유비가 발탁 승진 시켰던 장수들은 어떤 성격이었는지 분석하는 영상입니다. [Epidemic Sound] Martin Landström - Santa Caterina Sunday Jim & the Umbrella - Mike Franklyn Follow Every Move - Radio Night
늘 한결같이 댓글달아주셔서 감사합니당~ 담번 업로드는 이번만큼 빠를수 있을지는 모르겟지만 최대한 노력해보겠습니다. 말씀주신대로 유비의 카리스마에 빠진자들은 유비가 죽고나서도 본인이 죽을때까지도 비록 후주 유선과의 공감대가 적었음에도 유비 tribute band와 같이, 나라를 위해 헌신했다는게 참 인상적입니다.
와.. 팀장 진급 진심으로 축하드립니다! 말씀주신 과정이 참 궁금하네요. 요새는 인더스트리가 처해있는 환경, 그리고 인더스트리의 특성에 따라 인재의 핏이 매우 달라지겠지만, 말씀주신대로 aggressive 한 환경에서는 자기 주장과 결단력이 중요한 가치라는 것은 만고 불변일 것 같습니다. 앞으로 더욱 건승하시길 빌겠습니다.
@@metawalk 과정은, 오시게된 대표님께서 반년간 저를 봐오셨고 저는 이직 한번 없이 밑바닥부터 시작한 케이스입니다. 실력은 있었고, 승진은 매번 최우선 순위로 해왔으나 제 위에 있는 연차높은 파트장들이 많았고 팀장을 달기엔 연차가 많이 부족했습니다. 현재 10년차. 하지만 6개월정도 보신 모습으로 면담을 하셨고 저에게 "연공서열에 대해 어떻게 생각하는지?" 에 대해 물어보셨습니다. 물론 저는 다른 사람들이 어떻게 생각하는지 모르나 저는 개의치않고 능력대로 승진이 되어야하고 우리 회사를 키우는데 집중하겠음을 전달했습니다. 그리고 다음주에 채널혁신팀이라는 팀이 만들어지고 팀장 직책을 받았습니다.
관우 장비의 성질머리만 봐도 유비는 진짜 갱스터 보스 기질이 강한 사람이었을듯. 그러니까 같은 부류 갱스터들 잘 컨트롤 할수 있었던 것이고. 문제는 제갈량인데. 유비 사후 제갈량은 갱스터들과 궁합이 안맞은듯. 성격 차이는 누가 맞다 틀리다 보단....결국 안맞는 궁합이 있는것이니까 어쩔수 없다고 생각함. 누구 잘못이라기 보단..
개인적으로 영상을 보고 느끼는 것이지만 위연이 재평가 시급하다고 봅니다. 따지고보면 막판 트롤 빼곤 촉을 위해서 큰 공을 많이 세웠기 때문에 사람들이 더 좋아하는 마초나 자룡보다 그런 점은 더 높게 평가해야 된다고 생각합니다. 시대가 변한 만큼 위연에 대한 정사 내용도 영화, 드라마로 나와도 재밌을 것 같다는 생각이 드네요 영상 잘 보고 갑니다^^
아무래도 유비같은 케이스가 현대에서 그리고 일반적으로 보기에도 어려운 리더십 그리고 에너지 소모가 큰 군주가 아닌가 생각됩니다. 부하들이나 힘든시기부터 같이 해온 개국공신들을 대우해주며 또는 필요한 상황때마다 적재적소에 잘쓴다는건 정말 쉽지 않은일일겁니다. 물론 조조또한 능력이 말씀하신대로 제일 좋고 훌륭한 인물이지만 유비가 하는 리더십이나 군주스타일이 아닌 전형적인 어떻게보면 다듬고 다듬어져서 제일 무리를 또는 부하들을 쉽게 리드해 가는 스타일이 조조가 아닐까도 생각되구요 현대의 조직에서 제일많이 쓰이는 리더십이기도 할겁니다. 그렇기 때문에 유비와같은 리더가 더욱더 희귀하고 재미있고 애착이 가지않나 합니다 일반인들은 감히 따라하다 휘둘려지거나 오히려 목이 잘릴수도 있을테구요. 그래서 이릉대전이 공감도 더가고 아쉬움도 무지 컸었던거같구요 여러모로 게임에서에 능력이나 소설에서에 능력 매력이란게 정확한 수치라 생각되는 인물입니다.
