프랑스 공항서 체포된 텔레그램 창업자 파벨 두로프 …극과 극으로 나뉘는 평가 / 14F 

표현의 자유는 야만이 아니죠

​@@user-gu2ii9li9z 댓글 요지부터 파악 좀 ㅎㅎ;

러시아 민주화 운동을 위해서 텔레그램 창설하고 수없이 암살 시도 당함 ㅋㅋ 15분 도시에 목숨 건 프랑스 영국이 텔레그램과 트위터를 조지는 이유? 뭐겠노?

그리고 1찍들이 선동하는 시대애도 살고있음 ㅋㅋㅋㅋ

@@와타시-함형준대스exactly

북한보단 자유로우니까 언론의 자유 맞는걸로😂

1:25 러시아나 프랑스나 둘 다 없음ㅋㅋ

우리나라는? ㅎㅎㅎ 썰열주울리 때문에 나라 개판됐는데

러시아도 두로프를 잡아가고 싶거든

⏮⏮유명여돌 뒷생활 영상 좌표 내 사진 누르면 볼 수 있다구 🥵나도 이거보고 다리 힘풀려서🥵 🥵지금 보충제만 벌써 두잔째라구🥵

네이버 : 나는 검색기록도 암호화없이 소장한다구~? (구라같지만 무려 실화)

​@@hsu0l1206심지어 탈퇴시까지 영구보유ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

​@@hsu0l1206크롬도 그런가요?

​@@2e.H 탈퇴안한 흑우없졔?

놀랍지도 않아. 한국에선 개인정보가 공공재잖아. 😂

인터넷 자체가 그렇죠

⏮⏮유명여돌 뒷생활 영상 좌표 내 사진 누르면 볼 수 있다구 🥵나도 이거보고 다리 힘풀려서🥵 🥵지금 보충제만 벌써 두잔째라구🥵

이게 맞음. 중요한 범죄인지 아닌지 판단한다는것 자체가 불가능함. 우리나라도 그랬고 마음에 안드는 사람 있는죄 없는죄 살 붙여서 협조 명목 만드는건 일도 아님. 그 애플도 갤러리 위험사진 대조하는 기능 만든다고 발표했다가 온갖 욕 다먹고 철회했음. 일부만 안전한 익명이란건 존재하지 않음.

왜냐하면 다음 타겟이 머스크의 X이니까요.

법 집행기관 + 정치ㆍ행정세력은 특공대와 같아서 민중 개인 하나하나에 있어선 완전 무방비임. 수색ㆍ구속ㆍ압수 등등 전부 인간이 판단해서 진행하는 것이고. 옳든 그르든 법은 행정과 하나의 몸이기에 일하는 검ㆍ판사와 국회ㆍ행정부 정치인은 깊게 엮이는게 자연스럽고

정치인/법조인의 사상에 따라서 밉보이는 사람, 만만한 사람은 쉽게 구속ㆍ압수함. 러시아는 그걸 국가적으로 대놓고 하는 것이고. 한국은 최근 동탄경찰서가 그것임.

ㄹㅇㅋㅋ 저 논리면 원폭개발한 사람들은 살인범이고 비트코인 만든 사람은 범죄자금 은닉 혐의임

너는 금고 안에서 범죄저지르냐?

@@lee-qn7cs 휴대폰이라는 정보금고에서 범죄저지르고 애플보고 열어달라고 하다가 거절당한사례가 있지

@@lee-qn7cs생각좀

@@user-ul4kb4yd6i 세금횡령안하고 살면 금고 안털리는거 아님? 범죄저질러서 걸리면 집에가서 강제집행도 하는데 사이버 범죄는 그럼 손놓고 범죄 이용해도 됨? 감시목적이 아니고 범죄추척은 되게해야할거아냐

@@MoBeeRang 아니 그럼 아이폰 안열어준 애플 팀쿡도 체포왜 체포안하는거지 지들이. 텔레그램 해킹해서 하든가 왜 텔레그램보고 협조해달래?

