향봉스님, "윤회는 없다"는 발언에 쏟아진 찬사와 비난에 대해 답한다. 

"아난다여, 슬퍼하지도 애달파 하지도 말아라. " 아난다여, 태어났고 존재했고 형성된 것은 모두 부서지기 마련인 법이거늘 사라지지 않는다는 것은 있을 수 없는 일이다. 마음에 드는 모든 것과는 헤어지기 마련이고, 없어지기 마련이고, 달라지기 마련이라고 그처럼 말하지 않았던가 아난다여, 그대들은 자신을 섬으로 삼고, 자신을 의지하여 머물고, 남을 의지하여 머물지 말라 진리를 섬으로 삼고, 진리에 의지하여 머물고, 다른 것에 의지하여 머물지 말라 참으로 이제 그대들에게 당부하노니 형성된 것들은 소멸하기 마련인 법이니 게으르지 말고 해야 할 바를 모두 성취하라. 이것이 여래의 마지막 유훈이다

입보살행론 중에서 지혜바라밀 이전에 부처님이 설하신 모든 방편의 수행들은 궁극적으로, 공성의 지혜를 개발하기 위한 것이니 공성을 깨닫는 지혜가 있어야 윤회의 고통으로부터 벗어날 수 있기 때문이라네. 모든 것은 허공과 같다(=공하다)는 것을 나처럼 완전히 깨달을지니, 이것이야말로 윤회의 뿌리를 자를 가장 예리한 칼이요 깨달음에 이르는 가장 중요한 길이라네. 이 세상에는 고통에 이르는 함정들이 많아 해탈에 이르는 공의 길을 찾기 어렵지만, 그러나 윤회의 세계에 있는 동안 공의 길을 찾지 못하면 우리는 존재에 대한 집착으로 묶여 있게 된다네. 사람들은 이렇게 살면서 자기들이 늙거나 죽지 않을 것처럼 생각하지만 결국 염라왕에게 잡혀 무서운 고통을 받고 견딜 수 없는 악도의 고통 속으로 던져진다네. * 부처님께서 증명해주신 책입니다.

스님 고맙습니다 항상 여여 하세요

오온의 무상(찰나생멸),불만족, 자아없음을 꿰뚫는 것은 아라한의 영역입니다. 그런데 자신을 아라한으로 착각하는 사람들이 있습니다.

중생은 윤회의 꿈을 꾸고, 깨달으면 윤회의 꿈을 깬다

이쯤에서는 종단이 윤회가 있다. 없다.를 명확히 밝혀라.

향봉스님 꼭 한번 친견 하고 싶스니다

스님께서 걸어가신 구도의 길에 깊은 경의와 존경 올립니다 댓글로 저의 단견을 말씀 드립니다 윤회는 없다 라고 단언을 하실적에 향봉 내가 생각할때 나의 견해는 이러하다라는 전제를 를 붙여주셔야 스님만의 주장이 되는데 마치 불교계에서 인정하고 있는 부분을 모두 틀렸다라는 식으로 말씀 하시니 어떤 의도 가 있으신가 하는 생각까지 듭니다 왜냐하면 증명 되여진 내용이 아닌부분을 선언적으로 말씀 하시기 때문입니다 어제도 오늘 내일도 오늘이라는 차원에서 윤회의 논의와 어제는 어제 내일은 내일의 차원에서의 윤회의논의는 2차원과4차원의 차이라고 봅니다 즉 윤회가 있다해도 맞고 틀리다 해도 맞는 갈림길이 이 지점인것 같습니다 한국불교뿐아니라 티벳불교까지 오류가 있다는 말씀이신데 믿음의 세계와 경험의 세계는 차원이 다르다는 저의 주장 입니다

상견과 단견에 빠지지 않도록 부처님께서는 침묵하셨지요... 무아를 이해하는 사람이 얼마나 될까요?

중생에겐 윤회가 있고 부처에겐 윤회가 없다.

닛까야에서 부처님께선 끊임없이 윤회를 설하셨는데

윤회에 대하여 너무 명쾌합니다. 무아이면 윤회하지 않습니다. 다만 그대가 무아라면 윤회하지 않는다는 것입니다. 만약 그대가 유아라면 윤회의 과보가 따르는 것입니다. 만약 무아와 유아가 확실하다면 그것은 단멸법입니다. 중생은 윤회할 수도 그렇지 않을 수도 있습니다..