제일 높은 위치에 있는 사람에게 가장 중요한 것은 그 무엇보다 용인술이라고 생각하는데 유비는 그야말로 이 부분 만렙인 최고의 리더가 아닌가 싶습니다 큰 집단일수록 혼자서 무슨 일이든 다 처리할 수가 없기 때문에 인재가 많으면 많을수록, 없으면 없는대로 적재 적소에 배치하고 사용하는 것이 가장 중요한데 알면 알수록 이 부분은 그냥 타고나야 하는 것 아닌가 하는 생각이 드네요 교육으로 뭐 어떻게 커버가 안되는게 인사인듯 싶습니다
그거죠. 장비는 어느정도 유비와 사적인 관계에 있는지라 한중에서 만에하나 폭주라도 하면 관우처럼 아무도 못말림. 근데 유비가 꽃아준 위연은 그 정도 위상은 아니고, 오히려 유비를 향한 미친개에 가까워서 유비의 명령은 절대적으로 받들고 다 조져버릴 준비가 되어 있는 인재라는게 더 매리트가 있다고 봄. 그러니까 이러니 저러니 해도 위연이 유비 직속으로서 유비입장에서는 컨트롤 하기도 더 부담이 없고, 한중이 사실상 형주처럼 반쯤 고립된 위치도 아닌지라 전략적으로도 설득력이 있는 인선이라 생각이 듬. 게다가 이런 라이징 스타는 자기 친위세력이 될 수 밖에 없고, 실제로 위연은 유비만 컨트롤 가능한 투견이라 배신할 염려도 없으니 한중에 박아놔도 됨. 그리고 이런 라이징스타의 등장은 야너두 할수 있어!라는 시그널이 됨
장비는 연의와 다르게 냉정하고 가혹한 사람이었습니다. 반대로 관우가 연의의 장비같이 솔직하고 불같은 사람이었죠. 만인지적이라는 평에 걸맞게 용병술과 일신의 무용은 견줄 상대가 없었으나, 군자는 경애하고 하찮은 이들은 괄시하는 인격적 결함이 있었습니다. 이게 단순히 좋은 사람을 따르고 나쁜 사람들 배척하는 수준이었다면 그러려니 하겠지만, 문제는 장비가 일군을 담당하는 장군이었다는 것이었습니다. 군자가 될 만한 인물들은 그 됨됨이 덕분에 높은 자리에 올라가고, 반대로 하찮은 이들은 그 하찮음 때문에 병졸의 위치에서 크게 벗어나질 못했습니다. 결국 그가 보기에 밑의 병졸들은 엄격하게 굴려서 사람되게 만들어야 할 하찮은 존재로 밖에 보일 수 없었죠. 고대 군기는 매우 엄격했고, 그 중에서도 장비는 유비가 번번히 지적할 정도로 가혹했던 모양입니다. 고대 군기와 장비의 인격적 결함이 역시너지를 일으킨 거죠. 이러한 성격 때문에 한중을 맡겼다간 병졸들의 사기가 좋을 리가 없겠죠. 한중은 조위와 싸워야 할 최전선이었기에 서주의 조표 같은 사례가 일어난다면 유비 입장에서 정말 끔찍했을 겁니다. 조표와의 기록이 상세하진 않지만, 장비와 조표는 유독 충돌이 일어났다고 하니 불만의 트리거가 유비 등의 외부세력이긴 해도 만약 남아있던 장비가 조표를 위시한 단양병들을 포용할 수 있는 아량을 가졌다면 반란이 터져나오는 걸 어느 정도 막을 수 있지 않을까 가정해보기도 합니다. 