이 사건은 비아헬 대리 적발 사건 이후 음지화 되었었던 헬대리기사들이 다시 양지로 나오려다가 적발된 사건이라고 할 수 있습니다. 비아헬때 다 잡았었으면 좋았겠다는 아쉬운 점도 있지만, 개인 단위의 대리 잡는게 빡센 것도 있고, 지금이나마 영정까지 하면서 조진다고 하니 지켜봐야 한다고 생각합니다.
사실 대리는 모든 국내 온라인게임에 성행하고 있지... 다른 게임들도 대리 잡아내기는 쉽지않아서 방치하는 수준에 가깝고 로아가 특출나게 대리를 안잡았다기보단 그냥 다른 게임사들과 같은 스탠스였다 정도인데 다만 이번 카멘 이벤트가 대리에 굉장히 민감한 컨텐츠였고 이런 컨텐츠를 할 거 였으면 미리 움직여야했던건 맞음
그동안의 헬 대리기사를 못 잡은건 아마도 약관규정상 금전거래가 이루어지는 정황을 게임사가 증거물을 가져야 조치를 취할 수 있는데, 수사권이 있는 경찰도 아니고 그건 무리였기 때문에 헬 컨텐츠라는 음지에서 자기들끼리 지내라고 방치해둔 경향이 컸는데 이번 카멘 더 퍼스트 이벤트의 경우에는 미리 이벤트약관에 덫을 놓았고, 음지에 있다가 양지로 빠져나온 미꾸라지들을 단칼에 베어버린거라고 봅니다. 이번 기회로 대리 관련 게임 내 약관을 손 본다고 하니까 음지에 있던 헬 컨텐츠 부정행위자 유저들 또한 제거할 수 있을지 궁금해지는 부분이네요.
이번 카멘때도 동일하게 금전거래가 오고 깄는지는 스마게도 모르지 않을까요? 그리고 작업장 단위의 대리는 꾸준히 정지를 했다는 공지와 앞으로는 개인간의 대리도 잡겠다 라는 점을 보아서는 못잡은건 아니라고 봅니다. 아 전수조사는 너무 방대해서 못한다구요? 가장 만연했던 헬 대리는 헬 칭호 소유자로 한정해서 조사를 했다면 어떨까요 로아온때 기억하기로 광그 3~400명 언저리에 몽지도 그쯤 이였던걸로 기억하는데 2주만에 90명 전수조사로 탈탈털어서 대리 계정거래 다 잡았는데 몇달동안 클리어수 300-400명대 조사를 못했을까요?
@@strawberrymintpunch 계정거래 계좌내역을요? 유저가 무엇을 근거로 신고해서 제재가 걸린건지 알수는 없지만 이전까지 대리,계정거래 관련 신고를 받고도 처리를 안한건 맞습니다. 헬 디코방에서 대리 관련으로 디코방이 터지고 인벤에 박제도 되고 신고를 당해도 정지를 안당한 사람도 있었고 모 스트리머(ㅉㅈ) 이사람은 안티가 많아서 본인계정이 아닌것으로 신고를 많이 먹었음에도 정지를 당하지 않았습니다. 유저가 똑같이 신고를 했음에도 과거에는 정지를 안당했던거죠 그래서 스커 에스더 8강 엘라도 갔는데 카멘 랭킹에 박제되고 정지를 당했죠 선생님 말씀대로 이번에는 그 증거를 유저가 잡아줘서 정지를 당한것 이라면 스마게는 앞으로 개인간의 대리를 잡겠다 라고 했는데 그러면 유저의 제보 없이는 잡을수도 없는데 앞으로는 개인간의 대리를 잡겠다고 한건가요?
모든 공대원들이 정말 아무것도 몰랐다 이건 아니겠지만 그중에서도 정말로 순수하게 아무것도 모르다가 갑자기 자기 노력이 물거품이 되버린 다른 공대원들만 너무 불쌍할뿐이네요... 이런 일 터지기전에 과연 그 누가 이렇게까지 큰 문제가 터질거라고 예상이나 했을까요. 이번에 넘어가지 않고 문제가 터져서 차라리 다행인 것도 있지만 개발사도 좀 더 미리 확실하게 유저들이 대비할 수 있게 예방책들 (기존에 미리 대리 유저들에게 좀더 단호한 조치를 취하는 모습이라던지 등등) 에 신경을 좀 더 써줬으면 어땠을까 하는 아쉬움은 지울 수가 없네요. 탑텐 공대들 중에서도 사실상 방송인들끼리만 간 공대 말고는 전체 공대중에 살아남을걸로 보이는 공대가 몇개 없는걸 보면 다음 퍼클레이스에서는 일반인들은 과연 서로를 어떻게 믿어줘야 될지도 참 난감하네요....