윤회가 없다는 말씀이 한편으론 기쁘고 한편으론 아쉽고 엄마를 한번 다시만나 어리광도 부리고쉽고 허허 이삶을 최대한 남에게 아프지않게 살아가면서 열심히 살아가겠습니다

문광스님 이 윤화를 있다고 하고 영혼도 있더고 ~ 하고 제사를 지낼때 ~영혼을 보고지나고 육신은 묘에 찾아가서 인사를 드리는것이` 육과 신을 모시는것이다 그래서 천도제도 지내느것이다 라고 이야기 하는데 내가 문광스님 유투부에 ~ 향봉스님하고 토론할 자신이있는냐고 물었읍니다 자신없으면 흘려 들으시겠지요` ~ 문광스님말에는 풍수지리 예기를 하던데 그 풍수지리도 ~ 사회가 발전 하면 서 그좋다는 명당 도 지형이 변해서 흉지가 된느것도 있더고 어느교수가 예기 하더이다` ~ 논리가 맞다고 생각합니다 ~ 지도가 변하고 지식이 늘어남에 따라 ~명당도 변할수있다는 ` 이론에 ~이해가 갑니다`

윤회가 존재하기 위해서는 영혼이 존재 해야 합니다 영혼은 정신입니다 정신은 뇌세포가 병들면 정신도 같이 병 들고 인간이 죽으면 뇌도 죽게 되는건 초딩들도 다 아는 가장 기본적인 상식입니다 윤회를 주장하려면 뇌의 도움없이 영혼혼자 살수 있다는 것을 입증해야 합니다

한심한 중생 아집 아상 아만 을 버리고 수행 하게나

고따마 부처님께서 말씀하셨다. 그 시작을 알 수 없는 것이 바로 윤회다. 무지에 덮이고 갈애에 묶여서 치달리고 윤회하는 중생들에게 윤회의 처음 시작점은 결코 드러나지 않는다. 비구들이여, 그대들이 오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 혐오하는 사람과 만나고 사랑하는 사람과 헤어지면서 비탄에 빠지고 울부짖으며 흘린 눈물이 더 많다. 바닷물이 많은 것이 아니다. 비구들이여, 그대들이 오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 어머니의 죽음을 겪었다. 그대들이 오랜 세월 치달리고 윤회하는 동안 어머니의 죽음을 겪으면서 혐오하는 사람과 만나고 사랑하는 사람과 헤어지면서 비탄에 빠지고 울부짖으며 흘린 눈물이 더 많다. 바닷물이 많은 것이 아니다. (상윳따니까야. 눈물 경에서).

숭산스님 생각이 나네요. 나는 죽으면 지옥에 갈거다. -> 왜 지옥에 가시죠? 내가 지옥에 가서 지옥 중생 구제하지 않으면 누가 구제하겠는가? 숭산스님: 오직모를뿐 향봉: 나만 알뿐 백강현이라는 아이 아시나요? 마음속에 수백개의 방이 있어서 그곳에서 꺼내서 그냥 쓰면 된다고. 음악을 척척 작곡하던. 가수 김정호 포레스텔라 강정호

윤회의 유무는.. 계속해서 공부하고 논의되어야할듯 하지만 그렇다고 짧은 시간내에 누구든지 인정할수 있는 결론이 나올수는 없을터.... 각자의 주파수에 따라 받아들이는수밖에.. 현재로선 향봉스님의 견해가 더 와닿지만.. 향후 바뀔수도 있는것!

나는 갈라지지 않았어요~그냥 뒤늦게나마 내가 복이 있어 그나마 이런법문도 듣는구나 ! 하고 감사하게 생각합니다

윤회가 없으면.... 본생경은 위작인가? 부처님께서 당신의 전생을 설명하시기도 하고 타인의 전생을 설명하시면서 인과 설명도 하시는데 그건 다 거짓말? 속제와 진제를 나눠서 봐야 될 것 같은데.

출가하지 않았지만 향봉스님 보다 깨달은 속인들도 많습니다. 그리고 윤회가 없다면 부처님의 전생이야기를 묶은 '본생경' 이 왜 있습니까?

윤회가없다? 깨어있는자 즉 깨닮은 아라한은 윤회에 얽매지 않겠지만 범부중생들은 꿈속을 원리전도몽상하여 끝도없는 육도의수레 바퀴를 돌리고 또 돌리고........ 부처님법 인연됨을 큰복임을 아시고 자 모두들 기상!!!!!

향봉스님 말도 맞는거 아닌가요?? 중도란 그냥 가운데에 있다는게 아니라 팔정도로 올바른 선택을 하는건데 현시대에 과학이 발달한 지금 아무도 본적이 없는 증명도 못하는 윤회를 없다고 한건 정말 올바른 선택을 스님으로서 하신거 아닌가???? 깨달은자(아라한)은 왜 윤회가 없고 중생들에겐 윤회가 있는가? 이걸 진중하게 우리는 생각해봐야함... 부처님이 사셨던 2500년 그 당시 인도에는 전통 신앙 때문에 윤회가 무조건 있다고 깔고가는 세상이었는데 거기서 석가모니가 깨달아봤더니 윤회 그딴거 없다하면 이런 ㅁㅊ넘!이라고 돌 맞아 죽거나 다른 종교를 인정 못하는건 부처님이 바라는 정신도 아니었을테고 말그대로 깨달았기 때문에 깨달은 자들은 윤회가 없다는걸 알게되는거고 그래서 윤회를 안한다는거고 중생들은 모르기 때문에 윤회한다고 그냥 밀고 가신거지 부처님은 진득한 중도를 지키신거임

깨달은자(아라한)에게는 윤회가 없지만, 그전까지는 반듯이 윤회합니다. 이걸 부정하면 붓다의 제자가 아닌 외도 마구니 입니다

부처ㆍ아라한에게는 윤회가 없고..중생에게는 윤회가 당연 있다.!

