선조도 마찬가지 일본에 일찍 항복하거나 일본이 임란전에 명령한데로 토요토미 밑으로 입조했었으면 백성들이 도륙안당했을텐데. 그러고 보면 이완용은 인조와 선조를 반성하는 여기 한국인들의 선구자지. 이완용은 그럼 일본과 전쟁이라도 해서 무고한 백성을 죽일수 없지 않느냐라고 했음. 조종을 지키는 대신 차라리 백성을 살리는게 낫다고. 여기 댓글들은 인조를 잘못된 판단이라고 비난하지만 결국 댓글러들이 제시하는건 처음부터 일찍 청나라를 상국으로 받들어 속국이 되었으면 백성들이 다치지 않았을거 아니냐. 그 얘기임. 반만년 피지배 속국민족의 피는 못속이는거지. 인조가 할 수 있었던건 결국 싸우기 전에 항복하냐 싸우고 나서 항복하냐 일뿐. 인조 선조를 무능한 왕으로 묘사하는건 이승만과 박근혜를 비하하기 위해 그쪽 진영에서 조작해낸 이미지 덧씌우기일뿐. 세종이었도 일본을 이길수없었고 백성을 버리지 않겠다며 함께 한양을 사수한다고 버텼다간 참수당해서 조선은 300년 더 일찍 일본 식민 지배하에 들어갔을 뿐임. 당시 일본은 홍타이지나 청처럼 관대하지 않았거든. 세종이 운이 좋았던건 자기 재임시절에 임진왜란이 안일어났다는것뿐.
@@user-cj4tj2gu5z 맞는 말 아닌가요? 여기 댓글로 인조를 비난하는게 청국과 맞서 싸우다가 백성들이 죽고 인질로 끌려가서 고생했다는거 아닌가? 리더의 판단, 즉 인조의 판단이 잘못됐기에 백성이 싸우다 죽었다는거고 다른 선택지는 청조가 처음에 협박할때 일찍 자기분수 깨닫고 명의 속국대신 청의 속국이 되었으면 전쟁때문에 조선백성이 다치는 일이 없었다는거잖아요? 뭘 어쩌란건지? 아니면 몽골이나 당나라한테 당했을 때처럼 일본으로 달려가서 원군요청이라도 했던게 나았을까? 결국 여기서 인조 비난하는 사람들의 의견을 겸허히 수용하고 역사를 반성해서 교훈을 살린게 이완용이었잖아요? 그럼 조선 백성이 일본과 싸우다 수백만명이 도륙당해도 괜찮은거임? 철저하게 실리를 챙기고 백성을 지키자는 실리주의 노선을 따른게 이완용이잖아? 청의 속국에서 일본의 속국으로 바뀐것뿐. 명의 속국에서 청의 속국으로 바꾸자라는 실리주의를 따른건데? 그럼 왜 인조를 비판하는데?
@@user-hs4df7ng1h 자기 살겠다고 같은 민족 고문하고 잡아서 죽이고 지들 배만 불렸던게 친일파 뿌리고 무슨 대의가 있어서 남을위하고 나라를 위해 친일한것처럼 들리네요.....그리고 인조를 그럼 아이구 잘했어요 하고 칭송할까요? 인조가 왕되고 나서 같이 인조반정했던 부하였던 이괄이 북쪽 군사 다데리고 와서 난이 실패해서 북쪽 북방 군사력도 약해지고 일부는 여진족에 투항해서 국내 지리 다 알려주고, 군사력도 약한 상황에서 능력도 없는 주제에 국방력도 키우지 못하고 무조건 강경 외교로 무능해서 자기 자존심 때문에 백성을 전쟁에 휩쓸리게 했으니 비판 할만 하죠? 인조 반정이 실패했거나 실리 외교를 했었으면 이렇게 까지 심하게 당하지는 않았을 거라는거죠....왜 지금 정치하고 엮어서 말도 안되는 비교로 정치 프레임을 짜는데? 일본은 어차피 들어올거였다면 여진은 안들어올수도 있는걸 들어오게 한거잖아요. 어쨌든 서양 제국주의와 문물로 무장한 근대 일본이 들어올때랑 여진족이 들어올때가 상황이 일단 같지 않은데 그것부터 따져봐야하고, 그 안에서 우리가 취할수 있었던 판단중에 가능성을 두고 판단해야지.. 초딩 처럼 두 경우가 같은것 처럼 놓고 논리를 펴는것 자체가 어불성설...어쨌든 친일파 잡것들은 모두 일본으로 가서 살던가 하지 왜 남았데..물론 그런 잡것들은 지금은 없겠지만 있으면 모두 일본으로 보내는 법좀 만들었으면...
