法越過龍牙吧.類似哥利亞由控炸彈烏克蘭也在用

@DiscordUser777 Год назад

基本上很少有載具能過龍牙那個真的是簡單暴力的防禦裝置

@ichimonjiguy Год назад

一戰的鐵絲網塹壕碉堡，至今仍然是防禦利器。17世紀的刺刀，也以短小的形式繼續服役。

@臧秉中 Год назад

阻絕設施怎少的暸台灣的"肉粽" 台中人肉餡的

@FateTestarossaHarla Год назад

龍牙不算簡單吧在布置時跟蓋房子類似

@strassmanncai Год назад

@@DiscordUser777 如果有制空权，就可以集中力量，龙牙里面挖掉几个其他力量就可以突入了。

@tongcotang3273 Год назад

M113越戰時期已有了，很像老一點了😊

@姓氏名字-j5t Год назад

M113很簡單，容易學會上手

@onjfungkee8669 Год назад

一被發現就是筢，勝不過一粒炮弹的!

@qili3899 Год назад

载员只有六人，也太少了吧，还不如直接用布雷德利呢

@search1788 Год назад

反坦克地雷里面炸药不少，爆炸冲击波足够掀翻重型坦克。说防地雷说辞存疑。

@FateTestarossaHarla Год назад

一般制式反坦克地雷不會掀翻坦克都是斷腿或是穿透底盤當然那些喪心病狂拿一堆的砲彈串連的ied除外

@yuanyuanalan6092 5 месяцев назад

喜歡m113,不喜歡現代戰車

@vegas081464 Год назад

M113退役後再以高價位賣給台灣

@timchen2902 Год назад

笑死不對等武力的情況你開個Toyota都是安全的😂

@GHJ52070 Год назад

M113可以軍援烏克蘭了

@so584167 Год назад

這不是幫助獨裁者嗎

@johnyu5238 Год назад

@@so584167帮到普京了吗？

@Lin-tg2ed Год назад

有軍援了

@MADorMad Год назад

@@so584167 M113又不是在前線運用，主要適用於後勤、支援與運輸和快速反應

@so584167 Год назад

@@MADorMad 不管前線後援幫助司機界是在支持獨裁者幫助恐怖分子

@charliechang1473 Год назад

Taxi終於要退了😂

@yyin2612 8 месяцев назад

地盘哪儿V了？？？不是平的嘛

@HyperGalaxyEntertainment Год назад

兵器說就是專業!! 跟一些標題黨的資訊垃圾頻道就是不一樣

@Wu-lf8ck Год назад

改装乌克兰的现役装甲呵！增加重量和减少机动性都没有防雷重要！

@szedd7451 Год назад

😂😮😮😢😢

@咖啡貓-r6g Год назад

好可愛喔我好想買一台他會游泳可以當船開

@onjfungkee8669 Год назад

車震的!😂

@Roroko-chan Год назад

這些M113就送你了弄壞他們也沒關係

@a2518kimo Год назад

台灣的M113 跟CM21 都是浮不起來的甲車所以本來就該換了這骨董只剩下擦車保車高裝檢的功能了

@黃乃宣 Год назад

是!全部改騎機車.......

@裝甲小兵 Год назад

不懂就不要胡說，你能證明不能渡河嗎？

@augustinehippo3967 Год назад

裝甲車分1.有防雷又防穿甲彈的突擊裝甲車2.純搬運及救護裝甲車 M113 屬於第二類

@KoGaSenRx Год назад

其實能渡河，只要抽水泵有正常開啟與作動.... 美軍在越戰的M113都能浮渡過河，金門那次落湖事件對於我這位資深甲駕來說是根本沒開抽水泵或抽水泵有問題，又或者是他們那些爛車的底盤橡膠墊圈根本爛了沒去換. 要知道 M113 車底的維修孔蓋都有一圈橡皮圈，很多保養不確實在於橡膠圈已經裂化卻不換，這種條件造成浸水數量大於抽水數量時一定沉不然M113 車體本身密封性在最佳狀態下，抽水泵是足夠爭取度河時間 M113 還有運補功能，台灣很多彈藥補給車還是無防護卡車呢...丟顆汽油彈就能整車端掉加上台灣戰場環境惡劣，你根本不知道親共武裝勢力怎麼偷襲後勤單位，台灣後勤都還是無防護卡車與帆布和馬車，這種根本連9mm子彈都沒防護性的... M113 起碼在後勤運補方面可以橫行..甚至做為前線交火圈醫療後送車、機動退卻時的交通車絕對比那群十噸半大卡或中型戰術輪型車有防護力

