저거 근데 모르고 쓰는 분들이 많다는게 더심각한거 같아요 저도 다른거 잘됐는데 혹시 싶어서 철권이랑 avx2 테스트하니까 오류 뜨더군요 다른건 문제 없어서 저처럼 그냥 모르고 넘어가는 사람도 엄청많을꺼라 생각됩니다 보통 이런 이슈에 민감하지 않는 분들은 avx2 테스트 안해보잖아요
큰 문제가 되죠 사실상 인텔 성능 뻥튀기 2년간 한 게 드러났다고 봐야 할 이슈니까요 그리고 신성조님의 그동안 수 없이 냈던 CPU 가성비표, 가성비 컴퓨터 부품 추천 최상위 급들은 전부 다 '뻥튀기 된(신성조님 잘못은 아님)' 자료였다는 이야기가 되니까요. 물론 그렇게 쓸 수는 있지만, 그건 CPU의 수명을 태워 없애서 누린 성능과 가성비가 되는 거죠. 게다가 유저들은 최상위급으로 전체 세대 성능을 가늠하는 경향이 있으니 대표성도 크고요. 대기업이면 '내가 하라고 한 건 아니었다'라고 2년 동안 '거짓 (뻥튀기) 성능'이 시중에 돌고 있는 건 명백히 유저 기만입니다. 인텔에 크게 실망했습니다. 많은 분들께 13900K나 14700K를 추천했는데... 하아... 부끄러워집니다.
속도와 안정성을 모두 잡은 인텔이 그 반대로 되어가고 있는 현실 애초에 저정도 사양을 맞추는 사람이면 벤치 이런것도 무시못하는데 몇천점 까이는거보면 그런 소비자의 이탈, 걔중에는 초기 소비자의 이탈도 많아서(13 14 세대를 초기에 맞출정도면 보드 바꾸는거 다 감수할만큼 구매자의 객단가도 높고, 초기 높은 가격에도 사줄 사람들) 큰 영향을 초래하지 않을까 합니다. 일반 소비계층보다 더더욱 이런 민감한 정보에 반응을 하는것도 있으니...
13세대의 리프레시 버전은 14세대는 그냥 전력 차력쇼의 결과물이고, 문제는 그에 맞춰서 뭐 대비를 해야 했으나 그런 것 없었기에 벌어진 일. 그리고 가장 큰 문제는 기본 값에서 문제가 발생한 게 문제죠. (인텔이 오버클럭 어쩌구 하는 것도 말이 안 됨;;) 만약 쓴 지 좀 오래 되었다면 일단 CPU에 이미 어느 정도 피해를 받았을 가능성이 높습니다. 그래서 처음에는 문제가 없다가 이후 1번 정도는 문제가 생겼다가 괜찮아지고는 더 지나면 점점 생기는 식임. 그래서 인텔은 아마 절대로 사과나 잘못 인정 안 할 겁니다. 한다면 지금 싹다 리콜해서 교환 해줘야 할 정도의 문제라서 메인보드나 글카 탓을 하고 있죠. (남탓 시전 중)
어째 발열, 소비전력 불안 하더라니... 공정이 미세화 될 수록 발열에 더 취한한게 재료관점에서 정론인데 어째 최신 세대가 제한 온도가 더 풀려있나 의문이었는데 역시나... 글카만 해도 이전 세대보다 온도 빡빡하게 세팅해서 거대한 방열시스템 탑재하고 있는데 cpu만 따로 놀아서 의아했음...
이번에 이런 사태가 났으니 일단 15세대는 거르는게 맞는거 같고 전력제한 빡세게 걸고 나올듯 AMD 쪽으로 쏠릴듯한데 이번 문제가 초기에는 문제 없다가 장기적으로 CPU가 결함이 생기는 문제라 뭐 이런식의 불량이 이렇게 광범위하게 생긴적이 있던가? 인텔은 13 /14 세대 기존 성능 발표 취소하고 소비자들에게 부분환불이라도 실시해야지 이대로 무시하고 있으면 안된다고 본다
그리고 얼마 전에 pc수리 하는 유튜버가 14900 본체였는데 각종 테스트에서는 정상이었고 철권8에서만 로딩 오류남. 그래서 13100으로 시퓨만 교체해서 돌렸더니 철권8 잘 돌아감. 그래서 시퓨 a/s점에 맡겼는데 수리하던 기사놈 왈 "시퓨 불량은 아닙니다. 그런데 교체는 해서 보낼게요. 단 이번만 교체 해 드리는거에요." -> 이 지랄했다고 함. 완전 어이가 없었음.