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러시아를 비난하는건 이해를 하겠지만 이 전쟁 배후에는 나토를 중심으로 한 미국의 세력 확장이 있습니다. 이제는 러시아랑 가까운 루마니아도 나토 회원국인데 옆동네인 우크라이나까지 미국이 젤렌스키한테 바람 넣어서 나토가입 재촉한 것이 이번 전쟁의 원인입니다. 지금 전쟁 양상을 보면 미국은 절대선이고 러시아는 절대악으로 여겨지고 있는데 이 사고방식은 완전히 잘못된것입니다

​@@yeobinyoon4210한국에 사드배치했다고 중국이 위기의식느껴서 침략전쟁하면 정당화되겠네? 원인제공자같은 헛소리하지말고 침략자를 욕해야지 ㅋㅋ

@@yeobinyoon4210현대시대에 선악이 의미가 있나 싶음. 근데 뭐가 되었든 결국 침공한건 러시아임. 우크라가 옆에서 나토네 뭐네 개지랄을 떠는게 좆같으면 외교적으로 해결해야지 그게 안되면 어쩔수 없고 타개할 방법을 찾아야지. 근데 러시아는 외교적으로 최선을 다했는지도 모르겠고, 다했다 하더라도 어쩔수 없는거지가 아니라 무력으로 쳐들어온거임. 윗분 말따나 우리가 사드 설치했다고 좆같네 하면서 중국이 무력침략 하면 누구 탓임?? 중국은 무력침략은 안하고 외교적으로 보복했지만 한계가 있었음. 그렇다고 무력침략 한건 아니잖음?

​​@@김태연-e9w중국이 북한 속국화하면서 거기다가 중국제 핵 배치하는거에 더 가깝지 자기 좋을대로만 비유하지 마라 ㅋㅋㅋ중국 한국은 역사적으로 별개에다 지형도 러시아 우크라이나쪽과 다른데다 한국 사드배치는 중간에 북한이라는 중간 방어막이 있지만 러우쪽은 그딴거 없으니까 더 위협인거다

@@user-kj6om4ln4q비유 잘했는데

@@user-kj6om4ln4q 네 의견 내알바아니고 비유를 잘했다고

이게 맞지 도구를 범죄에 이용하는 사람이 잘못된거지 도구 자체의 잘못은 아니잖슴

관리체계가 없이 만들어놓기만 하면 된다는 생각이 문제이긴하지 식칼처럼 단순한 도구가 아니니까

@@user-tz6iz6nb5d 개멍청한게 쌉소리 하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋ 일본도로 음식 썰어먹는 사람 봤냐? 그 긴걸 불편하게 누가 음식 써는데 쓰겠냐? ㅋㅋ 반면에 텔레그램은 메신저로 쓰기에 전혀 불편할 게 없고 실제로도 일상적인 대화조차 감시 당하거나 프라이버시가 침해되는 느낌이 안들어서 쓰는 사람도 많아 ㅋㅋㅋ 일본도가 아니라 사시미칼이 비유에 맞는거지 ㅋㅋㅋ 사시미칼이 요리사가 쥐면 좋은 식칼, 조폭이 쥐면 살상무기가 되기도 하고, 횟감 바르는데 좋은 날카로움이 찌를 때 깊게 잘 들어가는 위험성을 가지고 있기도 한거니까. 어휴 빡통련

둘 중 하나만을 선택할 수는 없죠. 보안이 잘 된다는건 그만큼 정보를 안 넘긴다는건데 범죄자들이 텔레그렘을 애용하게 되는건 당연한 일임.

