노르웨이 부럽습니다ㅠㅠ 산유국이면 그자원에 의존하는 경향이 대부분인데 그걸 생산량 조절을 하여 너무 의존 못하게 만들고 무엇보다 권력을 분산시켜 어느 독점을 막아 철저한 분배를 이뤘다는거ㄷㄷㄷ 높은 민주주의 인식이 있어 가능 했지 싶습니다... 괜히 행복지수 높은 나라가 아니구나 싶군요...
@@동동-s3r 우선 말 그렇게 한거 죄송합니다;;; 님 말씀처럼 인구 적고 잘사는 나라들 꽤 있습니다ㅋㅋ 근데 노르웨이 사례처럼 체계라고 표현할게요.. 체계를 갖춰 재분배를 확실히 하고 그런 나라들은 손에 꼽을듯 합니다.. 인구 적은데 잘사는 나라를 중점으로 둔 얘기가 아닌 지금 말씀드린 체계에 중점을 두고 말씀드린 겁니다..
@@rfkck2919높은 소득수준 대비 부대비용이 많이 들어감 예를들어 국가의 위치가 매우 높으므로 난방, 주거비용이 타 국가에 비해 몇배로 비쌈 우리나라가 1년내내 24시간 보일러를 가동하는 국가는 아니잔슴 ㅎ 또한 추운지방인만큼 교통또한 열악해서 교통비용으로 지불하는 비용도 만만치 않음 지하철 한번타는데 4천원부터 시작한다면 믿을거임? 그리고 농업이 발달하기 어려운 구조라서 음식의 가격이 엄청 비쌈 특히 채소류 영상에서 보여지는 모습은 좋아보이지만, 내수가 이뤄지지 않는 나라에서 소득수준이 높다는건 화폐가치가 그만큼 낮고, 지출비용이 엄청 크다는거임 내수경제가 계속 뻥튀기 되는 모습이 있다는거임 한국만 봐도 1인당 gdp 3만달러대, 대충 연봉 4천만원~5천대인데도 연봉 4천으로 살기 힘들다고 하잔슴ㅋ 근데 1인당 gdp 5만달러가 넘는 이스라엘에 가서 살고싶음? 같은맥락임 북유럽에 살더라도, 소득이 전세계보다 높더라도 내수가 안되면 결국 그만큼 지출비용이 커지는거임 정말 살기좋은 나라에서 살고싶다면 몇개 없음 미국, 일본, 영프독, 캐나다 내수만으로 국가성장이 이뤄지며 선진국에 들어간국가 아니고선 님들이 꿈꾸는 모습은 절대 없음ㅋ
북유럽 국가들은 소득불평등보다도 자산불평등이 매우 심한 상태. 그러한 상태에서 엄청난 세금을 거두니 새로운 부자가 나오기 어려운 상태. 물론 복지정책이 좋으니 거지도 나오기 어려운 상태. 현재의 경제적 계급 신분 상태를 영구적으로 유지하기 좋은 구조. 아마 한국 재벌들도 원하지 않을까?
극우유튜브는 니 생각이고, 친일이란건 도대체 어딜봐서 친일이라는지도 모르겠고, 애초에 북한말고 일본이랑 친하면 왜 안되는 건지도 모르겠고, 검찰공화국이란 건 그냥 좌파 잘못드러나니까 하는거고, 잘못한게 없으면 떳떳한거 아닌가? 편향수사라면서 윤석열 장모까지 잡혀가는 건 입꾹닫하고. 문재인은 진짜 간첩수준이였지 나라 다 말아먹고. 최초로 사시패스 못한 법무부장관, 외무고시패스못한(+외교경력 전혀없는) 외교부장관, 북한에 불법대북송금으로 감옥갔다온 국정원장. 그냥 지랑 비슷하면 다 자리 하나씩 주고, 서해에서 우리 공무원이 사살당해도 아무말도 안하고, 탈북자 돌려보내고, 김여정이 대북 전단보고 화내니 곧바로 금지법을 만들었다. 간첩 수사도 중단해 전국에 간첩이 활개쳤음. 곳간에 쌓아두면 썩는다(실제로 한말)이라면서 펑펑 쓰다가 천문학적인 국고탕진과 국가부채 역대 최고찍고, 소득주도성장이라는 헛소리로 자영업자 소상공인 피눈물흘리고, 대기업이 경제 이끄는 나라에서 재벌적폐라고 감옥때려넣고 노조 활개치고, 세계 최고의 경쟁력을 가진 한국 원전을 폐기하기 위해 경제성을 조작하고, 관련 공문서를 파기(당시 담당자는 신내림을 받아서 지웠다는 헛소리를 함. 정부에서는 계속 조사하려는 검찰에 '선 넘지 마'라는 발언까지 했으나 꿋꿋이 추가 조사후 결국 원전폐기를 위해 조작한 정황과 함께 핀란드어로 된 북한에 기술 이전 계획을 담긴 문서 확인. 