황현필 선생님의 병자호란 시리즈 특강을 아주 흥미롭게 유익하게 보았습니다. 삼전도 비에 적힌 내용은 치욕스럽지만 조선의 역사의 많은 모습을 압축해서 담고 있다고 봅니다. 그리고 삼전도 비는 우리 학생들이 반드시 찾아 봐야 할 역사의 현장이 되어야 한다고 생각해요. 마치 독일 베를린에 있는 홀로코스트 기념관처럼 말이죠. 황선생님께 하나 꼭 묻고 싶은 것이 있습니다. 역사를 대하면서 이전부터 가졌던 의문점입니다. 왜 우리가 굴욕을 당한 전쟁을 조일전쟁이나 조청전쟁이라 칭하지 않고, 임진왜란이니 병자호란이니 이렇게 의미가 축소되고 해석이 곡해된 '란'이란 용어를 붙여야 하나요. 조선시대는 자신들의 치욕을 최대한 덮고 자신들의 잘못을 합리화하기 위해서 그렇게 했다 치더라도, 지금은 바뀌어야 하지 않을까요? 또 하나, 인조반정이란 역사의 용어도 마찬가지 입니다. '반정'이란 것은 바르게 돌린다는 의미인데 쿠데타의 세력이 자신들의 권력 획득을 정당화하는 용어라고 보여집니다. 오히려 이 사건을 인조반란이라 지칭해야 되지 않을런지요. 학생들에게 진실에 가까운, 그리고 승자의 합리화가 아닌 균형잡힌 역사 의식을 주기 위해서라도 역사의 용어들은 중요하다고 생각합니다. 황선생님의 고견을 듣고 싶습니다. 단지 시험 점수를 위해 무비판적으로 달달 외우는 역사적인 용어들은 올바른 역사 의식을 위해 바로 잡아야 하지 않을까요?
그렇지 않다. 국가의 치욕이나 멸망은 그 국민과 문명의 수준에 기인한다. 지도자 때문에 멸망할 정도며는 그 나라는 지도자가 누구이건간에 국가기능이 떨어지고 매우 약한 나라인걸 뜻한다. 사람의 능력이나 성향은 일정하지 않아서 그 불완전함과 비일관성을 보충하는게 국가의 시스템과 능력이다. 외국에도 한심한 지도자는 많았다. 하지만 지도자와 누구냐인가와 상관없이 강대국은 항상 강대국이었고 지도자가 누구인가와 상관없이 약소국은 항상 약소국이었다. 일시적 부흥과 쇠락으로 파도쳐도 강하고 풍요로운 국가공동체는 그런 인간적인 불완전요소로 부터 국가의 안전성과 강함을 지킬 수 있는 능력과 힘이 있다. 조선이 반만년 속국인것은 당신처럼 누군가의 탓만하며 전범만들기를 통해 정작 자신들의 열등성을 숨기고 안보려는 그 정신적 미성숙에 있다. 세종이 임진왜란 때 있었어도 조선은 초토화됐고 세종이 고종이었어도 조선은 식민지가 됐다. 지도자 영도자만을 바라보고 기다리는 영웅주의적 사고가 만연한게 한국이 피지배민족 속국으로서 살아온 노예의 민족성에 대한 증거다. 영원토록 지도자 메시아만을 기다리고 지도자, 매국노탓만하는 연약함. 북한처럼 영도자만을 바라보는 양의 무리들