검열이 매우 활성화된 곳의 국가 정서도 이정도인데 자유를 더 중요시 여기는 다른 국가는 어떤 반응일지 불보듯 뻔하죠 ㅋㅋ

이번 카카오페이 4000만 회원의 신상이 중국에 유출됐는데도 언론은 조용하죠 전국민의 개인정보에 대한 안전불감증으로 인해 언젠가 돌려받을 겁니다 미국, 일본인들이 한국의 주민등록 시스템을 보고 엄청 놀라죠

⏮⏮유명여돌 뒷생활 영상 좌표 내 사진 누르면 볼 수 있다구 🥵나도 이거보고 다리 힘풀려서🥵 🥵지금 보충제만 벌써 두잔째라구🥵

우리나라가 둔감한거죠. 편리함이라는 명목하에 넘기는 개인정보가 얼마나 많은지. 애초에 주민등록번호도 문제가 많는 제도인데

​@@Petrus8006주민등록증 발급할 때 열 손가락 지문으로 네 방향으로 꼼꼼히 찍어서 검찰이 그 사람 죽을 때까지 보관하는 나라는 한국이 유일..

나도 텔 존재성은 찬성함 근데 진짜 모르는데 미친 보안성 가진 사기업 메신저를 정부는 어떻게 대처해야함?

​@@김헌우-b8j대처를 못함. 구글도 정보 잘 안 줌. 애초에 대처는 불가능하고 재범방지나 겨우 할 수 있을 거 같은데?

@@학살하는마오카이 진짜 쉽지 않네... FBI같은 애들도 이런 기업들 못 건드림? 이 정도 규모의 범죄가 텔 하나에서 일어나고 있는데 FBI는 해킹 시도라던가 그런거 안하나요? 아님 하고 있는데 안뚫리는 건가요?

FBI도 웬만해선 정보 못얻어요 내 개인정보도 보호되지만 안좋은 사람의 개인정보도 보호된다는 점이 단점이죠

악용하는 애들을 처벌하자고 하는데 그걸 어떻게 알아내죠? 텔레그램이 정보를 안주는데 어케 알아냄?

괜히 한국이 중국 버금가는 검열 국가가 아님ㅋㅋ

정작 유튜브도 사실적시명예훼손같은 우리나라 악법에 협조 안하는데 그건 또 머라 안하는 대중들보면 아이러니함

넌 무법지대 살든가ㅋㅋ 지가 범죄당하면 까무러칠 거면서

@@fi7968 정부가 대놓고보는 오픈채팅 카톡을쓰는 조선인들이 판단할문제는 아닌듯?ㅋㅋㅋ 공산당 욕하지나마셈

​@@fi7968 지금도 무법지대인데 뭐라는 거여

⏮⏮유명여돌 뒷생활 영상 좌표 내 사진 누르면 볼 수 있다구 🥵나도 이거보고 다리 힘풀려서🥵 🥵지금 보충제만 벌써 두잔째라구🥵

한국을 미국에 종속시키지 않은 윤통'덕분'에 언론자유가 무언지조차 잊어버린 한국매스컴이 매일매일 위조사실을 국민에게 먹혀 인권을 침해시키고 있는 모습을 보기 흉하다! 두로프 석방촉구대신에 미국르로부터 두로프에게 대한 거짓말을 전파시키고 있는 윤통은 deepfake소리까지 냈구나! 😅 #FREE_DUROV!

진짜 국민학교는 나온거 맞냐?

@@논리왕자갈 맞는말인데? 정보털리면 우리잘못은 아닌듯 하고 대충 넘어가는게 정상은 아님 전자는 중국 북한식 일처리고

너는 꼭 모든 개인정보를 실시간으로 정부에 보고하고, 자유를 억압 당하고 살아라.

​@@user-nb5wm1jq1p 딥페이크 회원이신가보네요

​@@user-nb5wm1jq1p딥페이크 범죄에 쓰인 피해자분들은 개인정보가 없어서 그렇게 능욕 당하고 평가 당해야 하나요? 😊

​@@user-nb5wm1jq1p인과법칙 모르는 저능아들이 살기 힘든 시대네. 뭘 자꾸 감추냐? 니가 지은 업이 너를 비켜갈것 같냐?

