翟东升 21年12月讲座P4 以“未来起点收入”推动共同富裕与内循环 为什么必须搞共同富裕？（完） 

中國崩潰論？講很久很久了！潰了？

任何事情都有可能“搞不好”，任何事“搞不好”中国就会奔溃，对吧？

搞不好是什么意思？我的大哥，国家出政策之前早用模型推演过，你以为是今天想想明天干？ 其实我最怕的就是政策落实面出问题，毕竟每个省每个地区的政策的执行能力和管理能力不一样，对共同富裕的标准不一样。特别是中西部省份真的挺难。

从金字塔型变橄榄型。

哈哈。吃饭还会噎死呢。要不别吃了？

我也在瑞典，刚来，但我为什么觉得瑞典这边的平均工资没有英国高，好多区的平均工资才3万多克朗，这样的收入是如何支撑起瑞典这么高的物价的，而且房价也好贵，稍微好点的房子，都要9 million往上，好迷惑。

@@yezih2694 瑞典物价其实不贵，日用品很便宜，食物价格也还行，瑞典人工贵是真的，大家都自己装修房子，瑞典房价看地方，小城市还是比较便宜

@@yezih2694 你刚来可能还没找到可以便宜买食品的地方，小商店自然比较贵，等你有车了可以去大的超市购物会便宜很多

@@Scandinavians 我从英国来，食品，餐馆比英国贵50%哈哈，比德国也贵好多。

我自己开车的，这边wileys，ica，coop都去了，的确比英国贵好多，哈哈，你们都在瑞典吗，在瑞典哪里。

您的智商一定很高

@@tonytan6547 不敢當！祝福您幸福快樂。

其实改革开放后，共产党确实有国民党化的趋势，好在底子还在，习总及时控住了方向盘，恢复了大部分人民对共产党的信心。只要共产党保持初心，人民还是愿意听党的话跟党走。

意义当然大，西方中产有钱就想着花光享受，中国中产有钱就想着炒楼增值，再留点点去享受。先把中国人的文化改了再用符合西方文化的政策。

@@user-hl1tq1wp4m 现在还有人炒楼？

那就是現在台灣民進黨政府的5千券，與若干年前國民黨的3千券阿，都有時效性，都是要讓人消費

@@jingrenchen4224 消费券和翟东升说的发现金是很大差别的，而发现金的话具体来讲对细节要求很大，比如你想发钱让人投资实体，或者拿去消费，但谁能保证你不是转头存到银行里或搞投机倒把？所以现在的数字人民币的一大特征是精确与可追溯，可以规避上述问题。还有一点就是数字人民币可以很好监测大额异常交易情况，可以很大程度打击偷税漏税、腐败、洗钱、违规转移资金等

@@jingrenchen4224 数字币的一大特点就是可追踪，你没法私下换成现金再转做他用。而且发行的时候没有成本，央行直接到个人，没有中间层。

是不是真的共产主义不好说。但凡做政治经济研究，总要有立场有靠山。未必真信仰共产，只是站在共产立场。

他说的话要带着找出问题的眼光去看待。 不要过度的去附和。

他前边的观点还好，就到后边就歪了，0到40岁发钱这种观点真的是乱搞，强行透支未来的钱，问题是这些钱还是国家的钱，这种政策又能运行多久？我比较看好温铁军和林毅夫 教授的观点。 想拉动经济，重点还是投资发展乡村产业，进行产业升级，发展更先进的生产技术，把劳动力进一步解放，投资到技术产业，新行产业。而不是过度去推动消费产业。 消费经济就是在透支未来。 过度负债之后准备怎么还？ 还是直接就学美国摆烂？

@@chenzhenxin5354 现在金融都是信奉的MMT， 本质就是你说的透支未来过度负债，只要大家相信这个泡沫并且都一直维持下去那世界就会继续繁荣。虽说大家都知道这是个幻境，有一天戳破了就是末日，但是大家都会努力保持幻境的存在。那么在这么一个语境下，谁不扩张自己的债务谁就吃亏，正如视频里说的美国/日本。

@@chronowalker1889 但是随之而来的是什么，消费需求的爆长，制作成本和产品价格往上涨，造成经济泡沫，而政府分发大量钱又因为市场收益率而流向楼房和股市。你钱发得越多，泡沫就越大，而没有和泡沫相对的产品和人口，等到坏账叠得太多，信用透支，没有外国愿意相信你的国债，只能靠自己，自产自销。那时候也就是经融危机爆发的时间。

说得很好!