만약 윤회한다면 80억 인구의 몇퍼센트가 전생이 없는 인간들일까

세상이 이미 진여실상 해탈이다 윤회 그대로가 무아이다 나의 의식과 세상은 둘이 아니다

석가모니 부처님은 인간이하의 삶을 살아가는 카스트 제도의 하청민을 위해 윤회를 하지안는방법을 가려처 주셔고 거것이 중도아닐까요

신이 있다 없다, 윤회가 있다 없다 이렇게 말하는건... 이는 불교에서 잘못된 표현방법 입니다

무유정법입니다. 부처님 법은 중도입니다. 중도란 견해가 없는겁니다. 있다고 하면 있다에 빠지고 없다고 하면 없다에 빠지죠. 인연 따라 생겨난 건 모두 허망하죠. 본래 자리는 공하지만 현상적으로 있기도 하고 없기도 합니다. 윤회론도 방편으로 보면 됩니다. 방편이 필요한 사람에겐 윤회론이 있고 필요없는 사람에겐 없습니다. 윤회가 있다는 주장과 없다는 주장은 본질적으로 같은겁니다.도대체 있다와 없다가 무엇인지 부터 생각해봅니다.

책보고 떠드느나 책이가장 사기니라 너가수행해서 느낀것만 말해 결국 밥만 축냈군

"말할수 없는 것에 대해서는 침묵하라" 비트겐슈타인의 유명한 말이죠. 부처님도 그런 질문엔 침묵하셨습니다. 더 이상 평지풍파를 만들어 싸우지 말기 바랍니다.

감사합니다 _ ( ) _

그럼 부처님의 전생담은 완전 사기라는 얘기??

생주이멸하고 성주괴공한데 뭐가 있어 윤회를 하는가?

윤회는 현실세계의 괴로움이 전개되는 과정을 윤회라고 하는데 텍스트를 다들 오독하시는 듯. 당연히 아라한에게는 윤회가 없지요 열반과 해탈을 해서 괴로움이 없으니까요. 후생세계에 윤회가 있다면 아트만을 긍정하는 꼴이 됩니다. 윤회를 현실세계의 괴로움이라고 생각하시면 윤회는 있되 우리가 생각하는 후생의 윤회와는 다른 개념이라는 것을 알 것입니다. 모든 법경을 찾아봐도 이게 정답에 가깝습니다.

초기불교 경전부터 선불교의 조사들에 이르기까지 모두 윤회를 말하는데 왜 없다고 하시는지. 흔히 학식이 높다는 학자들이 이런 말들을 하는데 도무지 이해가 안 간다는.. 그럼 도덕도 필요없고 선행도 필요없고 이 한 생 잘 먹고 잘살다가 가면 그만인데 수행은 뭐하러 하시는지. 무명과 갈애가 사라지기 전에는 윤회가 있다고 봐야 하는 거 아닌지

