說什麽【心外無物】，妳把科學置於何處？| 亂談物演通論與人的邊界 | 湯質看本質 

轉譯繁體字幕真是辛苦你了，有點小忙幫你一把： 分鍾改為分 鐘; 幹擾改為 干 擾; 發指改為 髮 指; 曆史改為 歷 史， 這樣就更好了。

王東岳老師用一輩子，您用一下子，好不容易在您用現代語言思路，弄清楚了王東岳老師的理論，感恩

汤质说的很有趣，前一阵子买了一本存在与时间，看得头晕，于是在youtube上查询关于它的解读，然后开始关注了汤质。

湯先生你好。 心外無物這一集有提到王東岳先生的物演通論，遞弱代償的理論通則，有一些疑問，想討論一下 1. 在物理上, 我們可以看到分子量小的元素在進化成分子量大的元素嗎？雖然宇宙的初期可能絕大部分都是簡單的元素，但是有什麼現象是可以觀測得到之間有進化的關係， 2. 如果高等生物的生存力是比較差的，目前在世界上淘汰和滅絕的生物全然都是高等生物嗎？ 3. 王東岳曾經說，我們的祖先生存得非常辛苦但是種族的繁衍相對安全的。這種觀察可以解釋那些斷裂的文明是如何消失的嗎，這些文明是相較今天的文明處在一個相對安全的狀態嗎？ 4. 如果代償性越高生存性越低，是不是暗示沒有神的存在，或是所有的高級存在物在宇宙的通則裡面是不可能發展出來的 我自己感覺王東岳對西方哲學的精神講的很好，但是遞弱代償的理論，推論太多，證據太少，你覺得呢？ 期盼你的回答，謝謝

我算是來晚了，原來早就有前輩系統講過感應。用“心”來共鳴感應的應用是一直存在的技術應用，只不過賦予了神秘色彩的背景之後，再次接觸到大眾就已經缺胳膊少腿了。我能感受到你最後說的那一句“再也做不出這麼優質的內容”的感歎了，因為那一刻你全身細胞在共振，名為“感動”，從而有感而發，原來那些玄之又玄的東西真的有，而且一直有人去探索傳承。再次謝謝你，讓我更有信心。

感谢梳理与解读。存在者与存在条件通过感应，王东岳老师的理论让人开脑洞。

说得好 我一直找这句话 一流的智慧 就是相信两种相反的观点 还能自由的呼吸

2021年才看到你的视频，非常棒呦：）

很喜欢汤质，给了我看世界的新角度，也让我对哲学感兴趣

優質、引人入勝、燒腦、無限循環、讚嘆

完美！

我看了四遍，每次都看到最后睡着了，我就不信这个邪了……

我在b站把所有視頻都看完了，因為沒有b站帳號我就來這裡留言了，前面幾集我都能理解，除了最新的這兩期......作為正統科研體系出身的我，看科學那集是全程懵，我看這集也是全程懵，我自認我不笨啊～不過我承認科研中的盲區可以代入哲學來思考。科研更多時候像是瞎子摸象，我們用大量實驗收集來的證據，努力拼湊、還原、折射本質，所以我認同哲學思考對科研人員來說很重要......最後兩集我還是二刷三刷再來發表意見好了

感谢🎉

物質中有意識，意識在物質之中.心外無物，是説一切客觀世界，都要通過人的意識系統來認識.

你厉害的，极少数。能够看到在你这个年龄看懂这么多哲学问题和清楚的讲明白这些问题的。

讚👍🏻

梳理了自己多年来的纠结，虽然现在还是很纠结。

更正一下，量子力学框架下并不是“只有用11维的时空才能解释观察到的现象”，而是当物理学界的哲学家们企图找到一个宇宙大一统的理论的时候，发现如果微观时空是11维的，就可以用弦理论完成统一。物理哲学家们的执念是：宇宙必定是符合数学之美的。但愿他们是对的 🤔

超喜欢这期节目，让我多了些支持理据去想ego、生、死的维度和时空问题了。 千万要继续节目啊

祝你成为超人

我虽然是个艺术生，但是了解了波粒二象性之后，我真的在怀疑科学，怀疑工业社会导致的逻辑至上/效率至上的规则有悖于人性，人不开心，不上升，一直在循环，从康定斯基艺术精神中，已经提到过精神的觉醒，120年之后的现代，人类出现了反智，不说精神解放了，都快回到愚昧巅峰了