这个观点很新颖。

富豪们都是负债投资，玩坏了政府扶一把赚钱了全落自己口袋。欧美那边更是玩出花来破产一下啥债都没，下次继续举债玩

验证了，你欠银行一百万，你要怕，你欠银行一个亿，那银行要怕你。

你就没理解翟的话，他说的负债是人民币负债，而且不用还的是政府，不是个人，个人债务不论以什么计价都是实打实的债务，政府就不同了，这个看央行怎么统筹了，他的理论就是政府通过货币调配，用这看得见的手来实现资源合理分配，内陆财政贫困省份，哪来的资源享受不差于沿海发达省份的基础设施

匹夫无罪。怀璧其罪。！站到顶点。就会知道，没有那个能力强要，只会把自己害死。还不如平平安安过一生的好！明白？

只要大家有大爱，大家都是国家的孩子……那么这个共同富裕的概念可以实现，不会虚无缥缈

担心的有道理 前人们也有这样的思考 他们的答案如下：ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Aegafr7nFVM.html 12:11 开始

红色高棉已经搞过了。孩子就是国家的，有父母有家也不容许经常在一起

@@mikelee3568 在个体层面看是你说的这个道理，但是在社会哲学层面，这就会引发一定的后果，比如社会的道德层面的团结问题，这种态度是不应该被鼓励的，即使个人贡献很大，说的很有道理，但是精英相当于社会的支柱，支柱态度存在道德风险的话，会引发全社会的跟风的，这相当于对隔壁老王说：老王，你不成功，不是因为你不努力，而是因为你先天智力有缺陷。这其中仔细探讨下去，就到了个人人格层面了，这近一步相当于把底层人的最后一块遮羞布给撕开了，这就有可能引发系统风险，社会构成是很复杂的，翟老师探讨的经济方案只是其中之一。但他在社会道德层面实际上可以做的更多啊。有兴趣的话，你关注下陈平教授，他也是在这方面表现的比翟教授更甚，这实际已经透露出中国精英的精神风貌了，这并不是什么特别应该被忽视的事情。

@@mikelee3568 瑞典和美国与中国存在巨大的差异，从数理上说，就是量变到质变的问题了，但这并不意味着不能进行研究与学习，不过从体量上看是很不同的。现在都知道的是，一个组织中，最有效的人数是8-12人一小组，整个机构最好不要超过150人，要不然就存在有效信息的流通问题，从现在已知的科学研究表明，细胞可以自行的发生变异，这意味着就生物本能来说，是倾向于分裂的，而对于人来说，防止分裂是很重要的，这关乎处于群体中的个人的人生幸福与否，这样的例子相比不用我举例你也能看到很多。说回你的那个问题，上面看似合理的政策，基层为啥落实不了，这其实可以从政治学的分类中得到想要的答案，比如，左/右，精英，中产阶级，无产阶级，资产阶级，以及官僚等等。从这些词中，我们被动的被人为分类了，就像生物学上对动植物分类一样，这让信息的效率提高了。但同时也会有副作用，比如对人来说，每个人都有属于自己的标签，这促使我们大家各自的维护自己的信仰（无论它是什么，这有助于自我认同，要不然人会精神分裂的），这也意味着，每个被归类的人都有他们这一类人的利益，这是很可怕的事情，因为一定会出现分歧，在这方面，我们可以思考下，如何让一群利益不同（甚至冲突）的人相安无事？在中国古代，由于有限的知识（有效信息）掌握在统治阶级，国民是处在信息不畅的状态中的，就像被关在黑屋子的人一样，所以统治层可以通过控制军队和信息来控制大众。但现在，信息的传递方式不同了，就像翟老师说的，以前的思想好统一是因为信息的来源是官媒，但现在不是了，容易出现分裂现象，这也说明了一个事实，民主化是大势所趋（但肯定不同于西方的），就民主这个词曝光于中国社评也是近些年的事情，我在上学的时候从来没听过。所以现代中国政府相对于以前的权利是有所减弱的，而减弱的这一部分是给了中国公民，换句话说，就是中国公民现在是有更大的话语权的，这才是现代公民应该有的权利。就你所关心的落实问题而言，借用翟老师的方法就是囚徒困境与三盗分金的策略问题了。我感觉，社会问题不仅仅是钱的问题，也不能只从钱来解决，但经济分配问题一定是需要解决和考虑的。总之，我还是很喜欢翟老师的，但我不喜欢他透露出的天命论思想。但这并不妨碍我尊敬他的学识。

话好不好听不重要，把事办了就行。

你玻璃心？自己能力不足还要照顾你情绪，服了

@@Rockvava 你到底懂不懂我在说什么？《精英的傲慢》有兴趣看下

兄弟👬 想要有尽头 一定要看懂(民主)(人类命运共同体) 还有英雄無用武之地你懂 有地無英雄 你懂不懂 嘻嘻😁

你啥也不懂

典型的把资本人格化，仿佛刻意树立一个敌人把它打倒问题就解决了（美国愚化人民就这样搞得，你难道想学它？），资本说到底就是人性的贪婪，这就是个客观存在，用道德去批判它很幼稚。

