🔴 EFFONDREMENT SCOLAIRE : UN PROF DE PRÉPA TÉMOIGNE 

Je vous entends, moi je suis issu de cette France qui vient d'ailleurs, déjà je vois dans le discours de Pierre Miscevic une vision hiérarchique de l'enseignement, et un manque de vision à long terme de l'éducation, je pense que l'on doit s'ouvrir à l'éducation étrangère, en Asie on apprend de façon plus pragmatique et efficace, et je vous l'écris car j'ai appris le chinois via l'institut Confucius en France, j'en ai déduit de façon simple qu'il y a avant tout un problème méthodologique de l'apprentissage de la langue, ensuite il y a un dénigrement de la culture extra-européenne. Un exemple bien que dans les études on établit que les enfants bilingues ont un cerveau plus développé que les enfants monologuistes, on va dénigrer ceux qui parlent plusieurs langues africaines. Moi je suis une personne qui aime les démonstrations empiriques, donc je vous invite vous et Monsieur Miscevic a venir enseigné pendant l'été dans les stages de remises à niveau à ses jeunes, et même à vous mettre en concurrence avec les enseignants de l'institut Confucius pour voir où est le problème, car l'enseignement ce n'est pas à propos de soi, mais à propos des élèves. Comme dans le football, on peut avoir été un grand joueur, on ne deviendra pas forcément un grand entraineur, et on a eu des exemples récents, pour comprendre que tout le monde n'est pas forcément pédagogue.

Bonjour, mais qu'est-ce qui a poussé les hommes politiques à amputer l'enseignement ?

@@captainpawpawchannel pour privatiser il faut rendre payant ce qui est acquis, je regardais la série cyberpunk edgerunners, et effectivement quand on analyse on se rend compte qu'on fait payer des services qui sont à la base gratuit de plus en plus et cela même sur internet donc oui, on va dans le but de privatiser, priver les individus de leurs droits essentiels, et supprimer des services, avant de les rendre payants. Par contre les services privés qui sont là pour ramollir eux seront gratuits, ou les services qui procurent des montées d'adrénaline et de sensations fortes.

​@@captainpawpawchannel La recherche de la facilité et le laxisme...

@@captainpawpawchannelLe contrôle des masses.

Darcos s'est ridiculisé dans une émission de tv à sécher devant une règle de 3...

Exact. On peut aussi noter que dans une interview sur le marché de l'électricité notre étoile de la finance parlait du prix au MW (sic!) . On peut donc faire l'ENA et ne pas savoir ce qu'est l'énergie et la différence entre le MW et le MWh :)

@@user-sm2du3su1e effectivement! Il y en a même qui ne savent pas que le rotationnel du rotationnel c'est grad de div moins laplacien. Et encore moins le démontrer... Et le théorème de Bolzano-Weierstrass? De toute suite bornée on peut extraire une suite convergente. La différence entre matière fissile et fertile : le thorium n'a qu'à bien se tenir... Et le théorème fondamental de l'analyse?

Je ne prendrais pas cet exemple car il ne démontre rien. Vous savez, parfois, face à une question même simple on n a pas de réponse sur le moment. Cela ne veut rien dire. De plus ce Ministre sait s exprimer en Allemand.

Oui, le plus gênant c'est qu'il a été ministre de l'agriculture. Y a t'il un seul agriculteur qui ne sait pas ce qu'est un hectare :) Ne serait-ce pour doser engrais, pesticide , calculer le rendement etc ... et etc ... C'est comme si un président de la république ignorait l'existence de quelques pays européens. Ce sont des connaissances qu'on acquiert à l'école primaire. Ne seront gênés par ces lacunes que ceux qui savent. J'attends d'un ministre expériences et connaissances, pas juste de la répartie et faire bonne figure devant la presse.

Pourquoi est-ce élitiste ? Les fils d'ouvrier n'auraient pas droit à la culture s'ils le désirent ?

