(도서협찬) 나는 누구인가? 뇌과학이 밝히는 자아 I 책 [나를 잃어버린 사람들] 아닐 아난타스와미 

법륜스님이 한 말씀이 생각나네요 삶은 멀리서보면 필연적이지만 가까이에서보면 우연의 연속이다 이게 결국 시점의 차이 아닐까요 개인에게는 자아이고 범우주적으로는 그냥 법칙인거죠 다만 인간에겐 그걸 인지할 수 있는 사고능력이 있을뿐이고요 그래서 전 구지 따지자면 자아나 자유의지는 존재하지 않는다고 봅니다

김주환 교수님 저서 '내면소통'에서 자아에 대한 부분을 보고있습니다. 글로 읽는 것이고 주제 자체가 워낙 어려운 부분이라 제가 이해한 부분이 맞는지 긴가민가했는데 이 영상 보니 정리가 더 잘 되었습니다. 저는 자아가 실제하며, 또한 내면에 인식하는 자아들이 둘 이상 있다는 말에 동의합니다~ 지금은 뇌과학이 많은 사람들에게 관심있는 주제는 아니지만, 인공지능이 도구로써 인간의 업무나 지식을 상당 부분 대체하는 순간에 도달하면 뇌과학은 그 어느 학문보다 중요할것같습니다. 발전되는 인공지능의 지능을 인간이 이길수없으니, 인공지능을 활용할 지능을 키우는 시대가 올텐데, 그 답은 뇌과학에 있는것 같습니다. 뇌과학은 알면 알수록 신기하고, 세상 그 어떤 학문보다 개개인의 인생에 실용적인 길들을 제안해주는 치트키같은데, 많은 사람들이 관심 가지는 시대가 오면 좋겠네요. 이렇게 어려운 내용을 이해하기 쉽게 전달하기 위해 얼마나 노력하셨을지 감도 안잡히네요 존경스럽습니다 ㄷㄷㄷ ㅎㅎ

['나'(생각•기억•언어•오온•의식•무의식•습관•생사심•탐진치•당할뿐•알뿐)가 망상 이기에, 현상의생멸(연기)이 그러든지 말든지 일체의 걸림과 머문 흔적이 없다.] 는 생각도 없고, 없다는 것도 없다. ☞ 무아(조건없는릴랙스~)

수고많으셨습니다 나는 힘을 드렸습니다 힘이 남아서는 아닙니다

자극이 일반화되어 감각정보를 만들고 다시 일반화하여 예측모델을 만들고 예측모델을 다시 일반화하여 '나' 라는 감각이 생기는 것 같습니다. 여기서 '나'에 대한 감각을 일반화하여 '나'에 대한 정체성이 생겨나고, 이를 바탕으로 한 인간으로서의 타인을 인식하게되며, 이를 일반화해 사회를 인식하고 인식된 사회를 바탕으로 다시 사회속의 나를 알아간다는 생각이 드네요. 계속해서 일반화를 거듭해가는게 인간이며 이 층위를 어디까지 깊게 가져가느냐에 따라서 그 존재가 얼마나 통합되고 성숙한 인간인지 결정되는 것 같습니다.

나이가 50에 들어서면서는 그냥 내 자신이 이 세상의 NPC처럼 느껴지더군요. 아니면 영화 매트릭스의 소모성 인류같은…

'나는 누구인가?'라고 묻는 그 놈이 바로 '나'입니다.

나는 누구인가? 자아는 무엇인가? 다시 생각해 봐야 할 것 같아요. 유익한 영상 감사합니다.

저에게 마침 필요한 책이군요. 언제나 좋은 주제의 영상들 올려주셔서 매번 감사드립니다.

'비전 프로'가 자아의 여행을 도와줍니다

자아는 매 순간 조금씩 이라도 바뀌고 있습니다. 항상 변화하고 있는데 그걸 나라고 할 수 있을까요? 사실 나라는 자아는 존재하지 않는게 아닐까요?

구독했어요

자아는 목적지향 메커니즘에 충실한 모두가 아닐까요? 목표를 위해 각 부분이 유기적으로 지엽적인 목표를 지향하고 모여서 하나의 포커싱되는 그 지점이 자아가 어닐까 합니다.

요즘 이런영상을 자주보는데요. 어쩌면 이실험처럼 몸속에 나라는 자아가 존재한다고 착각하고 느끼고 있는건 아닌지 어쩌면 난 통속에 든 뇌가 아닐지하는 생각요

이런 내용이 굉장히 흥미롭고 재미짐

그래서 우리의 철학적 사고는, 뇌는 따로있고 그 안에 컴퓨터의 소프트웨어처럼 어떤 컴퓨터에다 그 소프트웨어를 깔아도 동일한 작동을 하는것과는 달리.... 각자의 고유의 뇌와 우리의 정신은 연결되어있다고 생각됩니다. 즉 뇌 자체는 소프트웨어 + 하드웨어의 결정체임... 그래서 자신의 뇌의 물질적인 형상과 특성을 100% 복제하지 않는다면, 인간 의식을 복사해서 다른 뇌나 컴퓨터에 넣는것은 힘들다고 봅니다. 뇌 자체도 그대로 복사해야 하기 때문에..