지금 나오는 루머에 의하면 인텔 자체 부스트 알고리즘 상, 특정 코어에 클럭 부스트를 걸기 위해 과도한 전압을 건다고 하는데, 이게 사실이면 전력 제한만으로는 불량을 완전히 막을 수 없다고 하더라고요. 실제 사례도 퀘존에서 이야기 나오고 있고요. 대신... 제 걱정이었던 램오버가 불량을 악화시킬 가능성은 기우였던 거로...
라이젠 쓰다가 신성조님 부품 정리해놓으신 자료 이것저것 보고 14세대 왔는데 그나마 다행(?)인건 i7을 선택한걸려나여..;; 고객이 뭔가 건드려서 제품을 써야한다는 사실 자체가 굉장히 기분 나쁜 사실이긴 합니다. 제공해주신 자료 이것저것 참고해보겠습니다. 정리 감사합니다.
0.2가 낮은수치같다구요? 현기차 급발진 의심 댓수가 0.2보다 훨씬 낮습니다. 오히려 이 수치는 르삼이 더 높죠. 근데도 현기만 부각되는건 타사대비 무지막지한 판매량때문입니다. 신성조님 가게에서만 800개면 전국적으로 온라인까지 판매갯수 생각하면 절대 적은수치아닙니다.
AMD 처럼 TSMC 에 제조의뢰 하기는 싫고 공정 은딸리고 성능 향상이 안되니 .... 그나마 현재 공정에서 성능올리려면 클럭을 올리는게 답이니 동작클럭만 무지성으로 올리더니 전성비 똥망되고 결국엔 독이됬군요... 진짜 인텔 클럭 가지고 차력쇼 하다가 망조네요 ㅋㅋㅋㅋ;;;;
또 책임 회피, 협력사에 책임돌리기군요... E코어 활성화했을데 문제 생기는것도 지들은 제대로 했는데 마이크로 소프트랑 메인보드 제조사가 최적화를 못하여 발생한 문제들이이다 곧 윈도우 업데이트를 통해 최적화에 들어갈것이다 라고 했던거 같은데 현제도 E코어 문제가 발생하고 있고 더구나 지들떼문에 부랴부랴 만든 윈도우 11은 개적화 오류덩어리인데 지금 나오는 CPU불량문제도 메인보드 제조사를 떠나 이젠 아예 유저 잘못으로 넘기려는것처럼 보이네요...지금까지 지들이 유지할수 있던것도 쓰레기 CPU인걸 알면서도 그래도 컴퓨터는 인텔이지 라며 미췬듯이 빨아재끼던 사람들 덕분인데 이젠 그분들 마저도 등돌리게 생겼네요
미국사는데 13900k 불량품 당첨이고 교환 거부 당했습니다. 첨엔 렌더링할때나 몇몇 게임에서 튕겼는데 교환 거부당해서 그냥 썼더니 나중엔 전력제한이고 뭐고 아에 윈도우 부팅하면서 블루스크린뜨면서 안되고 재설치조차도 블루스크린 뜨면서 안되더군요 13900k 하나 더 사서 교체 했더니 지금은 2달째 잘 쓰고 있습니다 똑같은cpu 또 샀는데 초기 제품은 안그러더니 요즘껀 포장도 바뀌었는데 원가절감도 많이했네요 미국은 인텔 a/s를 그냥 공홈에서 받는데 진짜 개판입니다. 문의 넣었더니 답변은 한달후에 오고 그나마도 켜지지도 않는다는데 뭔 테스트를 해서 스크린샷을 보내라닠ㅋㅋㅋㅋ 메인보드가 500달러짜리라 할수없이 그냥 또 인텔 샀지만 앞으론 인텔은 평생 불매합니다. 그래픽 영상 작업 주로 하는데 무슨 어도비 프로그램은 인텔을 써야 하니 어쩌니 하는 인텔빠들 개소리 듣고 산 내가 병신이죠ㅠㅜ
13 14세대 출시때 많은 오버클러커와 소울시커좌 같은 분들이 멘보드 pl값이 왜 이런거죠. 이럼 시퓨 나가요. 설정 낮추시고 cep 바꾸고 노멀 옵셋으로 우리는 조정을 해줄겁니다. 그래야 안정적인 시스템입니다 라 했는데 램클럭 8천으로 올린다고, 언더볼팅 한다고 무지성 따라했던 것들이 다 저 설정들이었단게 놀라움 회사나 자가집에 바꾼 14700k들이 14대가 모두 문제없이 avx2 스트레스 테스트와 철권을 문제없이 실행...