@@user-hs4df7ng1h 의견은 다를 수 있고 논쟁은 항상 서로를 발전 시키는 즐거운 일이지만 상대를 ' 열등감에 젖은 정신적 미성숙자'라고 비하하는건 오히려 스스로가 대화의 수준을 갖추지 못한 사람임을 말해 주시는군요. 먼저 강대국은 항상 강대국이라고 하셨는데. 과거 세계를 호령했던 페르시아 제국과 무굴제국, 몽골제국은 어디있나요. 그 제국이 무너질 당시 권력자들이 얼마나 부패하고 무능했는지 아십니까? 그리고 식민지에 지나지 않았던 미국이 세계제일의 강대국이 된 건 어떻게 설명하죠? 공동체의식이 강대국이 되는 금과옥조로 말씀하시는데 그럼 세계제일의 공동체의식을 가진 국가인 IS(이슬람공동체국가)의 몰락은 어떻게 설명하실겁니까. 현대의 민주주의가 꽃 피기 전까진 국가의 명운은 대부분 왕족, 귀족들에 의해 결정 됐습니다. 그리고 세종대왕이 있었어도 임진왜란때 똑같았을거라구요? 세종대왕때 조선이 일본을 탐색하기 위해 통신사를 얼마나 자주 보냈는지 알고나 하는 말입니까? 미리 알고 대한해협에 군선들을 배치했으면 선조때 처럼 그렇게 유유자적하게 상륙할 수 없었습니다. 또 고종과 다르지 않다구요? 세종때 얼마나 많은 해외문물을 받아들이고 인재등용에 열을 올렸는지 모르시나요? 관노였던 장영실을 능력만 보고 관직을 제수하였습니다. 애초에 신미, 병인양요 없이 개화했겠죠. 그래서 일본과 비슷한 시기에 근대화 했다면 식민지화의 시작인 강화도늑약 자체가 없었을겁니다. 거기다 우리나라가 반만년 속국이라니.. 일제시대 역사관을 아직도 이렇게 따르는 분이 계시다니. 참.. 다시 말씀 드리지만 토론을 하실거면 상대방에 대한 비하나 인격모독성 발언은 삼가해주세요. 그런 말을 하는 순간 아무도 당신을 제대로 된 사람이라 생각하지 않습니다.
@@realjio1 무굴? 페르시아? 는 여전히 강대국이야. 영토와 인구가 여전히 그 유산을 말해준다. 그리고 그런 나라들 조차 망한거는 지도자등의 짧은 시기의 통치자가 아니라 그 나라전체가 이미 낙후돼있었고 다른 떠오르는 강대국들에 비해 생산성이나 문명적 지식적 수준이 전반적으로 밀리기 시작해서야. 뭐 군함? ㅋㅋ 현대의 감각으로 사후 날조하면 웃기지. 통신사는 세종이 보낸게 아니라 일본이 보내라고 요청한거 였다. 신숙주가 기록해놨듯이 이미 세종때부터 일본과의 국력차는 명확했다. 신숙주는 일본이 중국보다 더 발전했었다고 기록했어. 사실은 고대부터 줄곧 그랬지만 한국에 다행힌건 고대에는 통신사가 없었었다는거고. 세종이 뭐라 그랬냐면 중국 예전부터 부녀자들도 글을 읽고 쓸줄알아 사내하는 일에 말참견을 하여 정치가 혼란했다. 다행히 조선은 부녀자는 글을 몰라 평화롭다. 이게 조선이 아름다운 풍습을 지녔다는 증거라고 말할정도로 아주 보수적인 인물이었고. 중국황제에 대한 예절 서열관계는 깐깐했다. 백성이 색있는 옷을 입는다고 사치가 심하다고 할정도였고. 그러니 문물이 뒤쳐졌지. 동시대의 일본중국이 서민부터 알록달록 자수와 나염옷을 입는 풍요와 사치른 즐기고 있을때 염색하는걸 감당할 돈이 조선에는 없엏단거고. 그리고 장영실이니 뭐니 그거 다 현대감각으로 치장한 드라마화고 당시에는 그런 느낌도 아니었다. 서구나 일본에서 기계식 시계를 만들때 물시계 해시계 만들고 조선의 과학수준 최전성기 이딴 소리하고 있었으니. 군함? 무슨 대영제국이나 스페인함대인줄 아나? 조선의 당시 항해술은 연안의 풍경보고 노젓고 왔다갔다하는 수준이었다. 통신사가 대마도 일본으로 가는것도 다 일본이 해준거였다. 이순신도 영웅화해서 그렇지 기본적으로 기습해서 불사르고 도망치는 해적 마적의 전술이었지. 함포 함대 이딴 판타지 국뽕사가 아니었다
