@@gsc9230 я тебе открою тайну за пределами Москвы и Питера страна не заканчивается . В других городах ещё КТМ катаются. Или не большое количество новых но не таких длинных.
Ездил на витязях еще давно, а теперь они появились рядом со мной! Хотя Песы мне все-равно нравятся больше, там места больше а на 6 маршруте они идеальны, как я думаю.
Тоже поржал... Пипец... У нас что асфальт ее могут положить ровной стороной вверх)), что рельсы не криво... 🤦🤦🤦 Ну если вспомнить какие раньше были пути в районе Пехотной ул... Летали там по всему салону🤣🤣🤣. У нас в Тушино сейчас активно доделывают пути... Посмотрим что получится)).
эх... ролик хороший, но информацию брали явно кривую, Витязей не 431 шт, их меньше гораздо, 399 (если не ошибаюсь), да и на маршруте 10, 21 они так и не работали, а сразу на 15 и 28 как движение до Сокола пустили
Уважаемый, Вы когда снимали этот ролик, обратили внимание на поганую укладку новых путей и ужасное состояние стыков, особенно на кривых и соединении новых и старых рельс, а так же волнообразность профиля путей? Когда этот позор закончится? Ваше мнение.
Тут сложно не обратить внимание на это... ремонт ещё не закончен, обещали, что все приведут в соответствие. Посмотрим, когда закончат, после этого сделаем вывод.
@@TRAVELTOGETHER Спасибо. Я там работаю. В понедельник сегодня 26 апреля поехала "6". Если эти ханурики свалят с недоделками трассы очень прошу вынести мозги как Собянину, так и Ликсутову.
А трамвай прикольный, а у нас все новое автобусы, правда на маршрутах 27к и 345 вче еще ездят старые пазики, на троллейбусах 90% старых ЗИУ и 10% новых Тролз "Мегаполис"ов и трамваи 98% старых КТМ-ов и 2% новых трамваев "Кузбасс", город Новокузнецк если что.
У нас новых трамваев почти половина " спектр"71-407 и 71-412, троллейбусы штук 30 Адмирал, по автобусам всё также , а с мая дачные запустят там лучше ни к чему не прикасаться всё в копоти .
БЛАГОДАРЮ ЗА ПОНИМАНИЕ А ЗДЕСЬ НАД ЛЕСОМ СОЛНЫШКО ВСТАЁТ И Я ТЕБЕ ЕГО БЕРУ И ПОСЫЛАЮ ЕЩО ЧЮТ ЧЮТЬ И ТАМ У ВАС ВОТ ВОТ ЗАКОЛОСЯТ ПО РЕЛЬСАМ ПЕРВЫЕ ТРАМВАИ
Ладно, вы там в Москве закупаете Витязи, так в Челябу старые трамваи отправьте парочку, а то мы на ктм-5, ктм-8 катаемся до сих пор (есть штук 5 новых, но это капля в море)
Отправим, а потом и Витязи к вам приедут. Рук не хватает, чтоб везде новые запилить. В год предприятие наше не более 80 трамваев клепает. Можно быстрее, но тогда качество будет средним...
Удивлю, но в Петербурге тоже тонны старых коробок бегает. Конечно, их модернизируют, да и есть новые трамваи: но примерно 60-70% до сих пор советские погремушки. ) Трамвай - удовольствие дорогое... Так что вот-с. )
@@НеклютинЮрий ждём. А так у нас, если глянуть, лютая солянка из нового бегает: и Витязи, и белорусские сосиски, и последние модели петербургского завода... Но их понемногу, щепоточки. Ждём. )
@@EDIHOPOG у нас модернизация - это когда заборной краской внутри и снаружи покрасят) через месяц все облупляется. На которых рекламу рисуют чуть лучше выглядят по качеству окраски
ПЕСА удобнее по компоновке сидений на подиумах, там нормальная евро-схема, в отличие от колхозного подиума у Витязей, куда надо лезть ввысь, задирая ноги. Но средняя неповоротка что у ПЕСЫ, что у ВИтязя - не есть хорошо для наших путей, но это уже мэрия сэкономила на спичках, могли и те, и другие заказать с полностью поворотными телегами, с длинными секциями. И вообще, лучший трамвай (хотя и дорогой) - это Шкода Т15, у которых тележки находятся под сочленениями, и весь вагон внутри - полностью низкопольных безо всяких подиумов - вот это кайфище. Но дорого и геморно, особенно в обслуге, мск-ремонтники, боюсь, с ними бы не справились на должном уровне
@@Whitebeard79outOfRus тоже верно. Но витязи реально грохочут и трясутся. Я не техник, я пассажир - просто очень заметна разница между плавным ходом Песы Факстрот и шумным дребезжанием Витзя на одном и том же участке пути.