불량은 전기를 많이 먹는 14700K, 14900K, 13900K의 문제라서 저 불량률은 다시 계산해 봐야 합니다다. 13600K 같은 건 제외해야죠. 전력 제한 거는 게 문제 해결 방법 인대 전력 제한 걸어버리면 최신 제품인 14900K가 7950X보다 떨어지는 작업 성능을 보입니다. 게임에선 더 심각한 게 게임 성능은 큰 폭으로 하락하죠.
인텔이 거의 7세대까지 찔끔찔끔 성능 올려서 팔아먹던 예전 버릇 다시 해보려다가 선을 넘었네요. 그렇게 칩셋 우려먹기 좋아하는 인텔이 왠일로 이례적으로 12, 13, 14세대가 보드 호환이 되는 것부터 의아했는데 결국은 예전 방식처럼 보드칩셋까지 우려먹긴 눈치 보이니 CPU라도 우려먹으려다 일을 내고야 말았네요.
2달전에 구매한 14900k..2달동안 애먹다가 결국 수리점에 감. 가자마자 철권 돌려보니 비디오 메모리 이슈.. 4월 중순에 나온 바이오스 업뎃해도 똑같은 증상ㅋㅋㅋ해결 안됨ㅋㅋ 결국 바이오스에서 클럭인가 그거를 너는 일하지마라 하시고 확 낮춰놓고 재실험하니 증상 사라짐.. I9 안전빵으로 제한걸거 다 제한걸고 사용하면 라이젠에서 어느 정도 cpu랑 비슷하다, 이정도 제한된 성능의 cpu살거면 이거 사라! 이런식으로 비교 해서 이슈 되면 인텔 태도가 조금은 변하지 않을까싶은 본인생각...
철권8 이거랑 다르게 polaris 크래시 뜨면 언더볼팅이나 오버를 했으면 그게 문제일수있음 (이것도 정확한 원인은 아님 원인은 불명함 최신부품 순정인 상태의 유저도 polaris 문제를 겪음 언리언엔진5 종특이다 부품불량이다 호환성 문제다 말은 많음) 이게 간헐적으로 뜨는데 온라인 격투게임이라 문제가 심각함 유저가 직접 개발자한테 문의하니 하라다는 님컴이 문제임 하지만 4090쓰는 유저도 격고있음
잘못된 부분을 확실히 찝어 이슈하는 부분은 정말 좋은데요 제목이 확실하게 i9코어 라고 적어주면 좋겠습니다. 무슨 8400F부터 시작해서 12100 13400 이런거 들고와서 제꺼 불량인가요!!! 하고 질문하러 오는사람들 때문에 돌아버리겠습니다. 문제없이 몇년동안 저가형CPU 써놓고서 이제와서 I9프로세서에 생긴 이슈를 또 본인 멋대로 해석해서 근들갑 떨러오는 잼민이들 때문에 너무 힘들어요
이제 진짜 시작은 나라장터에서 판매된 공공기관용 13700k 컴퓨터들이죠 매년 발주해서 기관당 몇백대씩 구매하니깐요 공공기관 특성상 인텔을 아주선호합니다. amd는 거의 전멸이구요 담당자들이 cpu를 굉장히 중점적으로 보기때문에 다른건 재쳐두고서라도 cpu만큼은 i7급을 많이 넣습니다(공무원들은 이게 젤 좋은거라고 생각함) 공공기관 특성상 여름에 에어컨사용을 제한하기때문에 굉장히 덥고 그때 많은 장애가 발생합니다. 그리고 업무프로그램이 은근히 보안프로그램이 수십개가 상시 돌아가기때문에 cpu 점유율도 높구요. 이게 동시다발적으로 장애가 곧 발생합니다. 한번 구매하면 5년은 무조껀 쓰니깐요 주5일 하루8시간이상 무조건 쓰는 pc 라고 보면 상당히 문제가 될것같네요
보드사 탓 하는 거 겁나 추하네요. 보드사 탓을 할거면 이전부터 비슷한 일이 발생했었어야하는데 보드사도 이전에는 이런 일이 없었으니까 지금까지 만들어 왔던 데로 만드는 걸 거고 이런 문제가 생길 수 있었으면 인텔이 사전에 미리 고지를 했어야 하는 거 아닌가 누굴 탓 하는 건지...