좋아요~ 구독! 감사합니다👍👍👍

나는 인간으로 태어나서 사람으로 성장하는 존재라고 합니다. 내몸은 내가 아니라고 하는데 나의 뇌는 나일까요? 이세상에는 음과 양이 있는데 남자는 양이고 여자는 음, 태양은 양이고 달은 음인데 물질은 양이고 비물질은 음인데 물질이 몸이고 비물질이 나라고 합니다. 즉 나는 비물질에너지, 정신, 원소, 영혼, 귀신, 신, 기 등으로 불릴수 있다고 합니다.

나를 그저 지금 이 순간의 감각과 생각 다발이라고 생각해야지 영원불변한 하나의 캐릭터라고 여기는 순간 삶이 피곤해짐

개신기하네요🙃

내가 "누구"가 아니라 내가 "무엇"인지를 깨닫게 되는 그 순간이 진정한 자아의 발현이라고 하더군요 일반적으로는 그냥 뇌가 내리는 정의를 자아인 것으로 착각한다고 하던데 솔직히 무슨 소린지 잘은 모르겠슴 ㅋㅋㅋ 그냥 일요일 아침에 일찍일어나서 따뜻한 커피 한 잔 하니까 좋구나 생각할 뿐 ㅋ

그니까 심신이원론은 틀렸고 자아는 결국 나의 신체, 인생, 기억, 주변환경이 모여 연주하는 아름다운 연주라는 거죠? 그럼 자아는 엄연히 존재하네요.

두뇌와 자아는 좀 구분해야 하지 않을까 싶네요. 두뇌는 맹렬히 돌아가는 컴퓨터로 따지면 CPU정도 되는 그저 기계적인 것이고, 자아는 그런 두뇌가 평생을 걸쳐 받아온 교육, 환경, 경험, 지식, 관계 등의 집합이라 여겨집니다. 즉, 사회가 만들어내는 두뇌들의 개성 정도 아닐까 합니다. 있니 없니 따져봤자 결국 생활 속에서는 자아든 뭐든 세상을 엉망으로 만들고 있으니 그걸 해결하려는 게 중요한 것 같아요.

춤과 춤꾼을 분리할 수 있나요? 자아와 뇌의 관계가 그러한 것..

좋은 영상 감사히 잘 봤습니다. 답례라긴 우습지만 얘기를 하나 올려봅니다. 한때 전설의 다섯 용사가 있었습니다. 모든 사물의 형색에 능통하다고 알려진 용사, 모든 감정과 느낌에 능통하다고 알려진 용사, 모든 인식작용에 능통하다고 알려진 용사, 모든 심리현상들에 능통하다고 알려진 용사, 모든 것을 취합하고 가치를 매기는데 능통하다고 알려진 용사. 이 다섯 용사가 뭉치게 되었고 서로를 의지하며 함께 모험을 떠났습니다. 이들의 모험은 지난했지만 결국 머물곳을 찾아 정착했답니다. 운이 좋았던 것일까요? 세월의 흐름과 함께 세포가 분열하듯 대를 이어 마을이란 경계가 생겨났고, 도시라는 경계가 생겼으며, 국가라는 경계에 이르기 까지 아이가 성장하듯 커져만 갔습니다. 그런 국가의 대를 이은 통치자들 가운데 금수저로 태어나 눈 떠보니 왕이 된듯 "내가 곧 국가다. 이 나라의 모든것은 다 내 것이다."라고 주장하는 역사의 근원도 모르는 어리석은 통치자가 나타났습니다. 마치 식당 주인이나 가질 법 한 '손님은 왕이다.'라는 말을 손님 스스로 "내가 왕이다."라며 진상을 떠는 형국이 되었습니다. 뻔하게도 국가는 쇠퇴하고 무너졌습니다. 그리고 뿔뿔이 흩어진 민초들 중 세월이 흐르고 흘러 또다른 모험가들이 생겨났으며, 정말 운이 좋게도 그 후손들은 결국 우주의 통치자가 되었습니다. 그러나 너무도 기나긴 시간이 흘렀기에 역사와 근원을 잊게 되었고, 또 다른 어리석은 통치자가 생겨났습니다. 끔찍한 고통과 기약없는 윤회의 반복이 우주적 차원에서 시작된 것 이었습니다. 신이라 칭하든, 통치자라 칭하든 그걸 믿고 따르는 순간 어리석음의 인과는 이미 예견된 것이었죠. 인간은 대략 60조 개의 세포로 이루어 졌다 하지요. 인간이 이 전설에 나오는 국가나 우주이며, 특별한 '나(자아)' 또는 '존재(영혼)'가 따로 있다는 어리석음과 착각이 이 전설에 나타나는 어리석은 통치자들의 착각과 다를까요?