@@달흔-p2w모를수도 있던데 ㅋㅋㅋ 유명 전프로 스트리머도 파티 깨지고 들어간 팟 공대장이 작정하고 숨기니까 모르고 하다가 박탈당함 이게 과연 그 사람만 그런걸까 일반인들은 공팟인데 과연 다 알았을까 물론 헬파티 위주로 돌아가는 판인건 인정하는데 그런식으로 다 배제하는건 옳지않음
스마게에서 지금까지는 단속을 했든 않했든 중요한거는 이번 이벤트 시작하면서 공지로 분명하게 단속하겠다고 공지하고 걸리면 책임은 본인에게 있다고 공지를 했음에도 뻔뻔하게 게임해놓고 단속 걸리니까 적반하장으로 나온다는거임 이거 예를 들면 그거 아닌가..? 자동차 신호위반 단속 구간이 아니였거나 단속 구간이긴 하나 상사(카메라) 단속 구간이 아니 엿던 곳에서 카메라 설치하고 상시단속한다고 공지하고 단속했더니 지금까지는 안 잡아놓고 왜 단속해요 하는거랑 뭐가다름 공지하지 않았던 조항가지고 스마게가 단속하고 있는것도 아니고 이번 퍼클레이스 시작하기 전부터 있었고 공지도 해줬기 때문에 퍼클 레이스에 참여하고 싶다면 어떻게든 검증했어야함 이번건은 스마게에서 벼루고 준비한 이벤트인데 당연히 단속해야하고 정지 먹여야하는게 맞는거고요 위반한 사람이 있는 팀 역시 당연히 제명해야죠 억울하다면 미리 검증했어야함
그쪽이 말한 예시대로면 과속한 벌금이 운전자가 아니라 같이 타고있던 차량의 모든 사람에게 벌금이 동시에 날라온거 아닌가요? 물론 대리? 제재하는거 좋죠 근데 스마게도 여태 안거르던 부계 부주를 일반인 유저가 뭔수로 거르죠? 왜 여태 안잡았냐고 말하면 기술적 문제를 이야기하면서 뭐 니들이 그걸 어케 잡을건데~ 라고 말하면서 왜 공대 전체를 제명하냐고 말하면 약관을 이야기하면서 니들이 알아서 잘 뽑아야지 라고 말하면 일반인 유저는 사실상 이벤트 참가를 하지 말라는 말밖에 더 되나요? 이번 이벤트 참여 공대중에 일반이 8명인 공대중 제명위기가 아닌 공대가 없습니다 이는 스마게도 충분한 책임을 다하지 못했음을 방증하는게 아닐까요?
사실 대리를 잡는게 불가능하긴하죠.... ip가 다르다고 해도 pc방에서 플레이했다거나 친구 집 개인 노트북 등 다양한 변수가 존재하고, 일일숙제나 떠돌이 상인(시간제 상점) 등 의 요인으로 인해 대신 접속해주는 플레이가 없을 수 없는 환경이였는데 카멘 레이드의 경우 약관에 추가로 명시해두기도 했고 카멘 레이드 진행 중에만 ip가 달라지는 등 확실한 증거가 있기 때문에 잡을 수 있었다고 생각하고, 기존 헬 컨텐츠 대리의 경우 몇시간 내로 클리어하기 때문에 명확한 대리의 증거라고 주장하기에는 증거가 부족했기 때문에 게임사 측에서도 처벌하기 어려운 환경이라고 생각합니다
ip가 달라도 ip간의 거리를 보는겁니다. 집에서 피시방으로 옮겨 한다해도 친구집에서 한다해도 1시간이 넘는 거리까진 안가잖아요. 지인집에서 지인허락없이 레이드하는 몰상식한 사람은 없을테고 명절이 끼어있었으니 본가에서 했을거다하면 그 ip위치를 인증할 수 있으면 하라고 대리가 아니라는 부분 입증을 할 시간을 줬습니다. 그 시간안에 증명가능하면 순위가 유지되는거죠.