@@sofianovinskaya1556 Я так подробно Песы с Витязями на одном и том же участке не имел случая сравнить, но по общему уровню шумки они мне показались примерно равными. Но, видимо, это действительно касается только относительно ровных участков, а так как продукция ПКТС ведет свою родословную от УКВЗ, то они унаследовали "подбухивающие" тележки ))
Пока Москва задает уникальный тренд по интенсивности обновления подвижного состава, за МКАД еще грохочут КТМ-5, грустно покачивая на кривых путях отгнившими головами.
Бессмысленно закупать новые трамы на кривые пути. А трам-инфра останется в регионах печальной, пока там не осознают тупиковость авто-центричности в городах, и не начнут формировать бюджеты с приоритетом ОТ - деньги то у них есть, пусть и не такие, как в МСК, но тратят-то они их на бесплатную автомагистральную инфру, которая в современных городах в развитых странах либо вообще не делают, либо делают платной (как в Сингапуре), ибо понимают, что это для города неоптимальная и факультативная услуга. А у нас пытаются всё в авто-коммунизм играть, хотя комми-времена вроде как закончились. В итоге у автолюбов создается неадекватное восприятие себя в мире как людей 1го сорта просто по факту владения лич.авто. Так что дело не в отсутствии современных трамваев в регионах, а в отсутствие там современных мозгов, так сказать, т.е. классическая провинциальность ;)
Потому что контроллеров нет. И еще есть тонкий момент - в МСК по-прежнему дурацкая система оплаты даже пересадочно-временного тарифа "90 мин", с ограничением кол-ва пересадок и их замороченными схемами. А с учетом наличия большого кол-ва неудобных пересадок, хотя и формально бесплатных, например, между Дубровкой-метро и Дубровкой-МЦК, приходится ехать зайцем на трамвае между этими "пересадками", чтобы потом еще раз несправедливо не платить. И таких мест в МСК - дофига. А с учетом того, что тот же трамвай, как и шинный ОТ, в МСк в основном работает как подвозящий к метро, и почти не имеет независимого от метро магистрального контура, то плата в подвозящем ОТ в принципе не должна быть и он должен городом финансироваться в единой бухгалтерии вместе с метро (и другими основными магистральными видами ОТ, типа гор.электрички МЦД), ибо иначе не выполняется главная задача городского ОТ - доставка пассажира без гемора из нужной ему точки А в точку Б. Пассажира не должно волновать, что разные транспортные конторы в городе не могут нормально объединить бухгалтерию и не могут, по факту, работать как единая система. В любой евро-столице, к примеру в том же Берлине, временной билет в рамках своего времени действует без ограничения кол-ва пересадок, комбинаций видов ОТ и т.п. деталей, которые не должны лишний гемор давать пассажиру, иначе он уйдет в личное авто, что невыгодно для города по пробкам. В итоге там валидация используется только в случае выезда в другие зоны, потому что в Берлине на метро и гор.электричке - зональная система. Но на пассажире это не сказывается, кроме как бОльшей платы, если он едет дальше. А внутри центральной зоны, которая собственно и является городской, можно ездить в течении своего билетного времени, как угодно пересаживаясь и комбинируя. Это я всё к том, что в МСК зайцы в уличном ОТ часто вынужденные, а не по злодейству, из-за недоработанности билетной системы
Хмм... У КТМ-5, конечно, есть определенные преимущества даже по сравнению с Татрами Т3, но как-то странно сравнивать давно морально и физически устаревшие трамы с современными. Если бы вы сравнили Витязи, скажем, с тоже имеющимися в МСК ПЕСАми - я бы понял. ПЕСА, кстати, удобнее будет для пассажиров.
Большего убожества в жизни не видел . Трамвай на первый современный ну и вполне красивый, но сцуко грохот от него как будто вместо него там едет СМЕ из трех Татр, сиденья очень неудобные , шумка как всегда не входила в сделку. Дурацкие поручни над сиденьямисделанные походу только для того чтобы биться башкой о них. Ведь за них никто не берется, а все потому что проще и удобнее схватится за ручку у верха сиденья чем дотянуться до этой фигни, которую создатели этого ведрища разместили очень высоко . P.S. лучше бы с Песа что то с технической части с...ли и нормальный трамвай сделали а не это громыхающее и скрипящее убожество .
Съездите в Берлин, там каждый год что-то ремонтируют. Дороги в большинстве своём, качественным но ЯМОЧНЫМ ремонтом. Про "чистоту" улиц Берлина вообще промолчу... Для справки: Берлин - столица богатейшей страны Европы, Германия НЕ находится под санкциями "цивилизованного мира", по мнению русских в Германии нет коррупции, бюджет 3х-миллионного Берлина равен бюджету 40ка-миллионной Украины.