뇌가 영상을 포샵하는걸 직접 느껴보니 신기하더군요, 어두운 천변 고수부지에서 잔디밭을 응시하고 있으면 완전히 어두워서 안보이는 부분의 잔디를, 그 옆의 조금 밝아서 슬쩍 보이는 잔디의 영상으로 타일을 깔아버리는걸 실제로 보니까 완전 디지털 영상편집기가 따로없습니다. 실제로 사각형 타일 모양으로 주기적으로 안보이는 부분의 잔디 타일을 계속 자동으로 뇌가 보충해서 보여주더라구요... 우리가 사각형 모니터를 쓰는 이유도 뇌의 기본적인 영상처리 체계가 사각형 타일에 기본을 두어서 그렇다는 생각입니다. 그리고 그 뒤에 더 신기한일을 보았습니다. 잔디밭이 황금색으로 빛이 나기 시작하더니 깃발처럼 펄럭거리다가, 나의 몸이 하늘로 올라가서 날아가는 느낌을 받았습니다. 그리고 우리가 팔을 몸뒤로 하여서 누군가 손을 잡았다면... 우리는 몸의 뒤쪽에서 감각을 느낍니다. 우리의 손에 어떤 위치추적장치가 달려있는것도 아닌데요, 인간은 팔의 근육등의 상태로 손의 위치를 추정하고 해당 부근쯤에 감각이 있다고 알려줍니다.

좋은 내용 감사합니다! 혹시 영상에 나온 가짜손이나 가짜화면 등의 출처 알수있을까요? 논문이나 영상이요!!

신비하네요 ㅇㅎ😊

나는 과연 누구인가 ? 나도 잘 모르겟어요 나도 나 자신이 누구인지 아예 모르고 살았어요 지금이라도 내가 누구인지 알수있을까요

왜 예측이라고 생각을 할까? 예측이 아니라 스트레스에 반응하는 것인데~

메타인지를 매순간 필요로하는데, 명상도 시도해보고 환경을 바꿔도 보고... 긴박하고 긴장된 상황에서도 내가 나를 3인칭 시점으로 감정에 치우치지 않고 객관적으로 바라보게 해주는 능력을 키우려면 뇌과학적으로 어떤 훈련을 하면 좋아질 수 있을까요? 애당초 후천적인 노력으로 가능하긴 할까요?

세포하나하나가 자아입니다

내 생각과 나는 다른것이란걸 느끼는데도 내가뭔지는도무지모르겟네요

당연히 의식의 영역에서 실험을 했으니 오류가 발생하찐. 무의식의 영역은 영혼의 영역이라서 실제 유체이탈이 일어나고 투시가 일어나고 양신출신이 일어나는 영역임.

그러면 생각은 뇌가 하는건가요 ?

나는 나다.

Ai도 조만간에 자아가 나옵니다. 자아 의지도..

스푼은 없다

영상의 실험에서 보여주듯 뇌라는 영역에서 자아에 대한 이런 저런 상을 만들 뿐이라면 그것이 잘 통합되어 안정감을 느끼던, 그렇지 못하여 이질감을 느끼던 그 자체가 실체일 수 없다는 반증이지 않을까요. 그런 것보다 더 명확한 증거는 나라고 여겨지는 몸과 마음은 계속 변한다는 것입니다. 그리고 종국에는 온전히 멸하여 어떤 자아상도 남지 않는다는 것이죠. 자아상은 고사하고 그 어떤 기억 하나도, 존재했었다는 앎도 남을 수 없겠죠. 그러한 변화를 겪다가 사라져 버리는 모습들 중 어느 것이 나일까요. 진실로 그러한 것들에 관해 의문이 들고 답을 구하고자 하는 탐구심이 인다면 방문해 보시길. youtube.com/@muwihaegong + 본질적으로 나라는 것의 허상성에 대해 이해가 인 상태에서 이 채널의 영상들을 보니 그 본질적 이해에 실질적인 도움이 되네요^^ 감사합니다~

헛소리 말고 인간과 모든 생존은 유물론적 존재임....시간이 지나면 가고 또 다른 생존이 있는거다!

여왕개미가 매번 네다리만 있는 새끼 개미를 낳다가 어느날 갑자기 날개달린 개미를 낳습니다 과연 여왕개미가 의지대로 날개달린 개미를 낳은 것일까요 아니라고 봅니다 종족을 더 멀리 번식시키고자하는 욕구가 진화의 결과로 발생한 일이라고 봅니다 죽고나서도 영혼으로 4차원세계에서 살고싶은 인간의 욕구가 인간을 진화시켜 영혼이 만들어졌다고봅니다 무당이 멀리있는 일을 맟춘다든지 과거에 있었던일을 맞추고 앞날을 예견하는 것은 뇌학만 가지고는 설명이 안됩니다 !