이번 대리문제는 이미 운영진이 예상하고 있었고 사전에 그에 합당한 조치를 위해 퍼클 이벤트 이용약관에도 규정으로 명시를 해놨음. "부정행위로 깨면 공대단위로 불이익이 간다"고 명시했기때문에 쉽게 예상 가능한 사항. 그 때문에 미리 안 잡아서 문제가 터졌다고 하기엔 억지스럽다고 느껴짐.
안녕하세요 산악회입니다. 저희가 카멘 레이드를 9등으로 완주했습니다. 8등으로 완주할때까지 응원해주신분들 대단히 대단히 감사합니다. 저희 8명이 합심하여 7등이 될 수 있었습니다. 그렇지만, 저희가 조금만 더 노력했으면 5등이 될수 있었다는게 아쉽습니다. 비록 저희가 5등이지만, 다음 레이드부터 1등이 될 수 있도록 많은 노력을 하겠습니다. -4등 공대 산악회가-
뒷로아를 통해 트라이를 한번도 하지 않았으며, 오직 트라이 기간 내내 100% 라이브 방송으로 모든 관문 클리어를 보여준 9위 산악회. 100% 완벽하게 누구의 반박도 없이 8명 전원이 자신이 직접 클리어를 입증하는 모습을 보여준 9위 산악회!! 물론 많이 힘들었다....... 이팀도 진짜 ㅋㅋ 에스더무기 없엇으면 이팀도 지금도 트라이 하고 있었을거야..
@@심생-e5z 당장 며칠전 포셔 방송에서도 인겜에서 쿠크였나 헬대리방 떡하니 있는거 보여줬는데ㅋㅋ 전만큼 대놓고는 당연히 안하더라도 애초에 핀트는 그게 아니라 그만큼 스마게가 대처를 아주 미흡하게해서 대리충 버러지들이 이번 레이스같은 공식적인 행사에서 조차도 뇌빼고 참여 할 정도로 방관한 부분에 있어서 운영진 잘못이 아예 없다고도 할 수 없다는거임.
Mmo의 다계정, 대리는 사실 못없애는거나 마찬가지고 있어도 게임내재화 물가문제 말고는 크게 사실 의미 없는 수준이었는데 이번건 경쟁인 만큼 문제가 커진듯 기존 대리를 잡는건 사실 불가능 + 게임내 시장을 위협하는 거라 힘들고 앞으로의 경쟁시스템에서 대리를 방지할 수 있는 규정 + 시스템 (ex이벤트 기간내 2차 본인인증 or 개인컴퓨터 인증)을 만드는게 젤 나을거 같음
애초에 대리잡기가 너무빡세죠... 대리맡기는과정은 보통 다른채팅앱을사용해서 대화를할거고 의심은가도 증거찾기가 힘들다보니 잡기가 어려울거같네요. 예로 유투브에서도 깡통계정으로 분탕쳐도 못잡잖아요? 모니터뒤에 누가있는줄알고잡습니까. 물론 어려운거지만 잡을순있겠죠. 다만 의심단계에서 조사 막 하고다니면 오히려 게임사가 엄청나게 욕먹을거같습니다.