@@realjio1 그 예로 아무리 이순신을 칭찬해도 임진 정유재란까지 일본 나고야 이끼 대마도 동래포의 보급루트는 안정적으로 유지되고 있었다. 그래서 일본이 한반도 남부에 고립돼지 않고 계속 주둔할 수 있었던거고. 단지 숨었다 기습했다 도망가는 해적전술에 서남도 쪽으로 못같던거고 이순신도 기습외에는 경상도는커녕 제해권도 차지할 수 없었다. 조선의 통신사든 쇄환사든 매번 일본은 바다넘어라서 가기 힘들다는게 변명이었고, 그때마다 바다로 가는건 일본에 다 맡기는 식이었다. 얼마나 그 기술차이가 심했나면 삼국사기에 신라왕이 바다건너 일본을 치자고 했다가 신하들이 신라는 바다에 익숙치 않다고 왜군들이 더 능숙하다고 해서 바다를 넘을 생각조차 못했다고 나온다. 신라와 왜의 싸움은 그래서 줄곧 한반도에 갇히게 된다. 판옥선 소나무? 소나무가 센나무도 아니고 그거 박치기 몇번하면 가라 앉는다 절대 박치기용 아닌데 현대에 날조한거고. 일본에도 소나무배는 많았지만 병력크기 때문에 배가 많이 필요해서 삼나무를 많이 쓴것뿐이야. 제해권은 세종이전 아니 고려 삼국시대부터 일본이 지배했다. 부산에 더 가까운 대마도가 한국이 아니라 고대부터 일본에 귀속 됐던 게 그 증거다
@@user-hs4df7ng1h 신라가 일본이 무서워 한반도에 갇혀 살았다구요? 계묘년 신라 진평왕 5년, 고구려 평원왕 25년, 백제 위덕왕 30년(진(陳) 후주(後主) 지덕(至德) 원년, 583) 2월 신라가 왜(倭)의 서변(西邊)을 토벌하였다. 왜사에서 보충. 《해동기(海東記)》에는 “왜황(倭皇) 민달(敏達) 12년 계묘(癸卯)에 신라가 서변을 토벌하였다.” - (진평왕 5년, 서력으로 583년임) 왜사(倭史) 《연대기(年代記)》에는 “응신천황(應神天皇)이 신라의 유례왕(儒禮王) 때를 당하여, 신라 군사가 명석포(明石浦)에 와서 흰 말을 죽여 맹서를 받아 간 일이 있었는데 지금도 그 나라 적간관(赤間關) 동쪽에 백마총(白馬塚)이 있다.” 하고, 또 “신라가 토벌하여 온 일이 두어 곳이[번] 있었다.” 사실을 조금씩 섞어가며 뇌피셜로 마무리하시네요. 생각 없는 사람들에게는 그럴싸하게 들리겠지만 여기서 강의 듣고 댓글 쓰는 분들은 역사적 지식이 아예 없는 사람들이 아닙니다. 쓰신 글을 보니 남의 의견을 받아들일 생각이 1도 없어 보이시니 그만 하겠습니다. 그리고.. 존댓말 쓰세요. 자신이 어떤 사람인지는 남이 평가하는 것이지 스스로가 평가하는게 아닙니다. 지식 이전에 예의를 갖추시길 바랍니다.
기다렸던 보람이 있어요 재밌었어요 선생님 강의는 주말에 날 잡아서 봐야 차근차근 이해가 되더라구요 평일 저녁에 몇 번 시도해 봤는데 왜 그런지 집중이 안됐어요 다음 강의가 무지무지 기대 됩니다 제가 그런거 엄청 좋아하거든요 자부심을 갖고 만끽하자 하는거요... 단 터무니 없는 자뻑이 아니라 그럴만한 부분에서의 자긍심...!!