C’est donc élitiste de vouloir faire hypocagne ? Quel mépris…

Tout à fait d'accord : je viens de visiter la nouvelle mouture du Musée de la Marine(à Paris).Des écrans,partout,et les panneaux explicatifs sont réduits à la portion congrue.Bref,ça va dans le sens de l'image..rien à lire qui apporte des connaissances,ce qui devrait etre le but d'un musée.Tout du pré-maché.Visiblement il faut acceuillir des groupes(locaux surdimensionnes),qui survolent et ne s'attardent pas(peu de chaises),et l'on sort,bien sûr,par la librairie qui vend des objets qui n'ont rien a faire dans un musée,sauf a faire du chiffre(peluches etc..en attirant notamment les enfants,qui ont dû s'ennuyer ferme!!).La Société,ici,maintient donc dans un avertissement,et la facilité.Dramatique.Je ne recommande pas ce Musée...Et,il est anormal que les impots du citoyen soit ainsi utilisés

L'EN est simplement le reflet de ce qu'est la "nouvelle" société. Le niveau correspond au niveau général de la société. Regardez une classe de CE2 de 28 personnes et donnez leur leur avenir, en fonction d'où ils habitent. Il y a par exemple un gap incroyable de filles qui ont un bon niveau mais ne resteront que mères au foyer malgré leurs capacités étonnantes, religion ou culture obligeant à cela;

J'ai un doute : si l'éducation nationale exigeait les mêmes choses, on verrait les notes baisser drastiquement. Or elle est responsable du fait que les programmes s'allègent au fur et à mesure,

​@@sophiaerling7714un "gap"

En fait il est toujours possible de faire du français avec des thèmes différents : compréhension de texte , résumés, analyses grammaticales orthographes, référence à des ouvrages littéraires du passé marquants l’évolution societale. C’est en pédagogie Montessori pour les 7 à 12ans qu’on trouve ce travail. L’éducation nationale n’applique pas ces transversalité qui enthousiasme tant les élèves alors que c’est possible mais il n’y a pas de pédagogie guidant les enseignants.hélas !

Vos propos décrivent fort bien la détérioration catastrophique des conditions de l’enseignement en France. Les résultats se font déjà sentir: l’incompétence règne, comme le signalent de nombreux chefs d’entreprise. Ça promet pour l’avenir. De plus, il y a fort à parier que cette génération va être aisément manipulable par une élite qui, elle, aura été correctement formée. Incapable de s’exprimer, de comprendre ce qu’ils lisent (au diable les ils/elles), dépourvus de sens critique, ces jeunes incultes, zombies woke, au genre incertain, seront des proies faciles pour l’islamisme ou toute autre idéologie totalitaire.

Vous n'y êtes pas L'abaissement du niveau a commencé avant 1980. Mais on peut considérer en effet qu'à partir de ce moment-là tout s'est accéléré, le niveau s'effondrant par paliers, au fur et à mesure que l'exigence et la sélection faiblissaient. Finalement, les programmes ne sont plus qu'une caricature de ce qu'ils furent.

Tout à fait d'accord.D'ailleyrs Mr Brighelli(sur RU-vid),l'a beaucoup développé...S'ajoute à cela,qu'on donne au Bon Peuple,des expos pre-machées : je viens de visiter la nouvelle mouture du Musée de la Marine.C'est écrans à gogo,et le strict minimum à lire,qui devrait nous apprendre des choses.La,il faut faire,visiblement de l'argent(grandes salles pour les groupes),peu de chaises,pour que l'on n'a s'attarde pas.En sortant passage obligée par la librairie qui vend des trucs qui ne sont pas normalement,ce qu'on attend d'elle : peluches'etc..on imagine les parents,tannés par leurs enfants(qui ont dû s'ennuyer ferme),à qui ils ne pourront pas refuser un achat.CQFD.La société,telle qu'on nous ka concocté,tient le niveau..en bas.Je déconseille ce Musée,qui,pour moi une arnaque..et le citoyen y a contribué,bien malgré lui..Scandaleux.

La messe est dite.

Regardez le protocole de Lisbonne fin des années 90 début 2000. Il faut lire Jean-Paul Brighelli qui prévoit le pire.

Ben, le milieu des sciences de l'education a ete noyauté par la gauche et ses 68ards. Voilà le résultat.