대리못잡아서 뭐라했다기보단 지금까지 헬, pvp대회에서 까지 대리문제가 심각했었고, 심지어 유저들이 이사람이 대리인 이유랑 증거까지 인벤에 올려가며 공론화 지키려고 노력했었음. 그런데 스마게는 그당시에 잡을수 있음에도 안잡았고, 그런 스노우볼들이 굴러와서 지금의 사건이 터지게 되었으니 지금까지 대리에 대해 안일하게 생각해온 것에 대해 뭐라하는 사람들이 많았음
@@oriental319 헬은 디코로 하니까 증거를 잡을수 없음 PVP대회 본계정으로 참가해서 증거없음 ????? 그러니까 범인잡을 획기적인 방법이 뭔가요? 로열로더스맴버가 햇다는 심증은 있는데 확살한 물증있나요? 금전거래햇다는? 물증이 없으면 찾을수 있는 방법은요? 그사람들이 인겜에서 햇음? 다른사람 디코에서 떠든내용을 뭔수로 알고 잡아 정신차려 ㅋㅋㅋ
메이플 대리관련해서도 김성회님의 분석이 궁금합니다. 날이 지날수록 공정에 대한 중요성이 올라가고 또한 요번 로아대리사건에 대한 금강선 디렉터님의 강경한 대응으로 인해 메이플 또한 영향을 받아 메이플에서도 대리사냥 대리보스 대리무릉 대리순위경쟁이벤트 물통 현거래 등등 최소한 양지에서 대놓고는 못하게 목을 쳐야하지않냐는 의견이 점차 많이 나오고 있는데요 메이플 운영진 측은 과연 대리를 결국엔 쳐내는 결정을 할지 지금처럼 양지에까지 상당히 대리가 널리 퍼지고있는 현상황을 그대로 방관할지 어느쪽을 선택할지 궁금하고 이에 대한 장단점 및 김성회님의 분석과 의견 또한 궁금합니다
솔직히 대리문제는 인게임 물증이 거의 안남으니 잡기힘든게맞긴하지만 로열로더스 같은 공식대회서 대리논란있던 선수들을 그대로 내보냈던게 불을지핀듯 인게임 홍보를 하지 않느냐 고 하지만 인게임에선 버스로 홍보를 하고 디코로 연결되면 그때 대리로 유혹한다고 하드라고요.... 버스는 헬뿐만이아닌 기존 메인컨텐츠에서 암묵적 허용이 있었기에 명확히 잡을 명분이 안되었다고 보네요....
대리가 아닌 본인의 계정으로 클리어한 사람들이 대단한게 대리를 하는 사람들은 보통 게임만 잡고 있는 젊은 백수들이 대부분 보통 게임만 하기에 게임 실력이 대부분 높아져있는 사람들입니다 거기에 대리하는 계정은 당연히 최상급의 계정상태이겠죠 하지만 본인의 계정으로 플레이하는 에스더 계정들은 억이 넘는 자본이 들어간 계정이죠 그런 자본과 실력이 모두 충족해야하는 어려운 사람들입니다. 거기에 딱렙 일반인들은 보통 회사원들이 대부분일테고 시간이 충분히 많지는 않을텐데 그래서 더욱 대단한것입니다. 대리를 하는 사람들처럼 하루종일 게임하며 거기서 떨어지는 돈으로 먹고 사는 사람이 대단한게 아닌 , 본인의 업이 이미 있는 상황에서도 여유를 만들어서 클리어한분들이 대단하다고 생각합니다.
근데 대리를 어떻게 미리 잡거나 예방 할 수 있음..? 게임사 하나가 타 커뮤에 올라오는 글을 삭제하거나 수정 할 수 있는 권한이 있는 것도 아니고 그런 게시물에 올라오는 계정은 정지 조치함..? 그럼 그거 이용해서 일부러 경쟁 공대 저격해서 딴 계정 올려두면 되겠네? 그런 게시물 하나하나 들어가서 함정수사 하자고? 게임사 직원들이 전부 다 달려들어도 전부 잡는게 가능이나 할런지 모르겠는데... 아님 그것조차 경쟁 공대에서 악용해서 도용하면 어쩔꺼임? 접속 위치? 그 날 사정에 의해 딴데서 했다고 하면 그게 정지 사유가 되나? 내가 잠깐 생각해도 그걸 악용 할 수 있는 수단이나 억울 할 사람들이 나올 것 같은데 그리고 유저들도 그 사람이 대리를 하고 나서야 이런이런 행적들이 있었는데 안잡고 뭐 했냐 아님? 그러니까 일이 벌어지고 나선 당연히 경로나 행태가 보여지겠지만, 그 전엔 무슨 근거로 미리 잡냐 이거임 진짜 궁금해서 물어보는 거임