어쩌면 파서태수로 지내면서 내부의 치안을 정비하는 동시에 후방에서 병졸들을 단련시키는 역할을 맡긴 게 아닌가 싶습니다. 유비 머릿속에는 적어도 최전방보다는 심리적 압박이 덜한 만큼 병졸도 덜 가혹하게 단련시킬 거란 계산이 섰을 수도 있습니다. 그리고 유비 자체가 본인이 친정에 나설 때에는 아주 신뢰할 만한 장수를 남겨서 가곤 했는데 이래저래 장비가 적임자긴 했습니다. 1세대 고참 장수들 말고도 유비가 새로 꾸린 2세대를 각 요지에 배치해서 조직의 규모도 늘려야하긴 했고요. 아마 장비 본인 딴에는 병좋들에게 가혹한 게 나름의 훈련법이라 생각했나봅니다. 말년까지 유비 조언에도 안 고쳐졌던 걸 보면 말입니다. 실제로 상관살해 당하기 전까지만 해도 그렇게 굴려먹은 병졸들을 지휘해서 장합도 때려부수는 등 위용을 과시했으니까요.
정말 유비는 알면 알수록 매력있는 인물인 것 같습니다. 마초 얘기로 처음 채널을 알게 됐는데, 영상 하나하나가 주옥같네요. 개인적으로 삼국지에선 문빙을 제일 좋아하는데, 연봉 얘기 하시면서 문빙 언급이 돼서 되게 반가웠습니다. 지금 아마 물 들어오는 중인 것 같으니까 만두먹으면서 열심히 노 저으세요!! 구독 박고 갑니다.
장비의 아내가 하후씨인것도 중요하다고 봅니다. 우리야 결과론적으로 장비의 충성심을 알고 있지만, 원소 조조 손권 장로 등등 군주들이 죽마고우나 친족들에게 배신 당하는 일이 허다한 난세이다보니, 위와 연결된 한중에 장비를 배치하기 어려웟을거라고 봅니다. 아내인 하후씨 때문에 정치적으로도 반발이 있을수 있고요. 오히려 파군태수에 장비를 두면 유비가 직접 컨트롤하기도 쉽고, 또 이쪽은 오와 더 근접한곳이니 배신위험이 덜해지겠죠
@@user-rc7oo6tg8f 공이더 높은사람을 먼저 고려했다면, 장비가 한중태수가 되었겠죠. 유비는 입촉후 논공행상을 할때, 초기 멤버들, 예를 들면 간옹,손건,미축을 제갈량보다 높은 위치에 임명했습니다. 즉 유비는 공과 연공을 모두 논공에 포함시킨겁니다. 장비도 공으로보나 연공으로보나 촉군에서 3인자 위치에 해당하는 한중태수자리에 가장 가까운인물이었죠. 그런데도 위연을 한중태수에 임명한건 능력,성과, 연공 이외에 어떤 다른 요인이 작용을 한것이라고 충분히 생각할수 있다고 봅니다. 그리고 위연보고 반골상이라고 한 건 소설에서 제갈량이고, 실제 역사에선 위연보고 유비, 제갈량 모두 반골상이라 한적 없습니다. 어차피 아무도 왜 유비가 위연을 한중태수로 임명한지 모르는데 여러 해석을 할 수 있죠.