En Suisse l'école inclusive, nouveau concept, a pour concéquences de baisser le niveau du groupe pour le bien être d'un ou deux élèves, qui avant étaient placés dans des classes spéciales, qui elles ont été fermées. 🤷‍♀️🤷‍♀️

@@isabellebraun4665 Nous aussi nous avons cela, combiné à une épidémie de dys. Il y a une charge administrative réelle (PPRE, PAI, PAP et autres) semblable à une épée de Damoclès au-dessus des enseignants. Il en résulte des pédagogies tellement différenciées qu'il n'est désormais presque plus possible de faire un seul cours pour une seule classe sur une seule heure.

Vous recentrez sur la mission. Je suis fonctionnaire comme vous et je dois composer comme vous avec la bêtise, l’inculture, le lead managment mal utilisé car mal compris. Passez outre, quelle est la mission ? Et vis-à-vis des inspecteurs des censeurs et des politiciens, dites leur simplement ce qu’ils veulent entendre en utilisant leur vocabulaire, puisque c’est juste de la com’ 😊. Un exemple : on vous forme à déconstruire ok, vous ne tenez pas compte mais lorsque vous rendez compte vous ne dites pas « vous êtes des cons je n’applique pas » même si c’est vrai, vous dites « je lead la réflexion dans le cadre d’un process destructuré àbhaute valeur de transversalité » ce qui ne veut rien dire mais votre interlocuteur au mieux répondra « super » parce qu’il ne pas passer pour ce qu’il ne pas se permettre de passer pour, au pire il vous demandera « et concrètement » et là vous renvoyez au contenu de la fameuse formation luxembourgeoise. Tout le monde est content. Et vous verrez ça marche pour tout !

Et oui, c'est cela vivre dans un environnement de médiocres et d'incompétents! et avec la banalisation des écrans, cette situation est sans issue!

C'est pour ça qu'en 1981, Toyota a installé une usine en France et non en Allemagne ou ailleurs en Europe. Et aujourd'hui, nous avons du mal à attirer des usines !

C'est très juste ce que vous dites. Aujourd'hui la culture c'est Netflix. Et autrefois les prolos même avec de petits revenus s'en sortaient, aujourd'hui avec un SMIC on peine à survivre.

peut être que c'est à cause des JO cette année

D'accord pour le début. Par contre le sport vraiment ? Non au contraire même ça on est nul. Y a 0 sport à l'école, c'est juste qu'on parle beaucoup des sportifs, surtout les jeunes psq, notamment pour le foot c'est le seul truc qu'on a encore le droit, l'argent et l'espace pour en faire. Le théâtre à part dans les grandes villes ca existe quasi plus. Le cinéma est remplacé par les plateformes de streaming MAIS c'est pas tant que les gens veulent rester à la maison. C'est que le cinéma coûte la peau du fion, pour des films souvent moyens surtout dans les films français pourtant financés avec nos impôts qui sont à 90% nuls. Un musée ? Allez, ca coûte combien le train? Oula on va rester à la maison en fait. (Sauf si t'habites dans une grande ville où les musées sont souvent renouvelés) Notre génération est sacrifiée par l'ancienne génération maintenant au pouvoir. On a le droit de rien faire, on a plus d'argent, et le sport c'est pour beaucoup le seul truc qui fait que les suicides chez les jeunes n'ont pas encore plus augmenté qu'ils ne l'ont déjà fait. Même faire la fête ou aller boire un coup quand t'habites pas en ville faut prendre la voiture... sauf que pas d'alcool! Ah bah oui bah fallait... ah bah nan y a pas de Uber à la campagne. Perso pour avoir une famille plutôt aisée je fais des bonnes études en ville en commençant par une classe prépa, j'ai des opportunités, bref je suis bien. Mais je vois bien ce fossé. Même les fameuses "chances pour la France" dans les quartiers sont mieux traités que nous. Bon c'est un peu hors de propos tout ça parce que déjà même les précaires (donc quasi tous les jeunes en fait!) des villes qui pourtant ont plus de possibilités qu'à la campagne, n'ont pas grand chose à faire à part le sport. Ou sinon aller sur les réseaux sociaux mais là aussi ca va critiquer... Rien de méchant contre vous, juste mon avis pour vous dire que le sport c'est le seul truc qui reste à beaucoup de jeunes. Ne nous enlevez pas ça aussi ou sinon dans un contexte social déjà merdique ça va péter.

pas le sport, le foot ....