@@김강석-f7v게임사 하나가 타 커뮤에 올라오는 글을 삭제하거나 수정 할 수 있는 권한이 있는 것도 아니고 그런 게시물에 올라오는 계정은 정지 조치함..? 그럼 그거 이용해서 일부러 경쟁 공대 저격해서 딴 계정 올려두면 되겠네? 접속 위치? 그 날 사정에 의해 딴데서 했다고 하면 그게 정지 사유가 되나? 제가 잠깐 생각해보니 요런 식인데 물론 똑똑하신 분들은 구체적인 다른 방법을 알고 계실테니 알려주시면 감사하겠습니다 게임사가 예외없이 확실하게 대리를 잡을 수 있는 방법이 있긴 한가 싶어서요
로열로더스에서 대리 플레이어 문제로 한번 비아키스 대리에서 한번 그리고 2년동안 방치해서 파찾에서 대놓고 홍보하는 헬 대리버스까지 참 많은 기회가 있었는데 스마게 자업자득입니다. 매번 헬대리 문의넣어도 매크로답변만 쓰더니..아마 퍼클이벤트 아니였으면 관심이나 있었을려나 . 이번사건도 대리충이 티안냈으면 커뮤에서 이슈안되서 뒤에서 대리 당사자들만 처리하고 조용히 넘어갔을듯 언제나 그렇듯이 ㅋㅋ
그동안 대리도 안 잡고 다른 사람 계정을 사고 파는 거부터 남의 계정으로 2년을 방송하던 걸 방치하고 있었으니 이번에도 뻔하게 별일 있겠어 하면서 대리가 나오고 피해는 다른 사람이 입고.... 적어도 이번에 밴하고 나서는 옛날처럼 방치하지 말고 뭐라도 했으면 하네요. 솔직히 게임사가 얼마나 만만해 보였으면 이 정도로 기대받고 주목받는 이벤트에 대리를 쓰겠습니까
리니지류나 연령층이 있는 RPG에서 학교 보낸다는 식으로 대리, 부주 두는거 생각하면 대리가 그렇게까지 크게 범유저들한테 신경쓰이는 부분은 아닌듯? 대리면 계정을 통으로 맡겨야는데 안 무섭나? 그동안 들였던 시간과 돈이 통째로 날아갈수도 있는데;;; 강심장이라 해얄지, 너무 쉽게 믿는 바보라고 해얄지...
요즘엔 대리 문제가 크게 느껴지나보네요. 2000년대 초반만해도 게임하다가 어려운 퀘스트 있으면 다들 주변 친구나 잘 하는 지인들한테 부탁해서 대신 클리어하고 그랬는데.. 시대가 많이 변했군요. 아무래도 전반적인 게임판이 예전보다 랭킹전의 비중이 커졌고 무한경쟁 시스템에 돌입하다보니 그런 것 같긴 한데..🤔
거의 다 맞는 말이긴 한데 일등공신이 카멘더퍼스트라는 이벤트 자체는 아니고 그냥 새로운 군단장 출시 자체임 레벨 높아질수록 케릭 쎄지게 할 수단을 취득할 금액이 기하급수적으로 올라가는데 새로운 군단장과 보상이 새로 나오면서 주마다 새로운 군단장 깨기만 하면 자기 케릭이 더 쎄질수 있는 수단이 생겼다는게 일일숙제랑 돌던 던전만 돌려도 케릭이 쎄지지도 않아 지치던 사람들에게 로스트아크를 할 동기를 부여한것이지 사실 난 카멘더 퍼스트 이벤트 대리하든말든 곱창나든말든 신경도 안씀
카멘 TOp9 감사합니다. 여러분들의 도움이 없었다면 TOP8을 달성하지 못했을 것입니다. 중간에 한 번의 포기가 있었지만 이 또한 TOP7 달성을 위한 초석이 되었다고 생각합니다. 퍼클이 아닌 TOP6라 실망하시는 분도 있을텐데 저희의 부족학을 양해 부탁드립니다. 마지막으로 다시 한 번 TOP5 달성을 위해 응원해주신 분들께 감사드리며 카멘 THE TOp4 공대 산악회 앞으로도 많은 관심 부탁드립니다. 를 직접 볼 수 있었는데
탑텐중 4,5,6,7,8,10위가 날아가는 기적 ㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 10위 공대는 대리논란으로 활활 타오르는 중에 클리어가 나왔는데 이 새끼는 무슨 배짱으로 한건지...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 4,5,6,7,8 다 걸렸는데 본인은 안걸릴꺼라생각한건가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대리로 흥행가도가 되냐 제동이 걸리냐는 별로 상관없슴 RPG게임에 대리는 일반적이기도 하고 뿌리 깊게 잠식했던 문제라서 그리고 스마게에서 이번에 빡세게 제재하기도 해서 민심도 딱히. 다만 카멘 퍼스트 같은 빅이벤트가 계속 진행 되느냐 마느냐의 문제겠죠. 그냥 로스트아크의 흥망성쇠는 업데이트가 어떻게 진행되느냐의 문제일뿐