@@marvelfuturerevolution1 장비가 유비를 배신하니까가 아니라 "장비가 유비를 배신 할 수도 있으니까" 한중에 장비를 배치하는게 리스크가 있다고 생각한겁니다. 지금 시점에서본다면 결과적으로는 장비는 한중에 배치되었어도 유비를 배신하지 않았겠죠. 조조, 원소, 손권, 장로 모두 형제나 죽마고우, 친족들한테 배신당한 이력이 있습니다. 그리고 유비 본인도 죽마고우인 공손찬을 배신하기도 하고, 의형제까지 맺은 유장을 배신하고 촉을 점령하죠. 연주를 통채로 조조에게 바친 진궁이, 조조가 군비가 없던 시절 군비를 대준 장막이 조조를 배신합니다. 원소와 죽마고우인 허유는 군사기밀을 적인 조조에게 바치고요. 장로의 사위는 조조에게 성문을 열어줍니다. 손권은 왕족인 손씨들의 반란을 진압한적도 있고요. 마초는 아버지가 조조 아래에서 일하고 있는데도 조조를 공격합니다. 삼국지에서 친족,형제들의 배신은 너무 많아서 다 쓰지도 못합니다. 지금 시점에서는 관우 장비의 충성심을 알고 있지만, 당시로선 무슨일이 일어날지 모를 일이죠, 장비가 하후씨를 아내로 맞이한게 유비가 조조휘하에 있을때 쯤으로 추측되는데, 장비 입장에서는 당시 한나라 최고 가문인 하후씨와 인척관계를 형성할수있어서, 조조입장에서는 혼인 자체만으로도 유비와 장비사이를 이간질할수 있어, 서로 윈윈구조가 만들어지기 떄문에, 장비와 하후씨간 정략결혼이 이루어지지 않았나 싶습니다. 또 한중태수에 장비를 두면 설령 장비가 배신하지 않아도, 하후씨-위나라 커넥션만으로도, 친위세력이 한중에 만들어질수있어서 유비입장에서는 조그마한 리스크를 만들 필요가 없죠. 유비가 관우,장비와 같은 신하들에게 배신당하지 않은게, 유비의 매력 뿐만아니라, 형주 출신인 위연의 한중배치, 위나라와 커넥션이 있는 장비의 파군배치 같은 리스크를 제거하는 철저한 인사관리에도 있다고 봅니다.
개인적으로 장비보다 위연을 신임해서 한중태수로 임명한건 아닌거 같습니다. 촉서의 기록이 워낙 부실해 대부분을 유추해야 하지만 장비는 연의에서 묘사된 것처럼 힘만 센 단순무식 장수가 아닌 명문가 출신의 문무겸비 명장으로 보여지죠. 한중태수 임명단계에서 거론이 되긴 했지만 파서태수라는 직위도 요직이며 무엇보다 한중왕 즉위 이후 사방장군에 봉해진것으로 보아 위연 > 장비라고 생각해서 임명된건 아니라고 보여집니다. 다만 유비가 위연을 한중태수로 파격적으로 발탁한 이유에 대해서는 영상의 내용에 100% 공감합니다. 조직이 고여버리지 않고 동기부여를 지속하기를 바라는 유비의 날카로운 노림수로 보여집니다. 역시 패왕 유비의 사람보는 눈도 대단하지만 사람을 활용하는 인용술도 대단합니다. 다만 상위호환 조조와 같은 시대에서 태어난것이 불운.....
상위호환 아님. 각자의 루트에서 최고 티어까지 성장한게 2사람임. 유비가 이름뿐이고 말석 중 말석이라 사실상 평민수준인 황가의 후손이라 아무것도 못하고 맨주먹으로 일어서서 떠돌동안 조조는 가문의 재산으로 거병해서 반동탁 연맹군때 서영에게 참교육 당하고도 황건적 출신 사병들에 의해 재기하는데 또 실패해서 친구였던 원소에 의해 그래도 자리잡을 초 지역 부근의 예주 땅을 얻고 예주 호족라인도 다단계로 데리고 시작할 수 있는 좋은 환경이었던거에 비하면 차이가 나도 너무 남. 오히려 조조가 서주대학살이라는 평생 디버프를 걸리고도 시대의 지배자가 될 수 있었다는 부분에서 초반 가진게 얼마나 중요한지 알수 있음. 적어도 평민 의협이었던 유비보단 조조가 사회적으로나 경제적으로나 명성으로나 진짜 유리했음
엄청난 카리스마가 없으면 갱스터 같은 휘하 장수들이 충성을 바쳤을까? 자기 땅 한평도 없는데 수많은 부하들이 굶어가며 따랐던 젊은날의 유비는 우리가 생각하는 덕이 있는 착한 케릭터가 아니었을듯. 관우 장비 같은 갱스터 보스들을 한방에 무릎 꿇릴만한 카리스마와 백성과 사졸들에겐 한없이 약한 정치술을 가진 진짜 "정치인"의 기질을 타고난 영웅이 유비였을듯.