존경하는 황선생님. 굴욕은 되새길수록 패배의식을 가중시키고 승전가는 되새길수록 전의를 불태우게 하는 법입니다. 우리역사는 이긴 역사가 훨씬 많고 전쟁에서 진 역사는 사실 몇번 안됩니다. 수백번의 침략을 받아왔다는 관점도 일제의 침략이 당연하다는 제국주의 관점으로 연결되죠. 마크 피터슨 교수에 의하면 한국은 단 두번의 침략이 있었고 국경의 충돌까지 침략으로 보면 안된다는 거죠. 그 정도 충돌은 어느나라나 있는 거죠.
인조가 할 말이 없는게, 객관적으로 청태종이 조선을 정말 봐 줄 만큼 봐 줬던 기록이 정말 수 도 없이 많습니다.. 기회는 수 없이 많았는데, 그 걸 걷어찬 건 인조죠... 광해군이 계속 왕이었어도, 전쟁을 피할 수 없었을거란 주장은 청태종의 조선에대한 이런 흐름을 무시한 주장들이죠..
그런 과거를 두번 다시 되돌리지않는것도 역사를 잘 받아들였다는 증거겠죠 그런데 과연 그 후로 임진왜란이며 일제시대며 그리고 친일척결못한 지금의 사태를 보면 역사가 반복되지않는것일까요? 문대통령께서 국격을 상승시키는데도 뒤에서 비웃고 헐뜯는 사람들이 천지인데? 무릎을 꿇는다고 굴욕이 아닙니다 쥐박이 같은게 닭년같은게 나라 대표랍시고 미국대통령 카트나 끌고 기자 질문 까먹어서 쩔쩔매는걸 한심하게 쳐다볼때 그런게 현대판 굴욕이란겁니다
황선생님 ᆢ 한반도가 외세에 수많은 침략을 당하고 남북이 분열되어 국토의 허리마저 잘린 현재에 이르렀는데요 이러한 결과물을 만들어낸 데는 여러 이유가 있다고 생각합니다 그중에도 저는 지정학적인 위치가 가지는 핸디캡이 현재의 한국을 만든 요인중 하나라고 보는데요 지정학적인 위치에 따라 강대국이되느냐 약소국이되느냐 또는 지정학적인 위치가 얼마나 중요한가 와 같은 또다른 시각에서의 강의도 ᆢ 언제한번 다뤄주시면 감사하겠습니다
보통의 경우 패전을 하고 항복을 한 군주는 선위하고 뒷방으로 들어가는 게 정상일텐데 그렇게 쪽팔리게 무릎꿇고 마빡 찢어져가며 머리 조아려 놓고도 꾸역꾸역 죽을 때까지 왕위를 이어가는 것부터가 인조의 성향을 증명하는 거겠죠. 조선사를 통털어 딱 두명만 들어낼 수 있다면 좋을 군주가 선조와 인조가 아닐지...
나이를 먹어서 30대가 되어 그런가 인조가 잘 국가운영을 못했지만 너무 욕을 못하겠다 욕을 하면 마음은 편하겠죠. 개인적으로 평범하게 직장을 다니고 집도 겨우 사고 살고 있는데 저런 거대한 사건이 벌어졌음을 상상해 봤을 때, 내가 인조였을 때 나는 할 수 있을까 어떻게 행동 할 수 있었을까 상상하면 과연? 이라는 생각이 종종 들긴합니다. 인간이란게 위협이 닥치면 마음이 약해지니 아예 미리 준비해서 위협 자체가 생기지 않도록 하는게 좋은 마음가짐 일 것 같습니다. 학생 때로 친다면 미리미리 공부해서 애초에 시험에 불합격할 상황을 만들지 않는것처럼(저런 상황이라면 시험에 불합격하면 가족과 모두가 사형당하는것을 생각해보면 될 듯 합니다)
사대주의.. 이것은 우리의 근대역사 와도 매우 깊은 연관이 있습니다. 고려시대 이전과.. 고려말.. 조선시대.. 그리고 지금까지.. 이 사대주의가 갖는 양면성은 정말 위대합니다. 그것은 어떤 시대의 개혁을 거부했고 그들이 만든 세상에 본격적으로 등장 합니다. 삼봉..포은.. 그들의 스승인 목은선생.. 이들이 훗날 이룩한 성리학의 세상은 반드시 세상엔 괴리가 있어야 하고 엄격한 구분이 있어야 했으며.. 왕 이라도 그것을 넘을수 없는.. 틀을 만들어 왔죠.. 바로..중화라는 것입니다. 허나 중화라는 것은 허울일뿐 정작 그들이 꿈꾸는 것은 신권정치 였습니다. 화초에 물을주듯.. 세상을 지배하는 것이죠. 왜냐.. 뿌리는 보이지 않지만 살려두고.. 눈에 보이는 것은 바로 그들.. 소위 카르텔 이라 부르는 세력이 되는 겁니다. 그들이 지배하는 세상에서 태종은 피로써 저항했고.. 세종은 지혜로.. 왕권의 근본을 찾으려 했던 겁니다. 노비를 해방 시키면 조세가 불어나 국력이 커지고 백성의 힘이 왕권을 지탱 하지만.. 그것을 사대부가 틀어쥐니 국가의 힘을 특정세력이 움켜쥐고.. 또한 백성은 항상 고난하고 그.. 자립심이 가히 희망이 없는 겁니다. 오는날 우리 대한민국 국민들이 이와 똑 같습니다. 스스로 깨어나지 못하고 있는 자들에 기대어 그들의 주머니만 바라보면 되겠습니까..?
