贺卫方 中国宪政之路【完整版】（香港中文大学博群大讲堂2013.10.4） 

贺老师，愿您及您的家人、朋友，一切安好。

大陆的历史上在没有遇到外部压力的时候，内部无论遇到怎样的挑战，都是合久必分、分久必合的状态。本质上是一个封闭文化圈造成的。如果没有民主社会的体验（旧殖民地以及独立国家），一个社会人很难体会那种文化与习惯上的差异。更不用说一个没有普世价值观的宗教信仰与牢固的种族血缘关系时，在抵御奴役的过程中甚至需要一种脱离现实的坚定信念。这样的信念，在一个长期生活在实用主义传统的地方是很难形成规模的。一个国家的强大，依赖的是公民的向心力，而不是强制力。在脱离了道德与法律时，如果没有发自内心不言自明的文化凝聚力，所谓的自由民主在没有外力干预下，自发形成公民意识的环境并不存在。所以在内部没有西方那种宗教改革、文艺复兴以及启蒙运动等从思想意识上有根本的改变。没有这样的基础，谈民主也是狭隘的民主，空洞的民主。当遇到强大的外力干预时，现实中的悲观情绪让社会很快就会回到传统中去。一个值得研究的例子就是犹太人，从几千年前被灭国，直到在二战后期重新建立国家，并且始终在强邻环伺的情况下生存下来。带给我们的启示，应该比一些民主宪政的理论要有意义的多。对于我们来讲，并不是不知道民主宪政的优点。更多不知道的是，民主宪政发生的条件。民主革命进行到今天一百多年了，我们具备了很多推翻帝制的经验。从古到今统治者们唯一能达成的共识时，没有强制力就没有自发的凝聚力。这应该是我们首先要解决的问题，而无关帝制还是民主

不是“忠诚”

@@袁一心-e4j 這麽説吧，你説的第一句話，分久必合，合久必分，本質是一句廢話，因爲一片大陸上的國家，要麽是一個國家，要麽是一堆國家，難不成還有第三種狀況？後面的，民主不一定是空洞的，很簡單，鐵拳給予那些受苦的中國人，民主的感受就是能説話，能發聲。而且，所謂沒有外力干預的話，自發形成公民意識環境不存在，駁斥這個道理的實例蠻多的，不如看看歐洲近代的市民社會是如何形成的？至於最後一句話，難道説現在的中國不是帝制？習近平定於一尊，專制獨裁，這個時候還要提什麽外部强制力，不知道您是腦子裏面有大便還是怎麽？6億中國人月均收入一千元，是不是這個時候還要讓美國多多給予中國人外部强制力啊，還不要民主，您在提民主之前，應該先把您腦子裏面的極權主義的大便清理一下，再來談談什麽叫做民主。

@@ycsun4397 他说这话之时墙内外还在吹着一股“习下李上”的风呢。至于洼地为何走向宪政如此之艰难，秦晖对此有过更深入的探讨：ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3gUFp8i4n08.html。概括起来并不是什么“文化决定论”或鲁迅所说的“国民性”，而是“三个和尚没水喝”