유비가 정말 대단한 점은 십수년 떠돌이객장으로 전전했음에도 많은 인재들이 그를 버리지 않고 따랐다는 점입니다. 리더의 중요한 덕목으로 비전제시와 동기부여가 있는데, 유비가 연의와 정사 둘 다에서 리더의 면모를 보여줬다고 생각합니다. 한 왕실, 인의를 앞세워 세력들을 규합했고, 영상에서 나온 파격적 인사를 통해 따르는 사람들에게 명확한 동기부여를 했다고 봅니다. 영상에 언급된 위연, 왕평, 등지, 거기에 추가하자면 법정, 등 모두 능력에 관해서는 이견이 없었고, 특히 위연의 한중태수 임명은 의형제이자 개국공신 장비를 제친 경우라 '능력만 있으면 기존 공신보다 더 우대할 수도 있다' 라는 공정의 메세지를 전달하고자 하지 않았을까 봅니다. 그러나 사방장군 (오호장) 임명에서는 확실히 관,장 + 조를 확실히 대우하는 모습이죠.
단순히 위연이 병사들에게 잘해준것과 동시에 병사훈련 능력이 뛰어났던거 같습니다. 한중태수자리가 북벌을 위한 최전방이자 촉을 지키는 방패로서 가장 강한 정예병이 있어야하고 그래서 위연(정사에 대놓고 "사졸을 잘기른다."와 같은 말이 있는걸로 보아)과 왕평(무당비군 사령관)은 촉의 정예를 기르는 훈련가가 아니였을까요? 그러면 한중을 맡았던 오의(일)도 병사들에게 잘해주는 덕장일 뿐만아니라 군훈련능력도 뛰어났을거라는 추측도 해볼수 있을거 같습니다. 그리고 요즘에 보면 볼수록 조운은 단순한 지휘관이 아니라 전시에 사령관 평시에 정치-행정가의 역활을 할수 있는 만능인 같아보이네요.
정확하십니다. 한중을 담당했던 사람은 통솔력 100 급 장수였을 것으로 보입니다!! ㅋㅋ 말씀주신대로 조운은 익주 공격떄는 지방행정도 맡기기도 하고, 한중정벌에는 황충의 부장으로 최전선에도 싸우는 멀티플레이어이죠. 다만 커리어에 비해서는 서열이 상당히 낮은편이긴 한 것 같습니다.