@augustinehippo3967 Год назад

@@KoGaSenRx 果然是學長！👍👍👍

@KoGaSenRx Год назад

提醒一些沒基本常識的，台灣嘉保廠封存的數百輛 M113/CM21吧..台灣是過剩，根本不缺這種車別說那些跟美國討這種車的笑話，民國96年剛下車台的全新CM22A1 都因為精實案搞到下車台直接封存，連下營區都沒下過，光是這種問題就被監察院審計處罵過一次，浪費大量預算自製CM21車系卻因為精實案搞倒沒單位有需求，導致數百輛M113/CM21 封存於台灣各地，特別是嘉保廠封存一堆我當年就是裁旅單位，後送裝步二連、裝騎二連、戰車二連、旅步連的裝甲車回嘉保廠封存戰堡裡面20幾輛M113 停在那邊封存，好幾條坑道都是 M113的封存墳場我單位那十輛M577A3/CM26/CM26A1 都還在嘉保廠當廢五金陸軍的M113車系多到沒單位能養，雲豹CM32汰換下來的也是拿去封存居多，拿美國現有貨來報廢嗎？根本不缺，還不知道挪哪編預算來封存維護，跟美國討幹嘛？美國都能來討台灣封存的M113 送烏克蘭，封存都快 20年(2006起就封存大量M113A2)不知道封在那邊能幹啥，陸軍完全沒有規劃封存車的解封演習與計畫書，更沒有足夠的後勤部隊去戰時解封這些老車，更不用談他們都封在戰堡隧道內，只要被導彈打擊連外道路與坑道外圍道路，這些封存車就完全出不去，就不談拉出來解封作戰，台灣封存不是美國還是俄羅斯那種用平面工廠封存車輛，是把老蔣與小蔣時代的碉堡坑道作為封存場台灣那些超過40年的戰堡系統很多都已經被附近住民地包圍到失去作戰價值與作戰空間，根本是擺設戰堡系統像我單位的戰堡警戒哨看出去都是一整排新建案..... 20年前看出去是沙灘，20年後看出去是海景別墅宅，這種看民宅的警戒哨有啥用處你說說？敵人有沒有搶灘都看不倒，被一排房子遮好遮滿，這類戰堡都被挪用變成封存場地，塞一堆老舊裝甲車在裡面。

@KoGaSenRx Год назад

台灣陸軍最幾個經典情況： 1.洩漏國家機密最多是軍官，卻每次找小兵開刀搞一堆規定，卻不能約束軍官 2.封存車輛來戰備運用，卻永遠不敢談這些車怎麼在動員令下達後完成解封，從沒大規模演習過。 3.過時的戰堡系統失去作戰價值，多少年沒蓋新式戰堡？二戰思維的老東西與場地環境變化，根本是把自己困死 4.救災視同作戰，但沒有救災的資源與預算，出門當粗工當救災？擺明替地方政府省預算當粗工運用 5.明明車很多，還喜歡用兩條腿操勞說自己多辛苦：時代變了好嘛...把士兵操累了等於會有戰力？ 6.後備能量雖多，卻不認真看待後備：M113 照理說要丟給後備動員總署運用，但預算呢？台灣有50萬後備組建裝步連去駕駛這群封存M113當炮灰，但國防部卻寧願封存也不運用給後備，只會叫後備當機步連去當走路工，我相信45歲以前的裝步裝騎連後備役都能輕鬆組建M113戰鬥班隊與迫砲班隊，但國防部只會要你們坐上卡車，下車後靠兩條腿走路去交戰

@KoGaSenRx Год назад

順便說我當年編制上的一種情況，當年的裝甲旅都有M113/CM21車系編制裝備過剩的情況，旅部連只編制三位甲駕兵，卻有十輛M577A2/CM26/CM26A1 營部連迫砲排編制六位甲駕兵，卻可能有7~10輛迫砲車，行政排甲駕兵編制兩位，卻可能有3輛以上的M577A2/CM26/CM26A1 我單位當年遇到裁編隔壁群部連、旅部連，他們裁掉的車輛都集中編制到我這個旅，然後得用2/3 (陳水扁大砍役期造成大退潮，每個單位編成率只有70~80%，扣掉輪休，全連編制可用人手只有2/3不到)的人力去吞約三倍的裝備輛，那種痛苦感真的很幹，如果又遇到高裝檢，這類外面塞進來的破爛妥善率又可能更差，我同梯在裝步連就遇到板金破損的M113A2，裝甲板不知道怎麼弄得還破開，二級廠去買建築用補土硬把它弄平上漆，笑死人的鋁板混黏土M113A2...這種爛車怎麼還會在單位裡面根本神奇後面這種品相很差老車都被列入後送嘉保廠第一批隊，把品相好的車留著，爛車拿去封存就可惜我單位那五輛品相極佳的CM26/CM26A1也被封存，然後我調職的單位營部連有一輛美規的M577A2，狀況極差會噴黑煙，車載發動機我看他三年都沒從聯保廠回來過... 我學長入伍時把那句美規的車載發動機送聯保廠，學長志願役三年退伍，交接給我到退伍都還沒看他回來單位，那輛M577A2 永遠都沒車載發動機，我接手養護的CM26A1 是台製發電機，陸軍連5KW發電機都能搞成多國聯軍，有美規的有台規，不知道有沒有單位車載發電機是日規的？