깨다른자에게는윤회가없지만 깨치지못한이에게는 윤회는계속되고있다 이것이불법속에들고나는것

향봉스님 존경스럽습니다

경허스님이 어떻게 사라진 부처님의 법맥을 이으셨는가. 우선 경허스님의 부처님의 화신이십니다. 그래서 그나마 스스로 깨달을 수 있습니다. 경허스님께서 깨닫기 전에 부처님의 가르침에 대해서 학문으로는 이미 경지에 이르셨스니다. 그래서 여기 저기 절마다 다니면서 법화경 강의를 하셨지요. 그러다가 어느날 콜레라가 유행하면서 경허스님도 콜레라라는 소리에 정신없이 그 동네를 빠져 나옵니다. 그러면서 여지껏 헛공부를 했구나란 것을 알게 되고. 다 내려놓고 깨달음을 향한 용맹정진을 시작하죠. 그때 참선하면서 잠들때마다 허벅지를 찌르고 목에 칼을 대고 수행을 하셨습니다. 말 그대로 생명을 내 놓고 수행을 하신것이죠. 그러다가 어느 시점에 코구멍없는 소 에 대한 이야기를 듣고.. 그것을 화두로 또 수행하다가 순간 깨달으셨어요. 소에 콧구멍이 없어~~~ 외치시면서. 이런게 깨달음이고. 이것이 성불입니다. 무슨 얘기냐. 학문 이론으로는 모든 법문을 다 알고 외우고 가르쳐도 그건 성불이 아닙니다. 대부분의 사람들은 저 법화경 강의를 들을 수준도 안됩니다. 법화경을 들을 수준이 아라한인데.. 그리고 아라한이 되면 타심통과 숙명통이 열립니다. 즉 성불하기 전부터 윤회가 전생이 있다는 것을 알게 됩니다. 요즘 윤회가 없다고들 하는데.. 그들은 아직 아라한도 못 이룬상태에서 본인들이 깨달았다고 착각하는 것입니다. 방정식도 못 풀었으면서. 미분 아니 미분방정식을 풀었다라고 착각 하는 것이죠. 그래서.. 누구나 순간 깨달았고. 누구나 이순간 부처다 그런 소리를 하죠. 근데 이건 내 느낌으로는 기독교와 비슷합니다. 예수님만 믿으면 구원 받는다. . 그 정도 수준. 순간 깨닫는것은 그 전에 (전생 전생 전생 전생) 수 많은 수행을 통해서 업력도 없애고, 공덕을 무한히 쌓아서. 이번생에 사람몸으로 와서 수행해야 순간 깨닫는 것입니다. 아직 갈길이 먼 중생들 붙잡고. 지금 현재가 깨달음이고 부처라고 해봐야. 당장 조금 마음만 편할 뿐이지. 그렇게 하다가 죽으면 축생, 지옥으로 태어날 뿐입니다. 세세생생 전생의 업을 없애려면 부처님 만나서 그 법에 따라 새새셍생 보살도를 행해야 (최소한 아라한을 이루고 보살의 길을 가야만) 그 후에 성불할 수 있는 겁니다. 지금 세상에는 수다원을 이룬 사람도 드문데 그러다 보니 전생을 볼 수 있는 사람도 드물고. 그러니 어설프게 경전좀 봤다, 수행좀 했다는 이들이 깨달았다고 착각하고 윤회 전생이 없다 라고 하는 겁니다. 나는 깨달은 사람도 아니고. 수행을 많이 한사람도 아니지만. 살아있는 부처님을 만나서 경험을 해봤습니다. 그래서 명백히 아는것. 윤회 전생은 명백히 있습니다. 이걸 부정한다면 그건 깨달은게 아닙니다. (이것 또한 명백합니다.) 깨달음의 경지를 제대로 모르고 함부로 공수표 날리는 설법은 그 또한 외도고 크나큰 죄업인것을 알아야 합니다. 부처님 께서는 중생들을 성불로 이끄는 분입니다. 그리고 중생들로서는 절대로 알 수 없는 무한한 능력을 가지고 계십니다. 그것이 눈에 보이지 않는다고 해서 없는게 아닙니다. 인간의 상태로 인간몸이었던 석가모니 부처님의 일화만 보고 평가하면 안됩니다. 당장에 부처님께서 성불하시고 나서 법을 피지 말까 생각하시니까. 범천이 와서 말립니다. 이건 현재 몸으로 즉 3차원에서 보이는게 아니고. 천신의 차원에서는 실제로 일어난 일인겁니다. 자꾸 눈에 보이지 않는다고 방편이라고 하는데. 무엇이 방편인지 아닌지. 있는 그대로 말씀하신건지 아는것도 지혜입니다. 범천도 있고, 용신도 있고, 보살님도 있고. 지옥도 있고, 극락도 있습니다. 윤회도 있고 전생도 있고. 다음생도 있습니다. 지금 현생에서 성불할 수 있습니다. 단 부처님 만나서 제대로 수행을 하면. 부처님의 화신이 아닌데 잠깐 생각 바꾼다고 성불이 된다구요? 그런 설법하는이 부터 성불하지 못한것이 뻔한데. 그게 착각이고 망상이라는 겁니다. 답글

부처님 말씀은 "무아"윤회입니다. 여기서 아트만이 왜 논거로 나오나요? 애초에 불교는 영혼의 존재를 인정하지 않습니다. 스님이 이런 말씀을 하시니 실망스럽습니다. 불교를 전혀 모르는 사람이 받아들이는 윤회 인식이네요. 네, 그런 이교도식? 힌두교식? 윤회는 불교에 없는게 맞죠.

윤회가 없다고 하니... 처음에는 그동안 내가 가졌던 사고방식과 달라서 불만이 많았습니다. 그런데... 윤회가 없다고 하니 내 짐들이 사라지더군요. 가벼워집니다. 깨달음이 오는듯 합니다. 윤회가 없다고 하니... 다시 안태어나도 된다는 참 기쁜 소식이기도 합니다. 윤회가 없다는 말이 후생의 인연까지 생각해서 나쁜 놈에게 자비를 베풀어야 한다는 부담을 없애주기도 합니다. 향봉스님이 어떤 분인지는 모르는데... 윤회가 없다는 말이 난잡한 길에서 벗어나 바른길을 찾게 하는듯합니다.

향봉스님 감사합니다. 지금 현제 하는 결과가 오늘 후에 나타나는 것이니 좋은 결과을 얻기 위해선 맑은마음 바른 생각으로 잘보고 잘듣고 잘 행할때 좋아지는것 갔습니다 어느신도 다섯 개구리 소년도 찾지 못했는데도 믿고 따르는 사람을 보면 신기 하기도 합니다 부처님 법문만 믿고 삽니다. 천상천하유하독존

윤회 는 생각 과 믿음의 영역이지 생멸 도 없고 가고 옴이 없는 데 업 이 윤회 하는가 ?

