네안데르탈인, 데니소바인은 호모사피엔스와 교배를 했을까?! 인류 진화 연구와 고인류학 이야기, 2022노벨생리의학상 스반테 페보 해설 (2/2) (경희대 이대한 교수) 

궤도님 침투부 채널에서 예전에 아침형인간 새벽형인간도 진화에 의한거라고 말씀주셨는데, “미인은 잠꾸러기다”라는말도 진화과학적으로 설명이 가능한지 궁금합니다!

아담과 이브에서 태어난 가인은 쫓겨났는데, 가인을 죽이려했던 사람들은 누구이며, 가인은 누구와 결혼해서 후손 생겼는가? 살리는 것은 영이니, 육은 무익하니라. , [어떤 영(靈)] "내가 그를 꾀겠나이다." [여호와 하나님] "어떻게 하겠느냐?" [어떤 영(靈)] "내가 나가서 거짓말하는 영(靈)이 되어 그의 모든 선지자들의 입에 있겠나이다." [여호와 하나님] "너는 꾀겠고 또이루리라. 나가서 그리하라." , 또 내가 보매 개구리 같은 세 더러운 영(靈)이 용의 입과 짐승의 입과 거짓 선지자의 입에서 나오니 그들은 귀신의 영(靈)이라 이적을 행하여 온 천하의 왕들에게 가서 하나님 곧 전능하신 이의 큰 날에 있을 전쟁을 위하여 그들을 모으더라. , "여호와 하나님이 땅의 흙으로 사람을 지으시고 생기(네솨마, 영혼)를 그 코에 불어넣으시니 사람이 생령(살아있는 존재)이 되니라." [가인] "주께서 ... 이 지면에서 나를 쫓아내시온즉 ... 나를 만나는 자마다 나를 죽이겠나이다." ... (여호와 하나님께서) 모든 사람에게서 죽임을 면하게 하시니라 ... 가인이 여호와 앞을 떠나서 에덴 동쪽 놋 땅에 거주하던니 아내와 동침하매 그가 임신하여 에녹을 낳은지라 "다윈의 진화론(우연론)은 바울의 주장에서 비롯되었다." ​ [바 울] "선한 일이나 악한 일을 하기도 전에 ... 선택의 표준이 행위에 있지 않고 ... 원하거나 노력하다고 해서 받는 것이 아니리" (로마서) ​ "다윈은 ... 자연선택에 의해 ... 우연의 현상으로 ... 우연히 남는 것이지 필연의 유일한 결과가 아니라는 것 ... 우연히 하나가 남을 뿐" (여러 가능성 중 하나가 우연히 남는 현상" ... 진화론과 우연, 생물학자의 관점 ... The Science Times 참조) ​ "다운이 ... 제시한 자연선택을 마르크스는 ... 계급투쟁이라는 말로 용어를 바꾸었을 뿐 ... 공산주의 이데올로기 ... 명백히 진화론에 기초" ("존경하는 다윈 선생께 드립니다" - 뉴스앤조이 참조) [요 한] "적그리스도(그리스도의 원수)가 오리라는 말을 들었겠지만 그가 벌써 세상에 와 있습니다 ... 그리스도의 원수가 온다는 말을 들었지만 이미 많은 원수들이 나타났습니다 ... 그들은 우리에게 속하지 않았으므로 우리 가운데서 나갔습니다." (요한1서 4장 1절~6절, 요한1서 2장 18절~19절) ​ [바 울] "지도자들 ... 은 ... 우리를 다시 율법의 종으로 삼으려고 했습니다. 그러나 우리는 ... 그들에게 굴복하지 않았습니다. 지도자 ... 들은 나에게 아무 것도 새로운 것을 제시해 주지 못했습니다. 그들이 어떤 사람이건 간에 나와는 상관없습니다 ... 지도자로 알려진 야고보와 베드로와 요한 ... 그들의 위선" (갈라디아서 2장 1절~8절) ​ [요 한] " ... ... ... 인간(사람) ... ... ... ... ... 으로 오신 것을 ... 인정하지 않는 사람은 ... 마귀의 영을 받은 것입니다." (요한1서) ​ [바 울] " ... ... ... 인간(사람의 모양) ... ... 으로 나타나" (빌립보서 2장 7절~8절) ​ "사두개파는 ... 유대교의 유파 ... 제사장 계급을 독점 ... 내세에 있어서의 보응도 부정하고 영혼은 육체와 함께 죽는다 믿었다." (사두개파 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전 참조) === 라는 내용이 있는데 사실인 지 정확한 내용인 지 잘 모르겠네요.