@MADorMad Год назад

@@KoGaSenRx 過剩其實不是問題，問題是怎麼不以這個車型為基礎發展改裝型來節省成本

@KoGaSenRx Год назад

@@MADorMad 我猜是因為『沒油水』，加上資源分配問題，陸軍不可能浪費預算在兩款CM21與CM32兩款相異構型上，更別說陸軍一直在各種採購軍品，且海島戰場很難說服立委同意在花錢搞老車，海空優先論一職是本島主張，這也產生陸軍有主降心態，海空盡失，我陸軍怎麼打也只是消耗而已。不然CM26 改彈藥運輸車、戰場醫療車是沒問題的，以現在的戰場型態，野戰指揮所在無人機滿天飛的情況下毫無生存價值，而前線運補彈藥、醫療車輛還是悍馬，CM24裝甲彈藥補給車則是少到很難見到，以台灣這種複雜陸戰環境，彈藥運輸車得裝甲化，否則遇到敵方穿插後方的快速裝甲迂迴包抄打擊後方，無防護的彈藥車、醫療車一定先崩潰。改不改還不是問題，其他車款在後備組建裝步營也不是問題，但台灣陸軍輕視後備建軍備戰也不是一兩天的事情，還在那邊操練機步當精實，演戲給外行看，有車不開、有車不坐，在那邊兩條腿走幾公里說自己很累，完全浪費台灣大量車輛與本地裝甲優勢，這種"散步"狀態的部隊遇到輕裝甲車來穿刺，看要死多少人才發覺自己靠這兩條腿是在浪費體力，要不要用CM34 去遭遇後備旅散步，看看會被30機砲打死多少人，在吃一陣車尾廢氣，看CM34揚長而去，轉個彎就能讓你66火箭彈都打不到，連自家的輕裝甲車急群都能輕易虐死一群機步，還在那邊散步當精實，追沒得追，抗打又防不了，遇敵阻攔的作為都沒有，放過去又是打更後方的單位，基本的阻絕、阻停、圍殲都辦不到的機步後備單位，當共軍還在跟我們玩步兵交戰來著。

@MADorMad Год назад

@@KoGaSenRx 這個最根本原因在於黃埔醬缸文化還在使用人海戰術思維，而且還是學半套的機械化集群，像是這種輕型裝甲車應以後勤為主而不是作為主力作戰車輛，如果需要也能改做機械化偵查單位或者班級曲射火力支援，而且因為造價便宜構造簡單，在後勤運輸調度與維護上來說也會減輕負擔，而這種輕型裝甲其實稍微改裝就能搞機動指揮所，還能分散各個指揮所的部屬，增加生存能力，明明現代戰爭是更重視機動來加強生存能力的如果作為快速反應部隊進行對方後勤打擊，我倒是認為這種構型不太合適，主要是防護能力較為薄弱，如果是布蘭德利的話就比較合適

@so584167 Год назад

不怕地雷怕反坦克炮嗎 ??????

@jialuren5188 Год назад

战场上就看人品了有的挨了十几发全部打在装甲上了有的挨了一发就打在履带上了这不就完犊子了

@aadaaada9184 Год назад

這些車輛都會當二線使用吧？送傷患、運補還有反滲透....等，必要時還是可以上前線，重要的是不用錢，不要白不要，沒M113,難道你覺得用肉身擋反的坦克炮更好嗎？？？至少你不需用腳走路還可吹冷氣