우리가 살아서도 다시태어났다한다 !죽다살아난 사람많이 다시태어난 느낌을 알것이다 !생전에도 윤회하는데 이론을 가지고 윤회없다 하는건 체험이아닙니다!개똥밭에굴러도 이승이좋다! 우리 시절에도 분명 무명이 있습니다 누군무명에 덮혀 현실을똑바로 보지못하고 망상에 사로잡혀 인생을 허됫게 보냅니다! 무명에연으로 잡기에능하고 도박과 술집을 전전하며 자신도 부정하고 될데로되라는식으로 막살기도합니다 ,ㅡ이런사람이무명에살다 뒤늦게 자신의생명속에도불적광토가 있음을 알고 ,,부처는 그릇된생명을 만든것도 자기자신이니 자신의법을 믿으면 그릇된 망상에서 벗어날수있다 확신있게 약속하십니다! 누구나 깨달으면부처가될수있다 자신의 생명속에도 지옥아귀축생도있고또부처생명인 불계도 지녔다합니다 불성을 끄짖어 낸다면 업을바꿀수있는대 마음을 바꾼다는 거겠지요! 금생의무명은 어디서왔나요? 시작이있는게무명인대 갑자기나타났나요? 깨달아사라지면 그렇다고 흔적이 사라지나요! 지은업은 끝없이 자신을 무간지옥으로 역어갑니다! 만약 윤회가부정된다면 도를닦을이유도 도를배울이유도 없고 그릇된생명체을 맑고 깨긋하고 순수하게 닦을 필요가 없으니 생명의십계호구는 그데로 닫혀버립니다 십계을열때 우리는 비로서 불법에귀의하여 부자석신명으로 부처님을 갈앙어불합니다 윤회의시작이무명이였기에 ,흔적은 지워지지않는것이며 영원히 따라다니는겁니다 그걸 닦아내려고 불도수행을 부처님진리데로 믿는거지요! 무명의업은 윤회가있기에 타고옵니다! 그게없다면 윤회는없지만 무명때문에 중생의 고생은 불법이아니라면 고쳐지지않습니다 ! 그래서부처님진리의법에 귀의하는건데 왜 딴지거십니까!!사회생활너무 자존감있게 살아오신탓에 저밑바닥 중생의고뇌을 피부로 공감못하시는것같습니다!!죽지못해 살아가는 그런중생에게 윤회없으니 막살다 죽거라 !!

탁월한 사마디(마음이 하나의 대상에 완전히 집중된 상태)의 숫돌에 잘 연마된 지혜의 칼로 잘라버리지 않는 한 번개처럼 늘 파괴하는 무시무시한 윤회로부터 꿈속에서 조차 벗어난 사람은 아무도 없다. 이 존재의 윤전은 매우 깊어 발판이 없고 다양한 방식의 미로로 인해 빠져나가기 어렵다. (청정도론).

모든 생명은 윤회 연기한다 모두가 우주의식 의 스스로 저절로 천연지가 알아서 인연따라 연기한다 생명이 연기하지 죽은 무정물은 아는 감각이 없는데 무슨 연기인가?

붓다의 교설을 믿고 따라야 붓다의 제자이다.

향봉스님 이나 도정 스님이나 윤회가 있다 업다를 가지고 법거량 한다고 하셨으나 저는 중생 이지만 그것은 법거량이 아닙니다 스님들께서는 윤회가 있다 없다 분별과 차별만 있을 뿐입니다 어찌들 지식으로 불법을 있다 없다로 판단 하려 합니까 참으로 안타깝습니다 불도를 지식으로 헤아려 중생들이 어지럽게 분별하고 차별만 있습니다 공을 공으로 보는 바보들 같소이다 중생의 눈에는 자신들의 자아에 의해 자신들을 내보이려 하는것 밖에 보이지 않습니다 부끄럽 습니다 건안 하옵소서

현실 관점에서 윤회가 있다없다를 논하는 것보다 깨달음을 추구,가르키는 관점으로 가르치면 좋을듯요. 어차피 윤회가 있어도, 없어도 증명할 방법도 없고, 현실에 무슨 득이 될까요? 각자 깨우치면 알아서 될일을...

윤회가 없는데 무명과 12연기 인과는 어디에서 온것인지?

향봉스님 파이팅~

고맙습니다 스님😅

현재의 자연과학으로는 증명할 수 없는 형이상학 분야의 윤회을 있다없다 하는 것은 어쩌면 궤변일거야!

그대도 함부로 입벙끗하지않는게 ?

사람에게 영육혼이 있다. 육은 생각, 혼은 마음으로 생각을 보완한다. 영은 유체이탈로 4차원의 사회생활을 한다. 영의 혼탁이 사회를 혼란시키고 지나침이 영의 죽음으로 종말시대가 되어 영의 환생이 많이 줄어든다.

스님 앞에 계신 분은 웃으면서 많은 대중들이 홍해 바다 갈라지듯이 갈라졌다고 이야기 했지만 스님은 그 옷 입고 그 자리에 계신 분이 신자들의 신심어린 보시물로 살아가시면서 왜 신자들을 혼란스럽게 하시나요?