现在这个时代太重视科学了，而忽视了哲学，对哲学产生兴趣了

漸漸引入華嚴的境界

汤质 感谢你分享自己的观点 虽然这是19年的片了 不知道现在你个人整个认知范畴提高了多少 听了开场的篇幅 你问”如果人死了，世界存不存在？” 其实问这个问题之前 我们先需要解构的是“死亡”是什么？这样的一个解构思维放在你的问题之前 或许会让这个讨论更加深入 ：）

你是世界之眼，也是世界之塵。

猫猫好可爱啊

嗯....越看越覺得老子厲害了，那麼早就能有絕聖棄智，拋棄人類架設的自我框架的生活方式

推薦楞嚴經給您,希望能給講說 感謝~~~

全部看完。在后面讲科学 里面少了一个很重要的概念 就是新的 信息的出现。它是 哲学 数学模型 科学的纽带。新的信息增量的出现 检验数理模型 为新的逻辑变革提供支持。

听着节目，睡得特香，非常好

汤质单身嘛

递弱迨偿，我看过王东岳的物演推论

还没看完赶紧留言，怕以后没机会 😂

心外無物 物為心靈之投影 如量子哲學：不經測度 物質即不存在 或其存在 與未將其測度者無關； 是其所究問之終極：測度者 即創造者！

用数学语言简要回答就是：张量本身不随度规的变化而变化。混淆张量和张量在某个度规下的向量投影是线性代数初学者的常见错误😂

能不能讲解一下Donald Hoffman?

和喜欢汤质， 也许把每个视频切成3个能获得更多的 engagement。 ;)

擁有數十萬粉絲的熱門節目😂😂😂

唯物同样是迷信。 自由，既是唯物又是唯心的。

合胃口～

最近一直在研究哲学问题，看完这个视频，有点不想活下去了（开玩笑），既然主体无法客观研究对象的对象，那还是多用心去感受身边的事物，感受每个“主体”。有点唯心，不过很美。

请问接受荷兰地区的心理咨询吗😂

王东岳先生提供了一种新的方式与角度，事情的本身是值得肯定的，即便我不是全部认同。

世界是“我”感受到的所有概念的集合，如果“我”不存在了，这个集合就不存在了，这个世界就不存在了。

第一次体会到哲学可以这么性感

很多事情科学并不还能出最绝对的定义，科学一直在被推翻，我唯一知道的就是我一无所知

好節目，但背景音樂太干擾了～

“上一期”是哪一期？

學到一點，客觀其實也不客觀😂

開宗明義真是悲壯, 呵呵 身為愛史地人文的工科畢業生,，涉獵很多生物演化、宇宙科學、量子力學等知識，其實深知科學的侷限性。所以這期點個讚！

人真正关注的是：灵魂不灭，意志自由，上帝存有。

个人觉得，精神和社会其实本质上还是一个东西，精神是自我意识，而社会是自我意识的集合，综合来说，社会也还是精神的范畴，一个宏观，一个微观。所谓经济，所谓文化，所谓等等，也只是精神元子之间的联系产生的副产品而已。所以只有两个问题，一个我，一个它，没有你，没有我们，没有你们，我就是所有能动的一切。

萬有唯心造 純始源於一念 但 這一念是啥？ 是種能蘊藏所有可能性之可能性 而可能性能疊加 即可合和以共象 或共業； 但 每一可能性又能鬆脫共業 返其本原 為其別業 只因往往共業久了 會忘了自己本是別業以合和聚象成共業者 如果論到本質本體 可能只能說是空性 或可能性； 即具有著創造性之能動性 或完全的選擇性之自由度； 但若要溯其源 可能不知幾經劫了 所以 往往會忘了來時路 為學日益 就是將可能性重重以疊加 成共業； 為道日損 就是將疊加之可能性漸次剝除 返還其初始之純真 看這一來一往 似若無增無減？ 不 會多了點覺知之範疇 若將永恆以推闊 如果無我 時空對我言無意義 其只存在別人之夢裡 或想像裡 萬有唯心造 心外無我 無物 無時空 無宇宙； 或其已相當飄渺 若只魂繫一縷 不有剛強結構 只或一念之顯隱 一切存在之本源 源於精神之動力 萬有唯心所造 萬有皆具意識 萬有 皆是意識間之相吸以凝塑 或相斥以剝離； 萬有為一 心物合一 最究極之根本實相 是意識 是空性 是可能性 是佛性神性 是靈魂 是精神體 是不滅之意識體； 是總具有著能超乎永恆邊境之測不準性 能以著可能性再將可能性以疊加或增減 存在之本體 只是可能性空性活性⋯ 不可以語言論述 任何心念之作動 皆已將其原本之心念推開⋯ 存在只是存在 不可以時空之量度以界定其存在 存在不是物 勉以言之 只或一念心耳！