@@yhansookim7850 진짜 말을 잘 듣는 것은 동남아인종 한족임. 얼굴 생긴 것도 다름. 수천년 알타이(동북아인종) 민족이 정보하고 도륙해도 반감이 있는게 아니고 자신들의 조상으로 모시는 얼빠진 민족임. 칭기즈칸이 자기 조상이라 하는 골때리는 민족, 동남아인종. 한족. 필리핀, 말레이시아와 같은 인종인데. 인종이 달라도 조상. ㅋㅋㅋ 만주족과 한민족은 DNA가 같은 민족임. 원래 단군의 자손임.만주원류고에도 만주족은 스스로 고구려 신라와 같은 뿌리라 인식하고 있었음.
@프랑수수수 광해군의 중립외교로 후금과 조선의 대립은 없었죠 그런데 인조반정 후 친명배금 정책을 유지하며 적대관계를 만들었고 후금 침략 후 제대로 대응하지 않고 바로 도망갔죠 남한산성에서 40일간 버티다 투항한거구요 제가 정확히는 기억은 안납니다만 모두 궁을 버리고 도망간걸로 기억합니다 당연히 비난받을만 한거 아닌지요?
@프랑수수수 그래서병자호란때 인조가 남한산성으로 도망친게 사실이 아닌가요? 국난에 대처가 전혀 달랐음은분명하죠. 정묘호란은 분명 친명배금 문제임은 분명하구요. 님의 말씀과 달리 정묘호란인지, 병자호란인지 기억이 안나지만 매개체가 된게 인조가 관찰사에게 보낸 서찰의 내용이 문제가 된걸로 알고 있구요. 이게 후금에게 전달이 되었구요. 분명 후금을 자극한건 사실이죠 자꾸 꼬리를 물며 이야기가 길어지는데... 전 님처럼 역사에 깊이가있는 사람은 아니지만 분명한건 광해군이 재평가 받고 있는건 당시 궁궐의 증축 및 건설 문제도 사실상 필요했기 때문이라는 주장도 있고, 중립외교를 분명히 잘해냈구요(누루하치가 만족했던 안했던 결과론적으로 문제가없었죠) 더욱이 호패법 및 서적편찬 등 많은 업적을 남긴것과 국난 극복의 의지로 민중을이끌었다는거죠 이와 반대로 인조가 뭘했나요? 남한산성으로 도망간것밖에 더있나요? 인조에 대한재평가가 되고 있다면 황현필 선생님께 문의하셔서 다루어 달라고 하세요. 전 역사공부는 그냥 황현필 선생님 유튜브로 만족합니다
@@shanestory3879 궁궐공사 했다고 광해군 까고 있네....그럼 궁궐이 없어 젔는데 누구라도 다시 세울려고 했겠지..없으면 없는데로 살자고 했을 왕이 몇명이나 있었겠냐??? 역시 왕중에 사람을 무참히 죽이고도 비난 받지 않는 왕도 수두룩한데 고작 궁궐좀 지었다고 왕을까냐????