조운이 참 재미있는 사람이죠. 열전은 관장마황이라는 촉의 1~1.5세대 레전드급 사령관과 묶인 인물 치고는 유비휘하에선 군사업무(군정)를 담당하는 역활도 자주하고 제갈량이 임관한 후에는 꾸준히 제갈량 옆에서 군사령관에 업무를 진행한 인물로 단독커리어 자체가 없다시피하다는 점이죠. 애초에 4방장군직을 내릴때 조운이 받은 익군장군직이 유비가 군사장군처럼 창설한 새로운 관직이고 이름 자체가 익군(군을 돕는다.)이라는 점이 만능인으로서 중앙에서 모든 군을 돕는다(그렇기에 더욱 부장처럼 보임)는 것처럼 볼 수도 있지만 군재에 있어서 천재형이 아닌 노력형이었던 제갈량을 도운 군사령관이라는 점에서 익군이라는 것이 군사장군(제갈량)을 돕는다라는 식으로 볼수도 있지 않을까 싶습니다. 그렇기에 유비 직속 중앙군에 있는 사령관인 조운의 정치적 발언권이 다른 장수들 보다 강했던것도 제갈량-조운이 한 세트로 묶인 관계이기에 그랬던거 일수도 있다고 생각합니다. 사실상 명예직에 가까운 마초, 유비를 초기 부터 따라다녔으나 정치적인 힘보다 군권을 지닌 관(우)장(비), 유비 직속 부하 장수의 가까운 황충과 위연 이들보다 유비의 직속 부하에서 성장하여 제갈량과 함께한 조운이 촉 내부 정계에서 영향력을 갖춘 인물이었기에 조운이라는 인물이 유비 초기를 대표한 사령관으로 남지 않았나 싶습니다. 단순히 부장격이었다면 진도와 같은 장수들과 묶이지 않았을까요?(물론 진도는 열전도 없지만) 관우, 장비는관장지용이라는 말이 생길정도의 삼국지를 대표하는 장수이고 마초는 조조를 죽일뻔한 양주의 거대군벌, 황충은 유비의 검으로서 임팩트를 남긴 인물(사령관이라고 보기엔... 선봉장이나 타격부대 지휘관...)이자 유비를 대표할수 있는 무장, 조운은 유비와 제갈량의 검으로서 촉을 대표들의 무장으로 나타낼수 있는 인물입니다. 그러니 오호대장군이라는 것은 나관중이 촉이라는 색깔을 독자에게 보여주기 위한 장치이지 않을까요? (위연은 황충과 조운의 컨셉과 활동시기가 조금달라서 탈락했다고 생각이듭니다. 그리고 관장마황조전을 참고했겠죠. 뿐만아니라 그나마 저시기 기록을 가진 장수가 저들밖에 없지만...) 한마디로 빛나고 화려한 커리어는 아니지만 항상 승리를 위해 필요한 존재인 서포터가 조운의 역활이었다고 봅니다.
@@user-ok8sw9vx4x 조운 같은 사람을 만나면 그건 그 사람이 인복이 있다는 말이죠. 정사기록만 봐도 어떻게 사람이 이렇게 대범하기만 할수 있나 싶을정도로, 대를 위해 스스로를 희생가능한 사람임. 아마 생전 위상이 관장황마에 못 비긴거도 스스로 공적을 인정받길 자처하는 인물도 아니고, 조직이 필요로 하는 일에 본인이 집중한 성격이고 논공행상의 정치성을 이해하는 사람이기에 공식적으로는 대우가 다소 밀린게 아닌가 싶음. 근데 사후 시호까지 나왔다는건 결국 촉나라 내에서 모두에게 인정을 받는 사람이었다는 말이 되니. 결코 홀대받은 인물이 아님
연의나 혹은 초기 삼국지 팬덤 의견만 보면, 유비가 '책사'가 부족해서 초기에 많이 졌다라는 의견이 많고 반정도는 맞는 말이라고 보지만, 정확히는 '유비와 어느정도는 반대되는 캐릭터를 갖지만 유비와 의기투합할 수 있는' 인재가 유비에게 없었던 게 컸고, 그게 바로 '제갈량'이었죠. '책사'로서는 제갈량보다는 법정을 필두로 다른 인물들이 더 적합하고 중반부터는 그 숫자도 부족하지 않았고(결정적으로 성향도 유비랑 너무나도 잘맞았고), 그러나 유비가 너무 극단적인 '강강약약'이라 놓칠 수 있는 부분들을 거의 완벽하게 챙겨줄 수 있는 인재는 제갈량이 유일했을 겁니다. 