看到香港一直这么努力，感到很悲伤。

没想到十年历史的车轮不仅没有前进，还会倒退到现在这副样子，心痛！

贺教授怎么了

犯了法不就被抓？张口闭口就是仁义道德却为贪污腐败分子找借口脱罪

这种人在满清早被凌迟处死了，现在只是不准说话，已经够开明，够人道了，gcd到底是仁义之主。

@@坚决抵制美精杂日 满清…愿你早日醒来。

@@坚决抵制美精杂日 前辈们搞革命就为了这样？

太逗了，今天看看这些满地跑得‘普世价值’传声筒们敢不敢出来帮俄罗斯的言论自由争取一下？

没有独立的司法 就不会稳定的经济发展 稳定的政治环境

是的。这个“独立”还得从尊重人、体制改革说起

正因为中国还有像贺老师这些公共知识分子，我仍然对我的国家充满希望，我们的国家不属于任何组织。也绝不允许任何组织绑架她。

金三胖 有希望，但是想要改变太难了

@@田野-d8n 嗯。国是人民的国。不是一个党的国。爱国不是爱党。

@九霄龙吟惊天变 反对别人说国家是人民的，说是莫个组织的。你这种人不是卖国贼吗？

@九霄龙吟惊天变 我刚才说的话，是毛主席说的。毛主席说过，国家是全部中国人民的，而不是莫个政党的。 你觉得这种言论说卖国贼，那就一直这么认为下去吧。

2019是未来十年最好的一年

无数历史事件说明一个硬道理：共产党的话千万不能信

别难过。世界的黎明快要到来了。

贺卫方，一个被西方洗脑的傻逼，文革后的高中生，现在的初中水平。 “国家系统” 充满着各种矛盾，比如公和私，集权与分权，公平与效率，等等。 这些矛盾因素，无论你怎么选择，都会顾此失彼，无法两全，这决定了任何制度都无法完美。 你只需要简单的思考，就知道 “私有、分权、选举” 只是一种选择，它迎合了人们 “自由” 的原始本性，从而引起了共鸣，但，实际上它所带来的弊病，却是被人们忽视的。 当你把 “选举民主” 当作标杆的时候，其他公有、集权、效率的选择，都被视为了 “非法”。然而，实际上，公有和私有，集权与分权，都有一个程度问题，并不是二元选择。 公有占多少，集权占多少。哪怕美国，也有集权，只是占比少而已。哪怕德法，也有公有，只是占比少而已。 所以，不要走极端就好。一切公有不行，一切私有也不行；极度集权不行，极度自由也不行。 如果只考虑公平，那就不是 “选举”，而是抽签；如果只考虑效率，那独裁的效率最高。 因此，最终是要在公和私，集权与分权，公平与效率，进行动态的平衡，并防止滑向极端。 当你选择 “政治自由” 的时候，那么经济自由则是资本家的，而 “不自由、亏空、代价” 则是国家的，故而国家只能向外转嫁矛盾，当然，那还得有能力转嫁才行，否则就会内爆。小小香港也高度自由，不就崩溃了吗？ 下一个是谁？ 当你过度选择 “私” 的时候，那么 “公” 一定会出问题，比如公共利益、公共秩序、公共责任，全完蛋。 当你过度选择 “法” 的时候，治理就会僵化，司法不出问题，则立法一定会出问题，人们一定会围绕 “立法”，来进行私利博弈、对抗，遭到阻碍、绑架、控制，最后啥也干不了。 二战后，有哪个自由民主国家发展起来了？ 你哪怕举出一个，我都服了贺卫方。台湾、韩国，无一例外，都是集权体制。才过了 30 年，台湾的民主，已经一党独大，因为民主制度下的政党，必须要有自己的价值理念，甚至意识形态，而国民党已经提不出理念，所以台湾民主其实已经失败了。 民进党只要打出 “亲美反中”，其他政党立刻边缘化，不再有挑战的机会

过去在网上和别的地方还是可以的，自从18年以后只能有一种声音

tom sun 注意区分法治与法制的区别

千万别代表我，本人没授权给你代表。另，虽不喜欢这个软弱的非汉族代表的党，但也不会喜欢一只西方蛮夷的狗

Mark 没有希望，单靠他是做不到的，太多人对宪法对民主没有概念，还没彻底的清醒过来？

Tiger king 兄dai，有点意思，说说你对民主的理解😆

Tiger king 你是打算怎么比呢，同时间比的话印度18年增长就比中国高啊，如果比经济总量美国明显世界第一啊，比人均收入就中国排几十名。你是打算拿中国发展期和其他最国家平台期的比么。说实话民主确实是有它的问题，不过你要直接说它是暴民政治，那你对民主的理解应该还停留在古希腊时代，启蒙运动已经有了群己权界，代议制和三权分立等等。最后一点，发展和强大重要，但也不是唯一标准，民主目的是从基础上保证大多数人利益。

Tiger king 我来自朝鲜民族主义人民共和国，我国全世界最强大，我们人民世界上最幸福，金正恩元帅全宇宙最伟大🙃

Tiger king 大爷，那您说说他们砸那么多钱搞选举图啥啊，怎么还能有反对党，反对党竟然还能和我们轮流执政，军队竟然还是独立的不听我们的，太不像话了，还有法治这么一说，太碍事儿了，领导不是想怎么样就怎么样，看来还是我大朝鲜最不形式主义。我这么年幼无知真是没法理解那些资本家🤔

Diversity的魅力就在这里。

一桌一人一响木，是二十年目睹之怪现状吗？

到达目的地常常需要翻过大山，绕过沼泽，穿越大海，或许是你没有拿自己的人生经验来收听贺老师的表达。

你一个外国人就别操心了

@@走出帝制走向共和 我想問你，你追求過桃花源嗎？

Yeah, mate.

bs

他只是沒把悲觀帶給大家而已。結尾那裡不是說了嗎，原本的題目是憲政之難

赞同

@@越后之龍 可是中国不需要你么你所谓的“民主”啊

@@eddiechou2113 你舔着脸代表中国人不需要，但香港人和台湾人需要啊。

@@越后之龍 你学过中国历史吗？

希望共产党里面也有蒋二的心胸。不然必然是民生劫难。

太逗了，今天看看这些满地跑得‘普世价值’传声筒们敢不敢出来帮俄罗斯的言论自由争取一下？

​@@chase5177你不是讨厌西方国家吗俄罗斯不是西方国家？

@@茜特帝薇尔王朝噬血女 小傻瓜，俄罗斯在政治语境里从来都是东方国家。还“讨厌”，你当你跟小学同学过家家呢？

国家结构与国家政体是两回事

文革还有多远

沒先確認麥克風品質 太不細心

一个话筒，一个小时才能换…

我是通过盗版录像带来认识香港的，从来没去过那里，可当一切改变的时候，我也感觉痛心疾首！将来的某一天香港有没有可能变回我们熟悉的原样？

确实，阶级流动肯定也是自由的一个体现，以这个作为论点感觉多少有点先射箭再画靶子了

本质还是官本位

那请问美国什么时候垮台 他们制度自信 gdp第一都100多年了 我非常希望中国能正常化 实行宪政 这样我也可以自由自在在家乡生活 但是这种简单逻辑就能击垮的话说了对中国自由化没有任何帮助

美国已经达到这两个特征，你在暗示它？

是的，京兆府尹这一点没有凸显出来。

没有主观思想，是不是就是圣人了？

太逗了，今天看看这些满地跑得‘普世价值’传声筒们敢不敢出来帮俄罗斯的言论自由争取一下？

香港中文大学的陈建民教授

而且私以为原子化也不全是科举制度的锅～