지금도 인터넷에 가해자 정확하지도 않은거 떠도는거보면 신상공개는 함부로 하는게 아님

범죄를 방조해서 그렇다자나

​@@hyeon.s 와인 ceo도 방조한거네

@@HaNaYo2먼소리야;; 비유를 이상하게 하네 술 사간 사람이 살해사건 일으켜서 술 사간 놈 누군지만 알려달라 했는데 안알려주니까 처벌한거지 술 팔기만 햇다고 처벌한게 아니지;;

​@@user-vj7oi1gs7j잘 몰라서 그러는데 범죄에 이용되는데 그거 누군지 말하면 진짜 총 맞는거 아님? 높은 보안성으로 기업들도 쓰는거 같은데 기밀같은 것도 나갈 수 있는거 아닌가...?

@@user-vj7oi1gs7j미제공 했다고 가해자도 아닌데 처벌하는거 자체가 공산주의인거야 ㅋㅋ 윗나라 당에서 목격자들 입 안열면 싸그리 잡아가는거랑 뭐가 다름

전쟁 작전 저기서 짜는갑죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뒤에서 러시아가 들여다 보고 범죄단체나 개인 사생활 약점 잡아서 이용 할 수도......

러시아가 이사람을 왜 이리 간절히 원할까요? 잡아다 죽이려고?

지들이 잡아서 처벌하고 써먹어야하니까 내놓으라고 하는거지 ㅋㅋ

거기는 범죄 신상 정보 요구하면 다 주니까요 텔레그램은 범죄 사실이 확실해도 절대로 안줘요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 텔레그램 의심돼서 선택한다는게...

@@AngQwert 그땐 전입온지 얼마안된 쏘가리였는데 당시엔 텔레그램이나 카톡이나 거기서 거기 아닌가 생각이 들었던 기억은 있네요

카톡 보안수준 제로

@@kimjaehan9393 하지만 정작 실상은......훈련때나 일상때나 언제나 함께하는 카톡이라죠

​@@junghun2783국민들 개인정보도 그냥 돈 주면 파는데 군 기밀정보라고 다를 게 있나 싶음 이 나라는

텔레그램도 법원 영장만 있으면 정보 제출 해줍니다. 아동 성범죄자는 죄질이 악랄한게 맞습니다. 하지만 아동 성범죄자가 아닌사람이 아동 성범죄자 추측만으로 개인정보가 감시당하는 피해는 누가 책임집니까? 막말로 러시아나 미얀마같은 독재국가들에서 페도파일 프레임을 명분으로 자유를 탄압하는 악용가능성도 있고요.

그렇게 제공되는 정보의 종류를 결정하면 끝도없기에 처음부터 모든 정보를 제공하지않는거임

범죄 예방을 위해 사용자들 개인정보를 정부에 제출해야한다는 사람들이 잘 모르는 게 하나 있는데, 범죄고 아니고의 선은 누가 정하냐는 거.

@@user-tz6iz6nb5d노예들도 한땐 그런 생각 했었겠지

그런논리면 CCTV도 다없애야지. 프라이버시 증요하면 무인도가던지 방콕만 하던지. 개인의 이기와 공익중 무엇이 중요한가의 문제임. 텔레그램이 각종범죄자 , 테러리스트 들의 창구가 되고있는건 팩트이고. 그로인한 공공의 피해보다 개인의 사생활권을 우선하는가라고 하면 아니라고 생각함. 그 대표적인 예시가 범죄예방CCTV임.

@@hanulcastleify 테러리스트는 입장에 따라 저항운동가가 될 수도 있습니다. 애당초 개발 취지도 그거였어요.

@@user-tz6iz6nb5d 좀 더 넓은 시야로 바라보세요. 외신에서는 이러지 않는데 꼭 국내에서 범죄와 연루시켜 말하는 사람들이 많네요.

너는 꼭 모든 개인정보를 실시간으로 정부에 보고하고, 자유를 억압 당하고 살아라.

이런사람들은 국정원이 카톡내용 열람해도 상관없는 사람들인가?