기존에는 '장비'도 그 역할을 어느정도 했다고 보이지만 제갈량만큼의 역량을 보이지는 못했던 것으로 보이고(그 결정타가 조표 때문에 서주에서 쫓겨난 사건) 사실 '강강약약' 성향은 유비진영 내에서도 관우라는 또다른 극강의 강강약약 캐릭터도 있었고 애초에 조조나 손권도 이 속성에서 크게 벗어난 인물들은 아니었을 겁니다. (물론 이중에 유비 수준만큼 '강강약약'인 인물은 없습니다. 그나마 젊은 시절의 '조조'정도가 근접한정도) 하지만 너무 '강강약약'이기만 해서 발생하는 문제들을 최대한 부드럽게 잘 정리해준 사람은 역시 제갈량이었고, 단순히 '천재 지략가' 혹은 '숲을 보는 안목을 가진 인재'로서의 제갈량이 아닌, '조정자'로서의 제갈량이 유비에게 큰 힘이 된 것은 사실입니다. 그리고 그런 '제갈량'만이 뽑아낼 수 있던 인재들(ex: 장완) 또한 나중에 촉한을 책임지는 또다른 귀중한 인재들로 성장한 것도 사실입니다. (물론 마속은 그저... 이거 하나 때문에라도 "제갈량이 유비를 못따라간다" 라는 말이 나올 수 밖에 없죠.)
제갈량 이전까지 유비 진영에 책사가 없었던건 맞죠. 간손미를 재평가하기도 하지만 높게 처준다 해도 이 사람들은 결국엔 관리에 가깝지 책사랑은 거리가 먼 사람들이라 제갈량이 들어오기전까지 큰 그림은 계속 유비 혼자 그릴수밖에 없었거든요. 제갈량이 부족했던 군략을 딱 잘 메워줄 수 있었던 인물이 법정이랑 방통인데 문제는 둘 다 너무 일찍 죽습니다. 둘중에 한명만 오래 살았어도 이릉에서 그런 큰 실수는 안했겠죠
개인적으로 제갈량 보다 유비가 더 대단하다 생각함. 지금 시대에서 삼국지 장수의 능력치를 수치화 하지만, 현실에서는 능력치를 수치화 할수 있는 수단이 전혀 없고, 무엇보다도 시험이라는 제도 자체도 없는 시대였음. 안목과 통찰만으로 사람을 뽑거나 혈연, 지연이 전부 였던 시대임. 제갈량이 유비 사후 기산 북벌 시점까지 도착해서야 명성이 오르기 시작했지, 그전 까지 업적은 사실상 나관중이 만든거나 다름없다 생각이 들음.
잘 봤습니다. 이 관점에서의 반대 사례는 관우가 아닐까요? 백성을 사랑했지만 형주태수로서 신중해야했던 독단적이고 무모한 전쟁발발과 전쟁 와중에 생겨난 군 내부 불화 및 외부 세력인 손권과의 마찰. 등등 관우의 형주태수 임명은 유비의 대표적인 인사 실수가 아닐까 견해를 가지고 있습니다. 영상 만드느라 힘드셨을텐데 꼭 보답받길 바라고 나중에 이 문제도 다뤄주셨으면 좋겠습니다.^^
항상 논쟁거리가 되는 부분이지만 인사실수라고 하기엔 관우가 최선이었음. 장비는 일단 논외라 더 할말이 없고 제갈량을 보내기엔 방통이 죽은 시점에서 제갈량을 형주로 보내놓기엔 무리가 있었음. 요화한테 맡기기엔 짐이 너무 무거웠고 그럼 결국 형주도독이라는 큰 직책을 줄만한 사람중에 남는건 조운밖에 없는데 조운 관우 둘중에 하나 선택하라면 저 시점에선 능력으로 보나 명성으로 보나 당연히 관우가 맞음
?? 그럼 물어보고 싶은게 관우 아니면 누가 절대 배신 안하면서 양면 전쟁 위기에 직면한 형주를 맡을수 있겠나요? 능력으로보나 성격으로 보나 인연으로 보나 관우말고 더 있나요? 그리고 손권이 결국 통수 날린거는 그건 손제리 본인의 형주를 향한 정통성에 대한 욕망이 너무 심해서임. 유비가 형주를 낼름 삼켰다기에는 결국 강하와 4군중 3군을 줬는데도 결국 유비가 가진 모든 형주를 원해서 통수 쳐날리고 조위의 영원한 1인자를 고착시킨거라 이건 누가 앉았어도 비슷했을거임. 손제리의 뜻은 유비야 형주 비워줘 ㅅㅂ인데 그걸 꺾을수 있는 사람은 손책이 다시 태어나서 내가 니 형이다 라고 해도 ㅈ까라고 하며 안될거임.