Historiquement c'est aussi l'école qui a fait du français la langue parlée dans toute la France. Le recul des patois et des langues locales est dû en grande partie à l'éducation obligatoire instaurée en 1882 par les lois de Jules Ferry. L'apprentissage de la langue écrite, soutenue, qui est rarement parlée, est un problème qui ne se cantonne pas aux origines ethniques, d'autant plus qu'en primaire le cerveau est encore malléable et des enfants peuvent tout à fait maîtriser correctement deux langues, l'une qu'ils parlent et l'autre qu'ils étudient.

Il ne s'agit pas de former des polytechniciens, les maths ne sont pas la seule voie d'excellence, et les polytechniciens qui ruinent le pays sont nombreux. Il s'agit de former de vrais citoyens, possédant les outils nécessaires à l'expression d'une pensée complexe.

Je me suis mal exprimé. J’ai dit polytechnique car c’est le symbole du top scolaire. Mais je déplore qu’en laminant vers le bas, on vole les chances de ceux qui ont les capacités et la volonté d’y arriver. L’échelle sociale est cassée pour enfants des classes populaires qui en ont les qualités, mais n’ont pas la chance d’avoir des parents aisés et au courant du système.

J'avais compris le raccourci. Et j'approuve totalement.

Vrai. L’élitisme français est tel qu’au fur et à mesure qu’il se reproduit chaque année dans les institutions françaises, il mute, se renforce et devient de plus en plus répugnant et traumatisant pour ceux qui ont le malheur d’y être plongé.

@@philippedelaveau528l’echelle sociale n’est pas cassée, peu l’emprunte, il est là le malheur.

La notion de chaîne d'état, n'est peut être pas très appropriée

ah ah ca cette generation se precipiterait dessus 😅

Des chaînes comme ça, ça existe : Arte, Planète... Même M6, au tout début (vraiment tout début !) avait une intention (un peu) culturelle... C'est tout dire...

@@ag83ga je ne sais pas pourquoi mais le "vraiment tout début" m'as tué de rire hahahahahaha

@@ag83gaArte c’est de la propagande comme le reste

Normal ils ne lisent plus. Ils sont tout le temps sur leurs téléphones portables.

​@@isabellebraun4665On lit beaucoup sur les téléphones portables mais ce n'est pas de la littérature.

Génération : 20 ans, renouvellement ...Ouf Hollande n'a été président que cinq ans, mais Macron sept ouf encore du camouflage pour protéger le petit Macron,..et Sarko qui a permis la réduction des formations des profs, ouf

Peut-être mais ça n’est pas une généralité, les maths modernes sont tellement absconses qu’elles finissent par provoquer un rejet définitif chez certains élèves.

@@isabellebraun4665 Je lis les classiques en pdf sur mon portable faute d'argent pour une bibiliothèque chez moi.

Trop peu de temps accordé à la lecture en général ; la semaine passée, des statistiques ont été diffusées , via les médias , concernant le temps hebdomadaire consacré à la lecture ... Affligeant ! Les écrans, petits ou grands , dévorent tout ; l' économie de l ' attention a gagné ...

tu ne peux pas proner l immigration massive et le laxisme et ensuite te plaindre d'avoir 50% d'eleve qui ne parlent pas le francais et un niveau proche du neant absolu je suis physicien (pas un debil total quoi) et ce type de discour me fait encore auj passer pour un nazi et bien continuez mais svp plaigniez vous en silence les profs votent PRESQUE tous a gauche depuis 40 ans a eux d'assumer leur merde non vraiment je ne plains pas les profs

oh mais laissez du temps aux enfants, ils en passent trop à l'école qui sert de garderie pour les parents. On les y fait entrer très tôt contre 6 voire 7 ans il y a 50 ans, on leur sucre déjà leur vacances d'été pour compenser la semaine de 4 jours. Tout ça pour quel résultat? Mieux vaudrait supprimer le temps dépensé pour ce qui n'a rien à faire à l'école. Il faut faire simple. Notez enfin que depuis l'avènement de l'école publique et obligatoire, la France a vu ses génies/découvreurs/innovateurs se raréfier. L'instruction de masse est nécessairement un nivellement par le bas pour les meilleurs et un système d'inhibition de toute pensée originale (qui dépasse les instructeurs). Alors abandonnez vos habits d'hussards de la république et laissez aux enfants du temps. Surtout laissez à la maison ceux qui ne veulent pas apprendre! Offrez en contrepartie une possibilité de deuxième chance à tout âge, fondée sur la motivation.