이 중수로 원전 기술은 미국 캐나다 한국만 갖고 있는 기술로 핵을 비약적으로 수십배 강화시킬 수 있는 기술 ), 지 체면 차리겠다고 국제사회에 온실가스 40% 감축이라는 말도 안되는 약속을 해 국가경제 발목잡고, 4대강 보 해체했다가 가뭄, 홍수에 시달리고, 중국산 태양열 깔다가 산사태 터지고 고장천지라 지금 애물단지되고, 부동산도 역대 최고 찍고. 문재인이 이거 하난 잘했다! 이거 말할 수 있음? 없을 걸 왜냐면 이럴 수가 있나 신기할 정도로 단 하나도 없거든. 얘는 진짜 구속안된게 신기할 정도임. 모든 수치, 그래프가 복구가 불가능할 정도로 국가를 망쳐놨음을 보여주는데 이걸 지지하는 건 지능문제임. 하물며 먼나라 교수들도 한국을 걱정해주는데 www.google.com/amp/s/www.insight.co.kr/amp/news/262083
대신 노르웨이의 물가는 진짜 상상을 초월한다는게… 산유국임에도 불구하고 가솔린 1리터가 3천원 정도 했었고 마트에서 물 한 병 사는데 4천원 정도에 밥 한끼도 못 해도 인당 3만원은 줘야 먹을 수 있죠. 오히려 저런 철저함이 확실히 환경을 지키기 위한 노력으로 느껴지긴 했지만 저렇게 많은 돈을 가진 나라임에도 불구하고 삶의 질 자체는 높아 보이지 않았습니다. 오히려 바로 옆 스웨덴이나 스위스에 비해 실질적인 생활수준은 좋지 않아 보이더라구요.
노르웨이의 실생활에 대해 잘 모르시는 것 같군요. 저는 노르웨이에도 집이 있고 노르웨이에 관심이 많아 10년째 매년 노르웨이에 가서 생활하기에 실상을 잘 압니다. 실제 거주는 스위스에서 하고 있어서 지금 비교하신 것이 정말 틀리다는 것을 누구보다 잘 알고 있어요. 생활 수준은 스웨덴은 노르웨이나 스위스와 비교가 안될 정도이고 스위스보다도 생활수준이 높은 나라가 노르웨이입니다.
개개인의 선의를 기대할 수 없기에 국가의 제도와 시스템이 중요한거다. 기득권을 유지 강화하는 룰을 가진 국가들이 성장하지 못하는 게 바로 그 이유다 대한민국에서 그러한 투명하고 공정한 시스템을 주장하면 종북빨갱이로 공격밭는 현실을 극복하지 못하는 한 대한민국의 지속적인 성장은 한계에 다다랐다. 미국이냐 북한이냐가 아니라, 북유럽이냐 중남미국가냐로 구분짓는 게 올바른 사고다
노르웨이 : 장기적 국읻 대한민국 : 장기적 국회의원과 기득권층의 이익 대한민국이 점점 무너져가는거는 국회의원과 대기업 총수 기득권층이 자기 자신만의 이득을 위해 움직이고 그게 나아지지 않고 더더욱 심해 진다는것...!!!!!즉 청념하지 못한점이 나라를 점점 나락으로 가개 하는점....
정치인이 청렴한게 아닙니다 여러분. 국민이 현명한겁니다. 우리도 현명하면 저렇게 됩니다. 정치인 탓 하는 순간부터 현명하지 않은 국민이라는 반증입니다. 우리가 투표하고 왜 남탓하는거죠? 노르웨이 사람 만나보면 2-30 대들도 정말 성숙합니다. 교육이 양질의 토양이 된 결과라고 봐야겠죠.
북유럽 3개국(노르웨이,핀란드,스웨덴)을 너무 과대평가하는 경향이 있는것 같은데... 잘살고 복지좋고 청렴한 나라들인데... 집값은 상상을 초월하고, 우울증지수 최고, 출산율 낮고 상승실패 등등 국민 저변을 들여다 보면 그렇게 썩 좋지많은 않다는것. 세상에 공짜는 없고, 사람사는건 어느나라나 거기서 거기며, 약간의 결핍이 변화를 만들고 사다리가 있는 나라가 좋은 나라다.
인구수 적고 수입이 많네요 ~ 자국을 위해 노력을 많이한 정치인들 부럽네요. 우리나라도 기술력 최강국인데 자국 국민을 생각 했으면합니다 . 개인적 생각은 인구감소 원인은 결혼하기 정말힘든 조건을 만들어져서 인구감소 한겁니다. 젊은 사람이 집을 살수없으니 평생 집값빛다가 끝날정도로? 그런데 빈집은 엄청나죠 지방같은경우 깡촌에 아파트? 수천채가 흉물로 있다죠? 수도권말고 전국분포도 등등 살수 있는구조가 가장필요하다고 생각합니다. 한류인기라지만 자국민들은 어떻까요? 세계에서 돈을 많이벌텐데 대기업들만이겠죠? 우리나라 외국에 비해 일하는 시간등등 일은더 열심히 하는데 빛값는데 시간을 더 쓰게 된걸까요?