我觉得存在就是被感知这一点有一个说明不了的问题，那就是为什么有的东西会被你感知？要么真的有那么个存在，来被你感知，要么这个被感知的，早已先验存在在我的精神里。既然存在在我的精神里，它上我的。那为什么我又不能肆意地改变它？

太屌了 66666666666

应无所住，而生其心

哥德尔不完备定理是否可以应用于哲学

我在想会不会有一种不被“抽象”理解的东西（特别注明不能理解细节），如果有那是什么。。然后把自己世界比作一维世界，一条线段。。另一个平行世界比作另一条线段。这两个世界不会相交所以不会观测到，所以无法理解。但是我却已经把两个世界抽象理解成两条线段了。。

粒子因被觀察而不再隨機在這在那 (雖然量子力學/超弦.膜之類也是理論物理) 影片最後的世界因你而存 感覺殊途同歸阿

简化世界，启发我！

若在這個世界上已經無有對於感知的需求，那是不是就可以死了？ 或者說對於存在是對於本身毫無影響的？

王东岳 这么写。

讲的不错，观察视角的判别是很清晰的。但有一处，私以为不明：既然视频中不断的提“世界”二字，为何没有将“世界”进行一下定义呢。因为听起来，视频中的“世界”似乎不断地游走于“自在的世界”和“观念构建的世界”之间。

有意思的节目，为什么订阅量这么低？

老子❤️

是不是能將本影片概括為：藉由王東嶽先生的歸納與推測作為佐證，說明這個世界雖然是確實存在，但每個人腦海中的世界只是各自的模型，死了各自的模型當然就不存在了。

王东岳确实厉害👍🏻

心外无物？提出问题：人是物质构成的吗？

人与动物的感知世界不一样，但不是世界不存在

萬世之後而一遇大聖知其解者是旦暮遇之也

百善孝為先，緣心不緣蹟……以下自己google，google好使嘛

一句话：我们无法想象不可想象的东西

6:48 缘起性空，这里我的答案应该是世界不在了，石头不是石头了，它也不在了

嗐，看到标题还以为要怼物演通论呢哈哈哈哈。在知乎看到有些人蔑视它，但是又没讲出个所以然来。

在我看来，绝对精神是希望自己被各种主观精神（也就是我们）感知到的，祂希望每一个主观精神都和其连接上，所以我们的才总是会观测到鬼畜的反常现象和超越理性的边界，我们需要的只是一点点faith，或许就是这点信心给与了纠结中的物理学家们发明新的系统解释反常现象的灵感。 总之，绝对精神希望我们找到祂，但是不是靠理性，或者说不是先靠的理性，而是得先靠着信心，这个就很蛋疼，对于唯物主义者而言，幸亏我从来不是唯物主义者XDDDD

12:19 第一次怀疑中文到底是不是我的母语。。。

自由是either or,不是neither nor

这个频道竟然不更新了？

人是万物的尺度，而神是人的尺度（主观精神是客观实在的尺度，而客观精神又是主观精神的尺度XDDDDD）

物自体不存在，因为因果律只存在于经验客体，以康德的说法，他也不能证明物自体的存在。这是送给你的一句话。研究学问还是客观一点。

人 自身属性的规定性 导致了局限性！

没有心就没感知，没有感知就没有对物的定义，也就没有物。反之，如果有心没有物的话，心没有任何可感知的对像，心也就感知不到自己的存在，也就是无心了。所以这个世界即不是唯心的，也不是唯物的，心物谁也离不开谁，缺了一个另一个就不存在了。所以心物一元。对不？