저는 4790k 사용하다가 요즘 cpu 좀 보고 있는데 이상하다 싶었음 그때만해도 오버클러킹이 아니면 수냉이 필요가 없었는데 요즘은 그냥 일반화가 되어있더군요 오버도 아닌데 열이 저렇게 난다고? 그땐 오버해서 열 많이 나면 cpu 빨리 죽는다고 그랬었는데 뭐지?? 클럭을 보니 클럭이 그렇게 막 드라마틱하게 발전 한 거 같지도 않았음(10년 전에 비해,, 10년 지나면 적어도 10배는 빨라질 줄) 먼가 엄청 애매하다는 느낌을 지울수가 없었다는,,
저는 그래도 전압 문제이지 않을까 합니다. 뭐 물론 제 견해나 주장도 충분히 틀릴 수 있지만 나름 하드웨어를 좋아하고 관련 분야를 공부하고 있는 사람으로써 얘기해 보자면, 당장 얼마 전에 기억하실 분들은 기억하시겠지만 b 보드에 인텔 cpu를 사용할 경우 과전압 인가로 인한 스터터링 발생 현상이 나름 이슈가 된 것으로 알고 있습니다. 또 크롬 등을 여는 등의 가벼운 순간 로드 상황에서도 전압이 1.5V까지 치솟는 상황도 보고된 것으로 알고 있습니다. 구조적인 얘기를 해 보자면, 현대의 mosfet 자체가 과부하로 인한 높은 에너지 소모보다도 과전압에 훨씬 더 취약합니다. 당장 과전류로 인한 문제는 electromigration 정도인 것에 비해 과전압은 oxide breakdown, Hot carrier injection, DIBL, Punchthrough effect, Band to Band tunneling, GIBL 등 아주 많은 문제를 야기할 수 있습니다(과전압으로 인해 발생하는 대부분의 문제가 short channel effect와 같습니다). Mosfet 자체가 전류를 효과적으로 흘려주기 위한 물건이기도 하거니와 근본적인 작동 기전 자체가 threshold voltage와 gate voltage의 차이에 의한 것이니 전압 문제에 훨씬 더 취약하다는 것이 당연한 말이기도 합니다. 여기서 electromigration은 cpu 내의 금속 배선에 관한 문제이고, 저런 과전압으로 인한 문제는 트랜지스터의 short channel effect가 아니냐 하실 수 있습니다. 사실 맞습니다. 인텔이 intel 7 공정 넘어오면서 구리 배선을 코발트 배선으로 바꾼 이유가 바로 이 electromigration 문제를 해결하기 위한 것이었고, 코발트라는 물건 자체가 매우 큰 원자 간 결합력과 그로 인한 높은 열 저항성을 갖습니다. 따라서 cpu에 가해지는 부하 정도로 이 배선에 문제가 생겼다고 판단하기는 상당히 어렵기 때문에 mosfet에 문제가 생겼을 것이라고 저는 보는 겁니다. 코발트의 문제는 구리보다 비저항 값이 높다는 겁니다. 사실 electromigration에 대한 저항성과 금속의 비저항은 반비례 관계에 있다고 봐도 대충 맞습니다. 옴의 법칙 V = IR에 의해 높은 저항을 가지는 환경에 같은 전류를 흘려 주려면 더 높은 전압이 인가되어야 하고, 이는 안정성이 매우 높은 코발트로 된 배선 자체에는 별 영향을 주지 않지만 그와 연결된 mosfet에 영향을 줄 가능성이 매우매우 높습니다. 초기 10nm 공정을 이용한 캐논레이크나 아이스레이크가 지랄맞았던 것도 사실 인텔의 과도한 밀도 목표치와 함께 이 부분이 심각한 영향을 줬기 때문입니다. 애초에 사실 다들 아시다시피 게이밍 랩탑의 cpu가 받는 열과 관련한 스트레스가 데스크탑 cpu의 그것에 비해 압도적으로 큽니다. 그러나 대부분 메인보드쪽 회로에 문제가 생기지 cpu 자체가 뻗는 경우는 생각보다 굉장히 드물다는 것만 봐도 발열이 문제일 가능성은 낮다고 생각합니다.