Les cours seraient intéressant il y aurait moins d'absentéisme. Quand à la fin de l'heure on a l'impression d'avoir rien appris de nouveau, à quoi bon...

@@dakindak Ce que vous indiquez se rapporte à : plus ( + ) de vidéos nourrice, plus de télé nourrice, plus de oisiveté. " Libres enfants de Summerhill. " 🙂

Tout à fait d'accord, et pourtant le budget de l'éducation nationale est très conséquent (en comparaison de la moyenne de l'OCDE par exemple), c'est un fait : 1er budget de l'état, plus de 80 milliards... On pourrait donc s'attendre à ce qu'avec ces moyens IMPORTANTS n'est-ce pas, les résultats soient à la hauteur de l'investissement... (sinon pourquoi dépenser "un pognon de dingue" comme dirait l'autre ?) Mais si l'on creuse un peu le sujet, on se rend vite compte que les enseignants français, en revanche, sont payés en dessous de la moyenne des enseignants de l'OCDE... Qu'ils font plus d'heures en moyenne sur l'année scolaire et surtout que les effectifs des classes françaises sont parmi les plus chargés. MAIS où va DONC l'argent ?!? Cela faisait un petit moment que je me posais cette question et j'ai fini par trouver une statistique fort intéressante sur un site du gouvernement... www.education.gouv.fr/le-budget-et-les-finances-du-systeme-educatif-89252 ...on y apprend que finalement, seuls 50% (50.9% exactement) du budget de l'EN sont consacrés aux enseignants. Le reste part "je-ne-sais-où" : personnels non enseignants : 24.1% (cela fait, tout de même, quasiment 1 administratif pour 2 enseignants : dites moi dans quelle entreprise la part des dépenses administratives est aussi importante ???), puis "autres dépenses de fonctionnement" (???) : 17.2% et enfin "investissement" (???) : 7.8%. Une petite suggestion : on consacre un peu plus de ce beau budget (allez : disons 70%, c'est raisonnable, non ?) à la diminution des effectifs d'élèves par classe (sans même augmenter le salaire des profs, hein, sinon on va me dire que je suis "corporatiste" !!! Et puis nos conditions de travail s'en trouveront tout simplement déjà bien améliorées par la même occasion)… ...et après cette petite « mesurette », on regarde les résultats sur le niveau scolaire général, disons... 5 ans plus tard... Je dis ça, je dis rien !

Incroyable... bien que

@@helenedomalain1397 Peut être faut il sortir du fonctionnariat et gérer les écoles comme de véritables sociétés indépendantes, comme c'est le cas dans pas mal de pays avec de très bons résultats ?

je confirme, j'ai en exemple un collegien qui en 3e ne connait pas le p-q-parfait, car difficile.Il ne connait aucun auteur classique, et les maths ne servent a rien. C'est un des meilleurs de la classe. 😅😅😅

@@rnathB déjà testé ailleurs (Brésil par exemple) c'est pire. Non il faut revenir à ce que nous savions très bien faire avant de tout démolir. Ce n'est qu'une question d'idéologie éducative, la réforme la plus importante à prévoir porterait sur la sélection et la formation des professeurs, pas besoin de tout raser pour tout reconstruire, ce serait une perte de temps et d'investissement. Il y a trop d'heures de sport, trop de TAP qui ne servent même pas à leur enseigner sérieusement une discipline extrascolaire (si on leur faisait faire du violon et du solfège deux heures par semaine du CP au CM2, ça vaudrait le coup, mais ils enchaînent entre "danse hip hop " au premier trimestre, puis "ping pong" au deuxième et "science" au troisième, donc jamais rien d'approfondi) Avec les cours où nous l'amenons hors du temps scolaire, mon fils fait 15 heures de sport par semaine! Et ça ne s'arrête pas, ils n'arrêtent pas de rajouter du sport... . La prof de CP de mon fils leur passe un film de deux heures une fois par semaine, en général du Disney... je ne comprends pas, si on leur passait des classiques qu'ils ne verront nulle par ailleurs, éventuellement, une fois par mois. Ils font de la pâtisserie, je ne comprends pas. Au fur et à mesure , les activités extrascolaires remplacent les enseignements.