官僚主义也会偏保守，怕改变出问题承担责任。其实很多毛病早几年就有人提出来，可是一点改变都没有

就是遇到问题和解决问题而已。

那些说进口化妆品，进口汽车贵的，真是恶心，又不是必需品，当然要高收税了。

这种都是顶层设计，具体达成估计都是10年后的事情了，理论有道理就行，可以给指引一个正确的方向。

试验很重要。

北欧就别逼逼了，它才多大。

试验区？他一个教授，还有能力搞试验区了？你说别人纸上谈兵，那是别人只有纸，只能纸上谈兵。你怪别人纸上谈兵的时候自己就是纸上谈兵的，有能力搞试验区谁不想搞呢？

本人認為有幾個假設並沒有充分說明，（1）以富豪的比率來認定一個經濟體的成功與否，這是否有點簡單化？（2）老美有全世界霸權，包括政治及軍事來支撑美元可以隨時印，但其他國家（包括我國）都不能亂印，老美經濟有問題全世界埋單，我國如有經濟問題，則各國只會毫不猶豫的拋售人民幣債（3）所有「派錢」政策一出，必定收不回來，一收必引起大亂！是一條不歸路！ 本人認為「共同富裕」概念是對的，因為社會不公已經導致美國亂象百出，但並不是派錢給四十歲以下！

是啊，因为钱不是自己印的。

几十年来新加坡没有做出任何一款可以影响世界的现象级产品。那个地方培养的人算不了什么人才。只有培训出来的忠实的公务员比较出色。

你们开心就好

你在说美国吧。中国体制下不可能诞生特朗普这种领导人，核心班子必是精英

加拿大才多少人，中国一个城市规模

@@user-uy8bm6rj4g 荷兰郁金香和长春君子兰直呼内行

？？？我操真牛逼，先抛出一个假定最高层就是搞剥削搞到底然后列出三个论点证明剥削走不通。。佩服佩服

这点是非常重要的。也是所有财富创造力的来源。真正能提供长期的经济发展的。

在新加坡的告诉你，国内短时间内做不到，而且新加坡就400万人口，一个北京市2000万，5倍数量的廉价城市模型全球都没做出来。

真的为国为民有何不敢说，除非是那种歪屁股的人。为何翟东升老师就可以说，大家觉得很受用，因为人家一立场没有问题，站着中华民族立场上，二是有真凭实学，能把大道理讲通。

别带节奏了 哪有什么不敢说的 别天天嘴一张开始造谣 只要不反党不造谣都能讲

一个政策的发展方向和其初衷背离是个很正常的事情，即使一个完美的政策中间也会出现各种执行失误对某些个体造成灾难性后果。这么激进的改革执行起来变调是肯定的，但要是不完全变调就是可以接受的，最终变调到什么程度还是得看共产党的执政水平。。

这不就是美国的银行给大学生的贷款吗？一个大学生刚一毕业，就一屁股债。与翟老师所讲完全不同层级。

如果方案如此修改那就违背了共同富裕全民福利的初心了。 其实你认真思考一下，本质上意识形态的左就是公平优先，右就是效率优先。 这四十年以来，邓的改革开放解决的就是效率问题。 然而，效率优先方案解决不了当下的新的社会问题（贫富差距扩大，年轻人躺平，社会动荡问题）。 此外，提前观察人的潜能的可能性存疑。有人早慧，有人厚积薄发，而且人类也没有办法确定20年后到底哪些能力才是有价值的。 要做就只能做普惠性的方案。

视频里面提到可以大量发行人民币计价的债务，所以不一定需要大规模的提高税。

@@ZhihengZheng 税是要还的啊 债务扩张不能没有上限吧

@@joey3291 视频里面说了，中国政府的总体负债率还是很低，还可以借很多钱。没有定锚的本币债不着急还，只要发展速度保持，都不会有大问题，最后实在不行了，像美国那样印钱就是了，不过那都是非常后面的事情，后发达时期的事情。

@@ZhihengZheng嗯 好像有道理 感谢

兄弟👬要有梦 没梦 =糊里糊涂萌萌的慢慢死都不知道为啥 嘻嘻😁

这个理解有点因果倒置了。共同富裕是一整套经济政治法律文化等多重手段共同作用的结果，而不是简单的财富平均分配。也就是说，在这一系列措施之下，不可能不劳动就能获得财富。

劳动是每个人的基本需求

实施未来起点收入，国内需求会扩大好多，大量进口的时候，人民币很自然成为和大部分国家的默认的交易货币。

扩大内需+区域市场+一带一路+扩张性财务政策，多管齐下的多工具均衡推进才能达到在美元霸权之下的最优路径。

海外企业利润回国会推高汇率

你们的回复都不精准。人民币国际化是最合理的解释。 从目前的一带一路。 东盟， 以及伊朗地区以RMB结算石油等，虽然规模不大，但是都是人民币自结算圈。 这就是人民币的国际化。 这个路是中国领导层一定会做的事情 而这是和美元霸权直接的对撞性矛盾。 所以随时准备好战斗打响的一天哦。

给中低层人发钱其实就是变相的收富人的税，这样既税率看起来不高，也没有高福利带来的懒人，理论上的确不错，就不知道是否能够顺利执行

@@rockyshi9609 中央反对的学者肯定也很多，希望翟教授能说服最顶层的领导，或者像他说的，自己成为领导

年轻时通过政府的帮扶就能获取一大笔财富，何须政府来养老。真正的钱就应该花在最能创造价值的阶段。