불교의 핵심이 윤회, 연기인데,, 이것이 없다면,,,? ㅡ불교는 없어지는 거지요,, 토굴에서 ㅡ수행은 왜 하는지?😅

윤회는 있다 없다 논쟁할게 아니라 내가믿고싶으면 믿고 믿고싶지 않으면 안믿고 하면되지 서로들 고집세우며는 불교교리에 어긋나는것 같아요 부처님 께서도 중도 로 하신것 같아요 서로들 자꾸우기면 상만생기게되지요

가는 사람 없으면 오는 사람도 없을 듯 지금 이 시간에도 오는사람 가는사람 모든현상이 이와 같네

🍀

부처님 말씀대로 살면됩니다

윤회가 없지만 또 있기도 하다. 모든 물질은 사라지는것이 아니라 변하는것이다. 사람도 그렇고 세상의 모든 물질은 대부분 C H O N 으로 이루어져있고 이것이 어떤 에너지의 작용으로 서로 붙어서 물질이 되고 흩어지면 다시 C H O N 으로 변한다. 사람이 죽어 흩어지면 나무나 돌이나 쇠나 무엇으로 다시 붙어 물질이나 생명이 될수 있고 거의 불가능 하지만 다시 사람으로 될수 있다. 여튼 물질로 이것은 무한 반복이 된다. 이렇게 스스로 사고하고 자각할수 있는 한사람으로 태어난 자체가 축복이고 기적이니 늘 범사에 감사하며 행복하게 살아야한다. 모든 종교의 신을 만들고 모시는것은 결국 행복하게 살기 위해서다. 물론 어떤자들은 종교를 이용하

😊향봉스님 윤회와 제사 49재 요것은 윤리적 교육 속에나 있는것 같아요

❤

내세나 영혼이 있다는 증명은 할 수 있어도 없다는 증명을 할 수가 없다. 명확하게 전생을 기억하는 사람들에 대한 내용이 각국의 도서관에 책으로 나와 있는데..그걸 거짓이라고 밝혀야 영혼이 없다는 말이 신빙성을 가지게 된다. 길게 얘기 할 필요가 없다. 각국의 도서관에 전생을 기억 하는 내용의 진위 여부만 밝히면 된다.

윤회는 없다 또한 귀신 도 없다

소신에 박수를. 붓다라고 다 맞는게 아니다. 2500년전 인물이 얼마나 알겠나? 그 시대에서 앞선 선각자일 뿐.

초기경전에도 많이 윤회가 언급 되었죠? 성철스님도 많이 언급하셨죠? 윤회가 없으면 그냥 5계만 지키고 살면 될것을 뭣하러 깨달을려고 출가까지 해서 반평생을 수행정진을 하고 갈애와 온갖 식, 업의 보와 번뇌들을 끓으려 합니까? 법문을 들을 필요가 없고 깨달을 필요가 없죠 윤회가 없기 때문에 ... 죽는 순간 그걸로 해탈열반인데요... 뒷감당 어떻게 하실려고 그런말씀을 하신건지 궁금합니다.

향봉스님 말씀이 어려워요 그냥 듣기만 합니다 스님 작년보다 더욱 건강해 보이셔요 스님 더욱 정진하셔요!!

과거도 그렇고 현재도 미래도 외도는 있습니다.

함부로 있다 없다 단정하는것은 수행이 안된 사람

윤회不落이라 하시나 輪廻不昧라 하면 어떻습니까? 윤회불락과 윤회불매는 같습니까 다릅니까? 억!

향봉스님 감사합니다.

저는 향봉스님이 한 그 말씀을 존중합니다. 물리적으로 윤회란 있을수가 없습니다. 실체는 없지만 다만 있다는 믿음으로 선한 삶을 살아가려 노력해야죠. 한정적으로 선한삶인 거고 인도에선 현실의 계급제도에 반항하지 못하도록 정신을 지배하는데 이용됐죠.

스님들이 공부안하고 시주물만 받아서도 이제는 괜찮다 라는 말씀하고 싶으세요, 세존께서 미륵보살 수기내린것 거짓이고요,미래는 없다 라고 하신것과 같습니다

고따마 붇다께서 말씀하신 윤회와 힌두교의 윤회는 다릅니다. 힌두교의 윤회는 고정불변하는 영혼(아트만)이 윤회하는 것입니다. 붇다께서 말씀하신 윤회는 마음과 물질이 찰나생멸하며 생과 생을 거듭하며 흘러가는 것을 윤회라고 합니다. 윤회가 있다는 것입니다. 각묵스님의 초기불교tv를 검색해 보시면 알 수 있습니다.

운회를 바란다는건 욕심입니다. 그대들도 나도 이미 나의 일부를 우리의 자식들에게 유전시켰습니다. 이미 윤회를 이룬 것 아닌가요? 자손을 통해서가 아니라 본인이 또 새로운 삶을 살고 싶은 욕망에 사로잡힌거 아닌가요? 그렇게도 생명욕을 못 버리십니까? 아마도 부처는 그런 윤회를 말한것은 아닐듯 합니다. 이미 그대들과 나는 우리의 아들딸을 통해 윤회중인 겁니다.

인간은 한 줌 흙으로 왔으니 다시 한 줌 흙으로 돌아가면 그만인 것. 우주에서 보면 티끌보다 못한 존재이건만 인간의 욕심만은 그 끝을 모른다. 우주의 에너지 총량은 바뀌지 않는다 .하루에도 수많은 별이 사라지고 또 다시 생겨난다. 그렇다고 사라진 별이 새로 태어난 별과 똑같은 게 아니듯 사람도 한 줌 흙으로 돌아가 다시 어딘가에서 생명으로 태어날 수도 그저 들판의 흙으로 남아 있을 수도 있는 법. 그게 우주이고 우주의 섭리 아닌가?인간은 우주의 티끌일 뿐 우주의 중심이 아니다.