굳 줄거리를 요약해주셔서 ...

최근 연구는 사피앤스가 중동에서 갑자기 네안데르탈을 만나서 교배가 된게 아니고 밝혀진 훨씬 이전 부터 중동 유럽에 걸쳐 지속적으로 교배 및 유전자 흡수가 되었다고 합니다

네안데르탈 부계 유전자가 사라진 이유가 바로 오랜 시간 네안데르탈 모계를 통해 서서히 사피앤스 부계로 흡수 사라진거라고 하네요.

현 우리나라 학계는 무슨 교배가 중동에서 이벤트 벌어지듯이 이루어지고 그후에 유럽과 아시아로 흩어졌다는 말 같지도 않은 주장을 하죠 ㅎㅎㅎ😂

라면먹을래? = 유전자섞을래?

그것도 많이...>.

7만년동안! 존내!

아흥♡

저때도 저랬는데 지금 같이 먹을 사람이 없네 흑흑

피부색은 자외선/식습관과 관련이 있고, 외형의 차이는 환경의 차이에서 발생합니다.

피부색의 경우, 자외선의 영향을 받아서 그렇습니다.

구글링으로 찾았습니다.

그렇게치면 길가메시부터 이미 잡종이에요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

길가메시도 실은 잡종 ㅋ

씹덕게이야....

해부학적으로 보면, 현생인류보다 근력이 강한 것으로 확인 됩니다. 단, 근력이 강하다고 해서 무조건 좋은 건 아닌게 그 만큼 에너지 소모량도 늘어납니다. 수렵이 원활한 경우라면 문제가 되지 않지만, 수렵이 쉽지 않은 열악한 환경에선 되려 독이 될 수도 있죠

아종까지는 교배하고 자손을 볼 수 있습니다 정확히는…. 자손도 생식기능이 있습니다

간단하죠 그 자손과 네안데르탈인(또는 호모사피엔스)이 교배해서 태어난 자식이 교배가 가능하면 같은 종인거죠.

​@@ponix1004 실제로는 네안데르탈인의 Y 염색체에서 사피엔스 여성과 교배하였을 때 유산이 되게 하는 돌연변이 등이 보이는 등 불임이나 유전적 생식 능력이 없는 경우도 많았고, 인간의 유전자에 네안데르탈인의 유전자가 침투하지 못한 부분들이 존재하는 것들은 근거로 다른 종으로 보는 학자들이 많은 것 같습니다. 해부학적으로도 뚜렷한 차이가 존재하고요. 종의 개념은 생물학적인 종 외에도 생태학적으로 분류하기도 합니다. 실제로 자연에 존재하는 생물의 절반만이 생물학적인 번식 능력으로 분류 가능하고 나머지 절반은 생태학적으로 분류한다는 점에서 생물학적 종이 절대 만능의 권리를 지니고 있지 않음을 알고 있는 것도 중요한 것 같습니다. 물론 항상 의심하는 것은 중요하겠지만 현재 학계는 이런 스탠스를 취하고 있는 것 같습니다

그럼 같은 선조가 있어야 하는 거 아닌가요 ??