2024年 相見恨晚

缘起性空 缘生法 时空因果皆是虚幻的

物演通论我看过，真的不行，王老先生需要补一补大学生物和物理知识，不然推理用的基础论据都是以偏概全。都21世纪了还在嚼老子、庄子和王阳明的冷饭。 比如王先生以为低级生物更稳定就是个错误。其实低级生物的灭绝速度一点不低。现在的细菌和几十亿年前的细菌只是长得像，其实99.99999%都是新物种，只是和古细菌长得像而已。而且鸟类的新物种生成速度也比细菌快一个数量级。细菌才是真正的生灭不断，你说是细菌更动荡还是鸟类更动荡？ 还有什么越简单的元素存在度越高啥的，其实有很多反例的。比如铁原子的丰度比很多小原子高得多，原因可以用标准模型解释（铁原子的平均结合能最低）。另外把电磁感应和感觉归成一类也是鬼才，是因为都有个感字吗？强烈抗议把引力，强相互作用，弱相互作用开除“感”籍。 好比太阳月亮东升西落，我们不用地球自转解释，偏要总结出天上的马车只能开单行道。《物演通论》做的就是这种事，只是把“马车”“单行道”换成“递弱代偿” 。 另外你觉得观察者真的无法理解观察者自身吗？人类对人类精神的理解已经是一个奇迹了，竟然可以解释感觉产生机制，细胞代谢机制，遗传机制，大脑分区机制。现在对于智能的理解还不足，但是神经科学和人工智能仍在高速发展，有一天能解释/制造人类精神也并不是天方夜谭。另外“社会”不能被客观研究似乎冒犯了所有社会科学学者 ：） “我们很可能突破不了存在者的天然限度？” “为什么很可能？为什么不是不可能或者一定能？” “不知道啊，因为存在者有限度。” ”为什么存在者有限度？“ ”有限度的理由超出了存在者的限度，不过反正有限度“。 “限度在哪里呢？” “不知道啊，限度在哪里也超出了存在者的限度。“这不是循环论证嘛，和宗教差不多嘛。

哲学太难了....听着云里雾里

评论好少 不管怎么样来加一条 古希腊很多哲学家同时也是数学家 科学家 现在哲学科学分家其实很可惜 我个人觉得哲学科学的目标是一致的 只是有不同的表达

世界自我生而生，自我灭而灭

人的先天綜合判斷本來就是虛擬的啊 我們所謂的「世界」並非物自身 但也不能說世界是表象是虛擬的 就否定物自身的存在 明明就在理性的範圍之外 又硬要創造出物自體這個詞 看似自相矛盾 實際上是 康德對於過分獨斷論的一個提醒或者踩剎車

小哥的经验当然无法体验没有时间和空间的境界，还需要历练人生啊

標題可能問題，若說科學關乎獨立於"心"的事物，那也是在心物二元或唯物的假設下，這兩個假設與唯心論本來就不能對話，不能用二元或唯物去反駁唯心

这不是提出了一个新视角来解释不可知论么。

人类就是喜欢怒刷存在感的生物了，没毛病吧XDDDD，是这意思吧。

兴许我可能理解错误了。不过个人真的感觉总是以自己或者生物的视角来看世界是一种非常自负的行为。不管我们人类、所有生灵、甚至宇宙所有的粒子都没有了，所谓的“时空”也是恒久存在、亘古不变的。在我看来，这就是“人类（地球或银河系）是宇宙的中心”（虽然我也不知道是真是假）这种孩童式的“以我为尊”认知产生的原因。 老子有句话：“天地不仁，以万物为刍狗。”虽然这是为了后面圣人当百姓为刍狗做铺垫，但是其本身的 道理我还是很认同的。不管你知不知道、有没有对它的概念，也不排除它就在这存在着，即使万物皆休，宇宙终结。

讲解很有意思，如果能停止手部动作就更好了。

可能由于是中国人写的书感觉比西方哲学书容易理解多了

我希望改善你的画面效果。

真理一句话，谎言万卷书。 。。。。。。 物质与意识不过是一种东西。

我靠 看不懂，就想到一个普朗克长度