답하지않으셔도될거같아요스님...윤회는없으니까ㅛ♡♡♡

나가르 주나ᆢ는 본래공을 설하고 있는것 아닌가요? 그러나 현세에는 윤회가 있는것 아닌가요?

없다 없다 모든 것이 없다라는 것이 맞습니다. 세상은 허상이고 인생은 없는 것이니까...

물질만보는 육안으로세상을 바라보지말구 마음의눈으로바라보세요 향봉스님 사랑하며용서하는 마음으로 중생들을 바라보신스님

윤회를 부정하는 것은 단멸론을 주장한다는 뜻이 되는데, 단멸론은 육사외도 중 하나입니다. 또한 불가지론을 주장하는 것도 육사외도 주장 중의 하나입니다. 붓다의 수많은 경전에 있는 내용을 보면, 기본적으로 윤회와 전생을 전제하여 설명하십니다. 그리고 붓다는 한문으로 법을 설한 적이 없습니다. 여러차례 중복되어 번역된 한문에 근거하여 경전을 읽으면 안 된다고 봅니다. 붓다 당시의 언어(마가다어)에 가장 가까운 빠알리어에 근거한 경전을 읽어야 합니다. 그게 현재로서는 붓다의 원음에 가장 가깝다고 봅니다.

👍👍👍👍😂😂😂

무아를 이해하는건 쉬운 일이 아니지만 이해하고 나면 너무 단순해서 당혹스러울 정도입니다 . 아트만이 없어서 영혼이 없어서 무아이고 그래서 윤회는 불가능하고 없다고 한다면 이 사람의 지견이야말로 힌두교의 수준인겁니다 . 우리가 무아를 설령 바로 이해했다고 하더라도 바로 부처님의 부사의한 경지에 들어가지 않습니다 . 부처님의 경지가 아닌 들끊는 마음으로 어떻게 오신통이 열리고 삼계에 자재하겠습니까 . 이 스님은 에고가 강하고 아집이 강하여 삼독이 들끊는게 보이는데 이런 상태로 무슨 삼매라도 경험하겠습니까 ? 윤회를 이야기하기 전에 자신의 선정삼매가 어디까지인지 먼저 솔직하게 이야기하고 증명하는게 올바른 순서인데 이것을 건너뛰고 이야기히는게 사악하고 숭악한 것입니다 . 그런데 이 스님의 선정은 법정스님 보다 떨어졌다고 스스로 고백하셨더군요 . 저는 성철스님의 삼매도 그닥 대단하다고 보지 않습니다 . 그분의 음성이나 일화들에서 분노와 화를 뛰어 넘었다 보지 않으니까요 . 하물며 향봉이라는 작자의 허술함이란 .. 이런 중들이 설치고 다니는건 중국 선종의 폐단이 큽니다 . 중국 조사선은 이제 정리해야 합니다 . 진지하고 차분하며 고요한 석가모니 부처님으로 다시 돌아가야 합니다 .

스님 멋집니다. 윤회 있다고 생각 하는 사람은 있다고 생각 하면 되고 , 윤회가 없다고 생각 하면 없다라고 생각 하면 된다. 어느 누가 알리요. 어느 누가 죽음을 감히 정의 할수 있겠습니까, 삶도 뭐가 맞다 틀리다 얘기 할수 있겠습니까. 자기가 느낀대로, 깨우친대로, 모든 잣대는 자기 기준에서 아는 만큼 얘기 하기에, 마음 편하게 생각 하면 된다. 다들 살아가는 동안 행복 하시기를, 극락가 천국을 누리 시며 사시기를 눈 높이를 낮추고, 비교 하지 않고 살기를, 이해 하고 감사 하며 용서 하고 사랑 하며 사시기를.

육신통 중, 하나도 없으면 저런 식으로 추측을 남발하지.

세상이 있어 사람이 살아가는 것일 뿐 사람이 만들어낸 외국 종교 이야기가 무엇이라고 세상을 범하려 드나? 세상 경전을 보고 듣고 접하지도 못한 죽음의 생명들이 아닌가요 시인 김노경 There's a world It's just a human being man-made What's a foreign religion story Are you trying to commit the world? The scriptures of the world I've never seen it before Isn't it the life of death poet Kim No-kyung