7:13 이번화에도 유비패왕설이 입증 ㅋㅋㅋㅋ 지난화에 이어 영상을 보니 관우장비 고인물들이 진짜 저시대에 어떤 작용을 했을지 궁금합니다 관우는 정사에도 딴사람이 공세우면 불편해하고... 그리고 저때만 해도 간손미 라는 고인물들이 또 있는거자나요 ㅋㅋㅋ이사람들은 실권은 없지만 ㅋㅋ 그러고보면 위나라는 사람이 넘쳐났고, 오나라는 호족들이 간만보고있었을거고 삼국의 차이가 정말 재밌습니다
@@metawalk 오나라 얘기해주셔서 생각나는데 손권이 왕위 오를때 오나라 호족들과는 어땠을지도 기대됩니다 어린나이에 회장 자리에 오른 한화 김승연 회장처럼 어린나이에 왕되고 잔뼈굵은 호족들하고 어떻게 대립했을지 메타산책님만의 시각으로 이야기 풀어주시면 재미있을듯 합니다 ㅋㅋ
극찬 감사합니다. 임용한 박사님 포함 너무 존경스러운 권위자가 많지만 저만의 스타일로 재미있는 삼국지 이야기를 풀어보겠습니다. 말씀 주신 마초가 등장하는 편은 다다음 영상이 될것같네요~~!! 프로필 사진은 칙 코리아 님이신거 같은데 그립네요 ㅠㅠ 개인적으로 2011년 내한때 다정하게 사진찍고 사인해주신 기억이 있습니다.
고정댓을 보니 연의에서 유비가 폄하됐다고 생각하는분들이 굉장히 많은거 같네요 유비는 폄하된게 아닙니다. 아는분들음 알겠지만 정사를 지은 진수가 위~서진시기 인물인것과 다르게 나관중은 시대가 1000년 이상 후대인 원말 명초의 인물입니다. 나관중이 벼슬을 하진 못했지만 과거준비는 오래 했으니 성리학자라고 볼수도 있을텐데 성리학에서 군주의 덕목중에 높게 치는게 왕도고 굉장히 비판적으로 보는게 패도입니다. 왕도정치의 전형으로 그린 인물이 유비고 패도정치의 전형으로 그린 인물이 조조입니다. 성리학 기준으로 성군의 덕목을 덕지덕지 갖다 붙여서 나관중의 관점에선 이상적인 군주라는 캐릭터를 만든거죠. 성군의 덕목을 평가하는 기준이 백성들의 지지이기 때문에 연의에서 유비가 평원 현령하던 시절부터 유비가 다스렸던 땅은 항상 백성들이 칭송했고 떠나게 되면 모든 백성들이 아쉬워했다는 서술이 꼭 들어갑니다. 현대의 시점에서 보면 유비=호구 조조=능력자로 볼수도 있겠지만 나관중은 유비=성군 조조=폭군으로 방향을 잡고 쓴거죠. 다만 조조가 일반적인 폭군하고 다른점은 덕은 없지만 능력은 굉장히 뛰어났다고 그린거정도