⏮⏮유명여돌 뒷생활 영상 좌표 내 사진 누르면 볼 수 있다구 🥵나도 이거보고 다리 힘풀려서🥵 🥵지금 보충제만 벌써 두잔째라구🥵

그니까요. 차라리 절대 왕정이 나을 정도.

그래서 정답은 "한국이란 나라가 지구상에서 사라지는 게 오히려 한국인들에게 이롭다"??

@@youone3584 솔직히 맞다

​@@youone3584그럼 한국인에게 남언 선택지는 북한 or 중국인데?

근데 살인자를 잡겠다고 cctv를 돌려보겠다는데 cctv 제출에 불응하는 것도 문제가 있지 않나요?

칼이랑 같냐 ㅉ

@@None-zs7yj애초에 창업자도 못봄

또또 법알못 국평오들 되도 않는 일침ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

​@@None-zs7yj애플도 그러고 넘어감

개인사생활과 국가기밀공유의 자유 ㅋㅋ

@@user-tz6iz6nb5d 능력이 되면 화이트해커 고용해서 스스로 백도어 만들면 되죠. 왜 무능한 검찰을 비난하는 사람은 단 하나도 없이 민간기업 하나에 쩔쩔매나요?

특유 보안성 때문에 여러 기업이나 기관에서 사용되는 것 같긴 하네요... 마땅히 믿을만한 메신저가 없다보니... ㅠㅠ 이건 솔찍히 좋은 부분인 것 같은데 안 좋은 부분도 많아서 문제죠

카카오톡은 중국 공산당이 감시하고 있음. 미국측 메신저들은 미국이 감시하고 있고 ㅋㅋ

대통령도 쓰고 국회에서도 쓰는데 금지시키겠냐

@@suddendemo 프랑스에서도 대통령도 쓰고 국회에서도 쓰는데 그걸 포기하더라도 국민을 감시하기를 택한 거임.

@@procyonq ㄹㅇ ㅋㅋ 완전 북한 중국처럼 다 막아버리고 검열프로그램 깔면 될텐데

그게 맞는 비유냐ㅉㅉ 음주운전자가 찍힌 블랙박스를 가지고 있으면서도 경찰에 블랙박스영상을 제공하지않는 사람을 잡아가는 거랑 비슷한 거지. 네가 길가다 난데없이 쳐맞았는데 범인을 잡을 유일한 증거를 가지고 있지만 절대 협조하지않는 인간을 너는 용납할 수 있니? 제발 역지사지 좀 해라

@@fi7968 블랙박스를 달았다는 이유로 국가를 위해 제출하는게 당연하고 거부하면 잡아갸야 된다는것 자체가 공산적인 발상임. 국가가 언제든지 블랙박스 보겠다고 허락도 없이 차 문열고 들어가서 가져간다하면 이해할거임? 공공의 이익을 위해서?

​@@fi7968군대식으로 "오늘부터 금지! 땅땅땅"을 외치면 겉으로 드러나는게 사라질테니 문제가 해결될까요? 범죄자를 잡아서 원리원칙대로 벌해야 할 국가가 진 책무를 범죄와 무관한 제3자 국민들에게 떠넘기는건 아니고요?

​​​@@abcd-r5w언제든지가 아니라 음주운전같은 타인에 대한 해를 입혔을때 그 실마리를 찾기 위해서만 제출해야되는거라는 문맥이잖아!!!!!! 이해를 좀 하라고!!!!!!! 공산같은 뜬금없는 소리가 되는게 아니야

@@user-js5lh1eu1m 그것도 의무가 아님 개인정보의 영역이고 심지어 가해자도 블박 제공이 의무가 아님. 미란다원칙을 보면 본인에게 불리한 진술은 거부 할 권리가 있는것처럼

⏮⏮유명여돌 뒷생활 영상 좌표 내 사진 누르면 볼 수 있다구 🥵나도 이거보고 다리 힘풀려서🥵 🥵지금 보충제만 벌써 두잔째라구🥵

러시아를 비난하는건 이해를 하겠지만 이 전쟁 배후에는 나토를 중심으로 한 미국의 세력 확장이 있습니다. 이제는 러시아랑 가까운 루마니아도 나토 회원국인데 옆동네인 우크라이나까지 미국이 젤렌스키한테 바람 넣어서 나토가입 재촉한 것이 이번 전쟁의 원인입니다. 지금 전쟁 양상을 보면 미국은 절대선이고 러시아는 절대악으로 여겨지고 있는데 이 사고방식은 완전히 잘못된것입니다

​@@yeobinyoon4210 그래서 우크라이나가 가입한다는데 뭐가 문제임 얘네는 주권이라는 게 없냐?