C'est bien, vous récitez le discours qu'on entend à longueur de journée sur les chaines d'informations. Je pense surtout que vous êtes aigris et que votre âge avancé n'arrange pas le cas. Il serait bon pour vous de déconstruire votre bêtise plutôt que de dire des poncifs sur les jeunes générations.

​​@@Withlyr Vous qui êtes si sûr de vos certitudes , donnez donc à des éléves d'un niveau donné quelconque des exercices de français ou de maths pour des élèves du même niveau ( et même deux ou trois niveaux inférieurs) dans les années 60-70 ( prenez des exercices ne déstabilisant pas les élèves d'aujourd'hui par leur sujet ou contexte ou adaptez les en en conservant le niveau de difficulté) . Par ailleurs ne venez pas protester si dans certaines familles suffisamment aisées, et/ou impliquées et/ou clairvoyantes et assez adroites pour maintenir leurs enfants à l'écart de ces délires pédagogistes et sociétaux émergent des enfants qui seront nettement favorisés par rapport aux autres , quitte d'ailleurs à, ensuite, aller exercer leurs talents en d'autres contrées ! . À moins que votre fatras pseudo-psycho-péda-gogo-gique ne dissimule la fourberie d'abaisser le peuple à l'état d'îlotes et favoriser l'olilo-oligo-oligarchie putride qui nous tient lieu d' "élite" dirigeante ainsi que sa descendance . L'habituel résultat des idéologies socialistes ! Après la Démocratie la Démagogie. . .

@@Withlyr 1) Je fais surtout part de mon expérience. 2) Je n'ai pas de télé 3) Je n'ai pas trop de soucis pour mes élèves mais la tendance que confirme entre autres également PISA est indiscutable. 4) Je ne sais pas si vous êtes idiot ou dans le déni mais probablement les 2

@@Withlyr Oui mais pourquoi tant d'illettrés ? Les jeunes d'aujourd'hui sont-ils plus bêtes qu'avant, ou alors les aurait-on volontairement privés de savoir ? Ce qui est criminel !

Objection ! Je suis nul en maths passé l'arithmétique de base, mais je reste de bon niveau en français et je suis un maniaque de la sémantique précise. En plus de mon cursus de biologie-biochimie j'en ai un en sciences humaines.

C’est le quoicoubeh la langue du futur en france.

Il m'arrive de plus en plus d'interrompre l'audition ou le visionnage d'une émission en raison de la pauvreté du français en ajoutant que plus d'une fois le locuteur est un scientifique.

Dramatique

C'est du blabla , jamais les élites n'ont voulu un peuple lettré , juste ce qu'il faut pour comprendre que les peuples doivent rester à leurs places , sous les élites , au service de l'économie . Voltaire estimait qu'il fallait une poignée de personnes bien instruites pour diriger le reste du peuple qui n’avait pas besoin d'en savoir autant

Pas seulement la classe politique, pensons aux futurs electeurs, décisionnaires etc...

Ce sont les littéraires qui nous gouvernent Ça sera toujours aussi catastrophique

En même temps il n'y aura plus grand monde de français pour sen apercevoir.

😂🙄😂

😀

Grand silence de tous sur ce délire patascientifique et cet énorme scandale qui empêche definitivement tout accès au savoir…de quoi empêcher les pauvres de bénéficier d’une scolarité normale et de toute étude supérieures .,. Merci qui?