너무나 단순한 비교임. 대만의 1인당 GDP 가 한국을 넘어 섰다고 비하하는 애들이 있는데 TSMC의 법인 소득을 n빵 해서 마치 대만이 잘 사는 국민인 것 처럼 보이지만 법인소득과 일반인과 전혀 관계 없음, 같은 맥락으로 국부를 국민추정자산으로 해서 소득으로??? 재미있네... 소득세 부가세가 워낙 높아 그리 풍족하지 않은 삶을 살아가는 노르웨이인데~ 물가도 장난이 아니고. ㅋ
어리석은 사람이 운이 좋아 로또에 당첨되면 유흥,도박으로 흥청망청합니다 현명한 사람은 당첨되면 소비를 절제하고 투자를 하고 투자를 통해 얻은 수익으로만 생활비를 씁니다 현명한 지도층과 절제된 소비를 받아들인 노르웨이국민들의 수준이 놀랍네요 도파민에 중독된 나라에서 석유나오는데 아껴쓰자하면 정권이 교체되거든요
지도층이랑 부유층이 잘하니 시민들도 납득하지. 한국 고대사부터 조선시대 때까지 윗물들이 썩었는데 한강의 기적이라고 급작스럽게 경제성장하면 뭐해 정신은 후진국 수준인데, 대한민국은 이런 시민의식 가지려면 200~300년 걸릴 거다. 이상만 가지지 말고 현실적으로 바라봤으면 좋겠다.
@@최준혁-y9z 바이킹이 해적이다ㅋㅋㅋ유럽 해적 원조가 바이킹이다 스칸디나비아땅에 살며 춥고 농사도 안되서 사냥과 다른 땅들을 찾아다녔고 아메리카 땅도 처음 발견한 민족 전 유럽을 침범하고 약탈한 민족이고 뛰어난 조선술 항해기술로 당시 따라올 민족이 없던 뛰어난 바다사나이 들이다 1000년 전부터 배를 타고 해적질을 했고 영국해군 스페인함대도 그다음 얘기지 과거 세계적으로 해군이 강했던 나라 바이킹 영국 스페인 명나라 조선 일본
@@goldshire6795 대법원 최종 판결에서 매수 청구가가 너무 낮게 측정 됐다고는 했지만 합병 자체에는 문제가 없다고 했음 문제가 있다면 당시 보건 복지부 장관과,국민 연금 기금 운용 부장이 삼성 물산과 국민 연금에 압력을 행사한 점이 유죄로 나오긴 했지 애초에 그 합병은 삼성일가 만으로는 절대 무리였고 삼성물산과 제일모직 양측 다 80% 이상의 합병 찬성이 나왔는데 이는 당시 삼성물산의 삼성그룹+국민연금 지분을 훨씬 상회하는 수치임 그리고 솔직히 경영권을 위해서 였다고 해도 마냥 삼성을 비난할 순 없는게 한국은 최대 상속세 65%까지 때려 맞을수 있는 미친 상속세를 자랑함 삼성,엘지가 상속세 때문에 주식 팔고 대출 받은게 괜히 그러는게 아니란 거고 삼성 상속세 규모는 해외에서도 혀를 내두를 정도로 역대급 이였음 이 정도면 그냥 기업을 하는 족족 국가에서 다 가져 가겠다는거나 마찬가지임(답글 알림 누락으로 답이 늦을수 있음)
슬픈이야기지만...베스트폴트 주의 아주 친한 노르웨이 친구가 있습니다.1989년생 남자. 미국에서 만난 친구로 어느덧 10년이 넘은 친구이고 한국에 4번이나와서 길게 여행도 한 친구 입니다. 모든게 같습니다. 한국의 청년과 다를게 없습니다. 앞길이 막막하고 집은 비싸고 결혼하는 것이 흔한 나라가 아니라 보통 동거하다가 아이를 갖는다고 합니다. 제 친구 차도 없고 멀쩡한 회사 다니지만 돈은 많지 않습니다. 그리고 겨울의 긴 어둠 때문인지 최근엔 우울증도 겪었습니다. 이번 한국 여행에서 큰 힘을 얻어서 돌아가길 바래봅니다. 사람마다 매우 다르다고 말하고 싶네요. 그리고 나이가 들어서 받는 연금도 결국 본인이 어떤 기업에서 어느정도를 받고 다녔느냐에 달려있다고 하고 우리나라의 연금시스템과 큰 차이가 없다고 했습니다. 아주 화목한 부모님 아래 자란 친구인데도 현재 앞날을 걱정하는 모습에 이번 여행에서 많이 놀랐습니다. 힘내라 내친구야!!!