향봉스님 늘건강하시고요 늘힘내세요 늘잘되시고요 나무아미타불 괸세음보살 ❤❤❤🎉🎉🎉😊😊😊

1. 스님께선 지금 27장 제3게송을 설명하고 계시는데, 그건 브라만의 '유아윤회'를 비판한 말일 뿐입니다. 그 다음 게송에 오온이란 말이 나오고 오온 없이 내가 어떻게 존재하느냐고 되묻습니다. 즉 '무아윤회'는 있다는 말씀이죠. 어릴 때의 나와 지금의 나는 같은 자는 아니지만 다른자도 아니지요. 우유와 요구르트는 같은 것도 아니지만 우유 없이 요구르트가 있을 수 없는 것처럼 말이죠. 오온의 흐름으로서의 윤회가 무아윤회란 말이지요. 그래서 제26장 '관십이인연품'에서는 12연기를 설명하며 제1게송에 '중생은 업에 따라 육도로 간다'고 했고 제2게송에는 '식이 육도의 몸을 받는다'는 내용이 나옵니다. 붓다께선 브라만의 유아윤회를 비판하시고 업에 의한 무아윤회를 깨치셨습니다. 윤회고가 없다면 무엇을 바라고 수행하고 해탈합니까? 과학자들이나 일부 서구 불교학자들은 죽으면 끝이고 내생이 없다고 합니다. 즉 윤회가 없다는 말이죠. 스님 말씀과 꼭 같습니다. 그렇다면 반드시 선행을 해야할 필요가 있을까요? 나 편한대로 살면 되지 구차히 해탈이 왜 필요합니까? 죽음으로써 모든 게 해결 되자나요. 괴로울 때는 참을 필요 없이 자살하면 됩니다. 비난 받을 필요도 없지요. 2. 24장에는 진제와 속제를 강조하며 이 이제의 구별을 모르면 불법의 심오한 이치를 알수 없다고 단언하고 있습니다. 삼론학의 집대성자 길장은 중론의 핵심은 '공관'이라기 보다 '이제를 이해는 것'이라고까지 했습니다. 진제로 보면 모든 게 공성이죠. 윤회도 없고 열반도 없지요. 속제로 보면 그 반대 아닙니까. 우리가 살아가는 현실이 바로 윤회 속의 고해이죠. 나가르쥬나께서 이르시기를 진제만 강조하면 공견에 빠지게 되고 공견에 빠진 자는 구제불능이라고 했습니다. 그래서 '공공'이 나오고 또 '공공역공'이란 말까지 나온 게 아닙니까. 공 역시 해탈을 위한 하나의 정신적 도구일 뿐이죠. 진제가 속제이고 속제가 진제란 건 진속이 상호 의존하는 것이지 속제는 없고 진제만 있다고 우긴다면 그게 바로 공견의 도그마에 빠진 것이죠. 3. 무상, 무아, 고 삼법인이 사물의 실상이라면 업과 윤회는 중생이 살아가는 실상이 아닙니까? '윤회-업-고'는 뗄래야 뗄 수 없는 연결된 개념이고 업과 윤회는 부처님이 선정 중에 직접 통찰하신 내용인데, 부처님의 제자이자 고승임을 자처하는 분이 어찌 '윤회가 없다'는 외도들의 궤변을 입에 담는단 말입니까. 그게 정말 스님께서 깊이 공부하고 사유하신 결과물인지, 선정 중에 깨달은 것인지, 아니면 타인의 주장을 그냥 인용한 것인지 궁금합니다.

慧眼觀是 地獄空 空卽是色 지옥은실체없는공이나공성또한없으므로인연이 있으면지옥이있다 지옥이有하다면常見이고 없다고하면 斷見 아니게습니까? 나무아미타불🙏🏿

비로자나불입니다. 제 유튜브에 윤회 이야기 하나 올려보겠습니다.

너와 나가 둘이 아님을 알았다면 윤회가 없다는 말은 하지 않을 것입니다.

명쾌, 통쾌, 상쾌합니다.❤

향봉스님 짱 나의 생각도 동일 합니다.

참스님 ㅠㅠㅠ

부처님께서 설하신 경전에 수많은 윤회 이야기가 나옵니다. 그리고 부처님 이후 깨달은 많은 조사 스님들께도 윤회를 부정하지 않았습니다. 지금까지 수많은 전생 연구 사례가 있습니다. 전생이 있다는 것을 통해서 내생을 확신할 수 있습니다. 향봉 스님은 正法과 邪法을 혼동하는 마구니라고 밖에 생각되지 않습니다.

나의 온전체는 우주에서 절대로 재생할수 없어요. 우주의 그 어느것도 그 자체가 사라졌다 다시 현생하는 건 없습니다. 그래서 나의 절반과 내 배우자의 절반을 섞어 또다른 나 또는 또다른 나의 배우자를 현생시킨 것이 우리의 자식입니다. 한명만 낳았으면 우리의 윤회는 1회이지만 10남매를 두었으면 각기 다른 개성으로 10번의 윤회를 이룬겁니다.우리 몸을 이루는 세포는 우리의 뇌보다 논리적입니다. 우리의 뇌는 똑같은 뇌로 다시 재생되고 싶겠지만 우리의 세포는 유전자를 통해 재생하는걸 이미 선택한겁니다. 윤회는 정상적인 생명체라면 이미 이루어지도록 설계되어 있어요. 생명욕심 부리지 맙시다. 나는 카톨릭이지만 성당엔 안나가는 거의 무종교에 가깝고 윤회욕심은 나의 자식을 통해 이미 이룬거라 판단하고 살아갑니다. 향봉스님에게 삿대질하는 그대들은 진정한 불교신자이신가 궁금합니다. 부처님이 그렇게 살라 하시던가요? 직접 싯달타에게 가르침 받으셨나요??