Ils enlèvent les classiques dans les bibliothèques. Au mieux, ils les mettent en réserve et au pire ils s'en débarrassent. "Ça n'intéresse pas les gens, ils ne les empruntent pas, donc on fait de la place pour les BD et les Mangas" 🙄

Vous êtes sérieux quand vous affirmez que "Notamment l'algèbre qui n'est maintenant abordée que quasiment en Classe Préparatoire" ?

@@loicgeeraerts Oui en effet ! Les épreuves d'admission des professeurs de Maths au capes proposent un exercice de 10 questions que un bon élève de Terminale peut faire.

​@@DansTonQLe terme algèbre, quand il n'est pas suivi de "linéaire", fait référence au calcul littéral qui commence à être enseigné au collège en France. Pour vous rassurer, le niveau en mathématique des enseignants au secondaire au Québec est également celui d'un élève de terminal en France. Mais après une formation de 4 années, nous arrivons à produire des enseignants qui amènent les élèves à un très bon niveau de numératie. Comme quoi, le niveau disciplinaire des enseignants n'est pas corrélé au niveau des élèves en maths de bases. Enfin, pour revenir au CAPES, je l'ai passé en 1995 du temps où l'on sélectionnait 10% des candidats (15 000 candidats, moins de 1 500 reçus) sur leurs compétences en mathématique pure suivi d'une formation en pédagogie très limitée à temps partiel (une journée par semaine pendant une année scolaire + un mémoire). Et il est très clair que j'ai croisé de nombreux enseignants qui avaient un niveau lamentable en pédagogie et qui ne juraient que sur les "bonnes vieilles méthodes" qu'ils avaient subies et qu'ils s'apprêtaient à faire subir à leurs futurs élèves pour les prochaines 40 années. Personnellement, j'ai préféré que mes enfants aient des profs Québécois niveau terminale avec une bonne formation professionnelle plutôt que des profs certifiés à la Française.

@@loicgeeraerts le concours du CAPES de Maths a 1.2 candidats admissibles par poste. En Allemand c'est 0.6. Autrement dit la catastrophe continue et la tendance actuelle est à l'aggravation de la pénurie.

A qui profite le crime ? Mais ça sert à acheter la paix sociale. Tout le monde a des bonnes notes, et tout le monde a des diplômes. Ainsi, la paix sociale est garantie.

Faut redevenir le tiers-monde pour qu'on puisse réimplanter des usines avec des moutons qui ne se révoltent pas dedans

loooooooooool les profs votent a gauche depuis 40 ans ==> a eux d'assumer leur merde tu ne peux pas proner le laxisme et ensuite ne pas assumer les consequences de tes actes non vraiment je ne plaindrai pas les profs

On a besoin d’ouvriers dans le bâtiment on pourrait très bien virer 90% des étudiants dès la 6 eme pour les envoyer en apprentissage

@@denver2ter on arrete d importer des esclaves et on paie mieux les francais et tu verras on trouvera de la main d'oeuvre

"Pourquoi des profs de terrain ne sont-ils jamais invités sur les plateaux ?" parce qu'ils ne diraient pas que c'est la faute des profs, eux... Et que ce serait bien moins vendeur 🤣 Je suis totalement en accord avec votre commentaire. Je constate année après année (et surtout depuis que mon ainée est passée au lycée et que j'ai regardé avec elle les résultats du brevet) que ceux qui réussissent au collège ne sont pas forcément les élèves les plus doués, mais ceux qui ont l'habitude de faire des efforts et surtout qui ont des parents derrière eux. Les autres, quelles que soient leurs capacités... Bref.

@@pandodragon Les profs font partie des êtres les plus manipulés et conformistes de notre régime.

Ce terme est galvaudé

@@denver2ter Que signifie galvaudé ?

@@grobabbabou3431 Google est ton ami

Salaire d'un prof débutant en Allemagne : 60'000 €

" Et comme je l'ai mentionné, nous avons tous été bien satisfaits de la dévalorisation du gouvernement, de la suppression de l'éducation civique et, en général, de la conspiration pour produire des citoyens ignorants et dociles. L'ignorance reste forte, mais la docilité est clairement en train de disparaître rapidement. Ce problème exige une réflexion sérieuse, très sérieuse - et pas seulement de la communication guidée par les sondages ou inspirée par la démographie." Mail de Billy Ivy à john Podesta.