@@svorok1 Зато в Берлине - очень качественная скоростная трам-система, не говоря уже о том, что там временной пересадочный билет - нормальный, с неограниченным числом пересадок между любыми видами ОТ, в отличие от корявого московского "90 мин" с ограничением кол-ва пересадок и сложными замороченными их условиями. Так что в целом по Берлину на ОТ, особенно на уличном, гораздо проще передвигаться и быстрее. А мусор - это можно быстро убрать, надо только мигрантов местных заставить немного поработать ;)
@@Whitebeard79outOfRus У меня друг проработал в Германии 4 года. Каждый день за рулём машины на работу/с работы, по выходным с детьми и женой тоже на машине. Т.е. как водитель собственного автотранспорта он даже не сравнивал качество дорог в Берлине и Москве, т.к. в Москве, по его словам, дороги намного лучше. Про общественный транспорт мы с ним не говорили.
Да уж... даже новые пути кривые шо пипец. Понятно, что длинный фокус, но и в кадрах из салона - пассажиров мотает из стороны в сторону. Что неужели подобия ВПРС нет под трамвайные пути?
Жители столицы будут кататься на новых трамвайчиках со светодиодными панелями и тепловыми пушками и фотодатчиками, а страна так и будет ездить на ржавых ПАЗиках. Метрополия и колонии...
Ну вот, опять Москва в чем то виновата. Белгороду, Коломне, Перми провинциальное положение не помешало создавать хорошую транспортную систему и закупать новый ПС. Проблема не в деньгах, а в головах
@@muwi1538 вот как раз в деньгах . Когда все ведущие предприятия области перерегистрировали в Москве и Питере то область сразу стала дотационной и на что покупать . У нас крупнейший по ту сторону Урала нефтезавод экологию тут портит а налоги в Москве платит и так со всеми крупными налогоплательщиками.
Несомненно, но регионы тоже хороши - даже те относительно небольшие деньги, что у них есть, предпочитают вкладывать не в ОТ и не в инфру для Средств Индивидуальной Мобильности, а в дорогую и неокупаемую, да еще и способствующую избыточному автопользованию - автомагистральную инфру. Что только усугубляет пробки, которые не достигают пока еще размера московских только потому, что в регионах банально народ беднее
@@КириллК-э1с Этого более, чем достаточно )) Высокпольность уже не соотв. минимальным стандартам доступности для маломобов. А низкопольные вставки в МСК не делали, ибо бюджет позволяет просто поменять весь парк ))
Нормально, сидячие места есть на подиумах и сзади, а для маломобов обязательно нужна большая накопительная площадка, которая также полезна в час-пик, да и вообще с общим недостатком кол-ва подвижного состава для московского трафика. Хотя для большей гибкости можно было вполне сделать откидные места, оснащенные подпопниками, которые работают как спинки для откидных мест, и собственно подпопы для стоячих мест в час-пик. Так делают в Европе, и такое решение даже есть у УКВЗ 623
Ну, Москва может себе позволить, тем более требования здесь к ОТ тоже высокие, по дизайну и имиджу - в том числе, так что приходится соответствовать, чтобы больше людей из машин в ОТ привлекать. Хотя новых трамваев для этого мало, надо принципиально переводить МСК-трам из категории подвозящего к метро в разряд легкого уличного метро по ускоренной схеме.
В Питере подобные давно курсируют. С темное время суток с подсветкой смотрятся оригинально. Встроенные розетки USB для подзарядки и халявный WI-FI. Когда мало пассажиров приходится самим открывать двери для входа и выхода, есть специальные кнопки )
Смотря с чем сравнивать - если со старыми Татрами - то конечно лучше, а вот если с ПЕСА - то поляки поудобнее будут, у них удобнее компоновка сидений на подиумах
@@ВасилийАнтипов-ч9ы До "ремонта" были пару лет преимущественно Песы, мы нарадоваться не могли как удобно. После "зимнего ремонта 2020-2021" появилось много старых татр (нравятся они с детства, но удобство салона Песы и и тихий ход, берут верх), и витязей накидали - они не нравятся от слова совсем (дичайшая расстановка кресел в салоне, дерганый ход и шум в салоне, будто в старой электричке едешь).
@@sofianovinskaya1556 До закрытия почти весь 6 маршрут был в Песах. Татр было от силы 2-3 штуки. 🤔 А сейчас пустили мерзость под названием Витязь. Там сиденья странно расположены, и по внешности страшные.
Ну да, новые современые трамваи для Москвы и Питера, а остальным городам фиг. Хотя мне в этом трамвае категорический не нравится то, что сидушки расположены как в метро, мне нравится смотреть в окно, а не на людей что сидят напротив меня, плюс уюта не ощущается.
Вот полностью соглашусь. Все это симпатично только в роликах. В жизни витязи очень плохая поделка, шумная, кресел внутри мало и они неудобно расположены. Хоть бы с Песы копию сделали что ли. Зачем это г... ще витязь выпускать?
Вместо развития всех регионов пытаются заставить всех жителей впихнуть в несколько крупных городов. От чего страдают абсолютно все и москвичи в первую очередь, мы живем в этом непрекращающимся коллапсе.