@@user-bk1uv9dy7f 하이델베르겐시스... 로 부터 네안데르탈, 호모 사피엔스, 데니소바인이 분기 된 것으로 보고 있습니다. 그리고 2013년 스페인에서 발견 된 시마 데 로스 우에오스 (약칭 시마인..이라고 합니다.)의 DNA 해독결과 초기 네안데르탈인이거나 초기 네안데르탈인의 근연종이라는 결론이 나왔습니다. 즉, 현재 발굴되지 않은 고인류의 유골, 혹은 발견 되었지만 분기가 명확하지 않은 유골들 중 현생인류가 아직 확인하지 못한 고인류들이 섞여 있을 수도 있다는 소리죠

약간 애매한 부분이 있는 게, 호모 사피엔스-네안데르탈 사이의 자손 1세대가 생식 가능한 경우와 그렇지 않은 경우가 있었다고 추론되고 있어요. 추적해보면 네안데르탈의 Y염색체는 현생 인류에서 발견이 안 된다 하더라구요. 그 말인즉 (네안데르탈 아빠 x 사피엔스 엄마) 사이에 태어난 자식은 Y염색체의 기능상 문제로 정상 생식이 안 됐을 거라고 얘기됩니다. (네안데르탈 엄마 x 사피엔스 아빠) 사이의 자손들은 생식이 가능했다고 추론되고 있습니다 (일반 상염색체 유전자 + 미토콘드리아 유전자의 네안데르탈 유전이 발견되기 때문이죠). 아시다시피 종의 정의가 교잡종 F 1세대가 생식 가능한가?로 갈리잖아요? 그래서 호랑이와 사자, 당나귀와 말은 교배가 가능하더라도 자식들이 불임이라 다른 종이고, 반대로 늑대랑 개는 사실 같은 종이거든요. 근데 사피엔스랑 네안데르탈은 딱 그 애매한 경계에 있었던 거예요 (Y 염색체 차이 땜에). 정리하면 교배가 경우에 따라 되기도 안 되기도 하는 미묘한 관계긴 했는데... 이런 근거를 참고해서 최근 학계에서는 네안데르탈을 우리의 아종으로 보려는 움직임이 더 강하다고 합니다.

중국 소설과 그리스 신화가 나오네요 난 드래고니안임 입에서 불나옴

피부색은 자외선에 의해 선택되는 형질입니다. 그리고 현생인류의 이동은 하폴로그룹이라는 것을 이용해 설명하고 있죠 찾아보시면 태평양으로 흩어진 인류, 아메리카대륙으로 흘러들어간 인류에 대한 설명이 나옵니다.

라면 먹는 과정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네안데르탈인 남성은 호모 사피엔스 여성하고 교배를 했을 때 딸만 낳을 수 있고 아들은 낳지 못했기 때문에 같은종이라고 보기는 어렵습니다. 제한 없이 교배 가능할때 같은 종으로 볼 수 있죠.

호모 에렉투스는 중국에서 주장하는 것으로 잘못된것입니다.

정략적 결혼이랑 비슷할 수 있겠죠. 그 때도 구석기이지만 가장 원시적인 정략이 교배이니까 우리 아들 너 딸 교배하면 공통 자손이 나오니까 우리 땅으로 싸우지말고 애들 잘 키우자 이런 공통가치가 통해서 그렇게 된 걸지도요

캠벨생명과학이라고, 생물계통 학부생들이 보는 교재가 있습니다. 고등학교 수준의 화학/생물 지식만 있으면 굳이 수업안들어도 이해가 가능한 교재니 한 번 읽어보세요

네안데르탈인과 데니소바인은 멸종 된 고인류 입니다. 그리고 현생 인류는 모두 아프리카에서 유래한 호모사피엔스의 후손이구요

밝혀지지 않은 게 아니라 물질 사물의 육체적인 진화론의 관점에서 보는 서구 백인들이 만들어 낸 육체 모습의 변천 과정의 진화란 없다는 겁니다

현생인류는 모두 호모사피엔스고, 네안데르탈인과 데니소바인의 유전자 일부가 현생인류에게 있다는 소리 입니다. 아시아인의 조상도 아프리카에서 유래한 호모사피엔스 입니다.

라면은 아니고 딴거 먹었다는 증거가 나온게 있죠 ^^