거의가 아니고 완전히죠. 두로프는 러시아에 입국하는 순간 소리 소문 없이 고문 협박 확정입니다.

​@@kimjaehan9393기업들 기밀 거의 다 쥐고있는 황금 고블린이고 심지어 국가 기관들 기밀까지 다 들고 있는데 고문 어캐참는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@@김헌우-b8j 푸틴 눈밖에 나서 망명한 사람이라서 더더욱. 망명한 당시 정치인들과 기자들이 쥐도 새도 모르게 변사체로 발견된 걸 보면. 어떻게 나라가 아침에 총기로 피격돼서 죽었는데 경찰이 조사도 안 하고 물청소를 하고 있는지 기가 막히더만요.

이런 애들은 지능이 떨어지기 때문에 상종을 하면 안됨

텔레그램보다 보안성 뛰아난 앱들 있어요 signal이라고 이라크 레반트 이슬람 국가(IS) 가 텔레그램보다 1단계 높은 등급인 safest를 주기도 했고 조직원들이 그거 쓸 겁니다

​@@Hyunjil98그래, 텔레그램이 당하면 다음 타깃은 그 앱이겠지요. 왜 그 선을 정부에 긋게 하나요? 개인정보는 님의 것이지 정부의 것이 아니에요.

​@@Hyunjil98근데 그건 왜 범죄에 안 쓰이고 기업들이 안 쓰는거임? 내가 모르고 쓰고 있나?

@@김헌우-b8j 우리나라에선 안유명하고 쓰는사람이 적어서 아닐까요?

​@@김헌우-b8j단 1가지.. 쓰는 사람이 많이 없으니까. 한국인들은 왜 보안성도 좋고 속도도 빠른 텔레그램 안 쓰고 카톡 쓸까요? (텔그 많이 쓰는 나라도 있음) 단순히 카톡 사용자가 많으니까 그렇죠. 똑같음

관리 안 하는 게 아니라 일부러 사용자들 개인정보를 제공하지 않는 거예요.

너는 꼭 모든 개인정보를 실시간으로 정부에 보고하고, 자유를 억압 당하고 살아라.

@@user-nb5wm1jq1p 범죄 저지르는게 자유냐?

@@user-cj4tf7cv6c 정부 차원에서 감청하는 건 범죄 아닌가요? 아, 높으신 분들 자격이니까 그건 아닌가?

​@@user-cj4tf7cv6c범죄자들을 잡았을때 형량을 강화해야지. 텔그 자체가 문제라 검열규제해야한다면 차라리 문자메시지 카톡도 다 똑같이 정부에 공개하자고 찬성하시지?

애초에 텔레그램이 이렇게 인기를 얻게된 이유가 절대 정보를 제공하지 않겠다는 기조 덕분인데 그걸 협조하면 그 기조를 그대로 버리는거죠. 텔레그램의 존재 의의를 없애는건데 협조할리가.

애플도 비슷한 입장인데 강력한 보안정책에 예외가 하나라도 존재해버리면 신뢰도는 바로 0이 됨

뒤에서 러시아가 들여다 보고 개인 사생활 약점 잡아서 이용 할 수도......

취미겠냐? 잡히는 순간 개죽음인데

틱톡은 백도어 때문에 막은 건데, 또 이번엔 반대로 백도어가 허용되지 않는다고 막는다니 참. 그냥 민간기업이 국가의 봉이죠?