@王皓平-c4v Год назад

尼日爾危機擴及範圍越來越大了，從原本的尼日爾擴大到西非經濟共同體們各國開始加入選邊站，然後現在已經在擴大到現在連非西非經濟共同體的查德和毛里塔尼亞等國也加入選邊站了，甚至連非國家的地方叛軍們如比夫耶和阿扎瓦德等叛軍也加入選邊站了，在這樣下去就算是像喀麥隆等國家或尼日利亞土匪和卡薩芒斯和安巴佐尼亞等叛軍們也加入選邊站都不會太意外了，西北非恐怕要發生一場大戰爭了

@鲁巴肖夫 Год назад

西非经济共同体开始还喊要军事干预，似乎也是雷声大雨点小

@王皓平-c4v Год назад

@@鲁巴肖夫西非經濟共同體他們已經集結軍隊在尼日爾邊境了

@自萬祥-g3l Год назад

一部分援烏，大部分會送到台灣，台灣會高價接受，民進黨還會跪謝！

@KoGaSenRx Год назад

你大概不知道嘉保廠封存的數百輛 M113/CM21吧..台灣是過剩，根本不缺這種車

@zh1504 Год назад

这些是无人机的移动标靶

@邪惡組織 Год назад

6000台先封存！需要時整合500台來台灣，我們台灣民兵要了！

@chongchektingedmund2151 Год назад

要500台？100台台湾也买不起

@邪惡組織 Год назад

@@chongchektingedmund2151 何需買？自然有人會送！

@sabe_graph Год назад

我們的悍馬車就是一車一美金買來的，當時是打完波斯灣戰爭後美軍不想帶回去就賣掉，M60A3TTS也是這樣來的，所以說不是不可能

@DiscordUser777 Год назад

@@chongchektingedmund2151 M113很便宜...別用小粉紅的眼光看世界好嗎我們有超過600輛的M113而仿造的CM21有1000輛...

@邪惡組織 Год назад

M113好處多多.改裝後還能當疑兵吸引砲火

@syhumason Год назад

小小一台低成本的自殺無人機,就能送它上西天!

@victor0710 Год назад

雖說如此，前線如果自己也需要無人機情蒐與後勤破壞，其無人機與操作員也要一個良好隱蔽與轉移的運輸車型。

@傻B習近平 Год назад

中國山寨很快出品😂😂😂

@sungjane Год назад

比較怕共匪晶片在抄襲,台積電早日撤出中共國安全

@DeZug Год назад

比豹2利害嗎? 🤣

@kimonolove22 Год назад

肯定没中共的坦克厉害，毕竟能做本国学生的人肉馅饼

@DeZug Год назад

@@kimonolove22 学生暴動汽油彈燒死了解放軍 , 不輾爆你才怪 😂 在美國美警叫你舉手, 你不舉已經立刻吃子彈了.... 🤣

@laaa4390 Год назад

二+六人永远代替不了M113

@benjaminhung2133 Год назад

供應廢鉄一大堆,整個战線一千公里,幾架掃雷車冇用,無轟炸機,冇火炮,等於叫掃雷車送死, 唔識一体作戰戰術咪發表

@dragonli7106 Год назад

🤣 美国多那么厉害？看俄罗斯都还没搞定 🤣

@奇陈 Год назад

太麻烦了，俄系就不需要这些。。

@User-32gtw6eq1ma5kdyygvcuesoux Год назад

鵝系看不上什麼時代還搞那直接派人去踩不就完事了

@zongyuan3962 Год назад

@@User-32gtw6eq1ma5kdyygvcuesoux 那是烏克蘭吧，現在都是丟步兵徒步去作戰了，裝甲車丟完就跑

@User-32gtw6eq1ma5kdyygvcuesoux Год назад

@@zongyuan3962 No no no 這想法就不對了越窮越能發揮人海戰術還要向黃鵝找300萬炮灰習總考慮給3000萬人

@oscar010298 Год назад

@@User-32gtw6eq1ma5kdyygvcuesoux 說起來普丁大帝就是沒習大帝大氣，習帝一揮手就是1.4億中國人跑去填台灣海峽，普大帝只要出動1億俄軍很快就能踏平烏克蘭，甚至可以跟習帝要兵幾千萬。

@bincao9572 Год назад

美国人经过俄乌战争，清楚的知道ampv 已经不是个东西了，军火商们趁着军方还没有形成俄乌战争总结报告，同时民主党在台上，赶紧开始生产，在下届政府喊停之前，能生产多少，就赚多少。俄乌战争告诉我们战线交火线2公里之内，根本没有任何战车的生存空间，而步兵的行进时间是30分钟。所以，治安战以外的真正战争中，交火就只能是炮弹和炸弹打到治安战水平后的扫荡，履带车辆没屌用。倒是美军轻型战术车作为二线战车潜力巨大，和海马斯一样。