Les élèves non issus de la bourgeoisie ont la possibilité d'accéder au diplôme du baccalauréat, ce qui n'était pas le cas auparavant, pour entamer, ensuite, une formation professionnelle. Le niveau scolaire s'est donc amélioré. Et puis, on a toute une vie pour se cultiver Un petit nombre d'étudiants brillants auront toujours accès aux meilleures écoles.

Un esprit bien discpliné est un esprit qui pense peu et médite beaucoup. C'est un peu la même chose pour les populations : quand elles savent se gouverner elles pensent peu, ne s'enivrent pas de ce que les médias font penser, et se concentrent sur des choses concrètes. L'intellectuel est fier de beaucoup penser, le génie voit la chose sans trop y penser.

@@mariearchambeauNon la plupart des diplômés de licence n’auraient pas le CPE qu’on passaient en cm2.

Faut redevenir le tiers-monde pour qu'on puisse réimplanter des usines avec des moutons qui ne se révoltent pas dedans

😂

En fait, l'enfant n'est pas du tout au centre du système éducatif. Si c'était le cas, on prendrait l'enfant dans sa globalité, ses besoins naturels seraient hiérarchisés et ses qualités propres, prises en compte. Si l'école était un hôpital, tous les patients seraient dans le même service, peu importe leur état de santé. L'élève est soit disant au centre des apprentissages parce qu'il est censé apprendre seul par lui-même toute la connaissance dont il a besoin. C'est valable dans la petite enfance mais cela pose vite problème dès le primaire.

Néo liberale ? KESACKO neoliberal ? Définir ! Vous fumez quoi ? Ceci n'a rien à voir avec le Libéralisme ! Ce sont des idéologies gauchistes les plus pures ! . Claude Sponem, professeur de physique, aucune éducation religieuse, Libéral.

L'enfant au coeur de son savoir a ete instauré par Jospin. Années 90, pas 80.

En fait ce que vous signalez est une interprétation des institutions de modèles pédagogiques efficaces tels que Montessori, Freinet qui ont été mal compris et utilisés de façon démagogique. Actuellement les enfants ne sont pas assez impliqués en classe. Ils subissent le laxisme général face aux écrans, le manque d’enthousiasme dans les familles pour la transmission déléguée trop souvent à l’école.

Vous confirmez donc qu'il est possible d'être bon en maths sans forcément être bon en Français.

@@loicgeeraerts Il faut considérer le niveau des mathématiques également, très très bas !

Ceci n'est pas inscrit dans le marbre...Vous pouvez remédier à la situation en ce qui concerne une remise au niveau de ses lacunes en terme de compréhension de la langue et de la lecture...Bon courage...(lecture obligatoire, vocabulaire à étoffer...)

Avez-vous une idée de l'origine de ces difficultés ?

Et malheureusement elle en est arrivée là certes sous la poussée des idéologies gauchistes mais aussi largement accompagnée par des parents crétins aussi nombreux et même *plus nombreux* dans les milieux d'artisans , commerçants et autres entrepreneurs tout aussi crétins sinon plus et pas formés par elle ! Porteurs d'un crétinisme naturel les portant à s'exprimer sur des sujets où ils sont totalement incompétents au seul prétexte qu'ils avaient réussi économiquement dans leur petit domaine de compétence... et cela uniquement car l'école était bien évidemment incapable de compenser le crétinisme génétique de leurs enfants souvent associé à une éducation très défaillante faisant d'eux des enfants "rois" , égotistes , totalement incapables d'efforts comme de concentration ... . Et les gauchos ont trouvé , avec eux, un point d'appui essentiel pour déstabiliser les enseignants, parents, administrateurs encore sains ! . Claude Sponem, professeur de physique, aucune éducation religieuse, Libéral par les deux versants philosophique puis économique ! .

Tout dépend ce qu'on appelle "constructif". En fait ils n'ont pas vraiment besoin de nous écouter, il suffit de lire les documents de grèves si nombreuses pour savoir ce qu'on pense. Mais demander leur avis aux gens du terrain, c'est dangereux, il faut alors assumer son manque d'envie/de moyen de réaliser ce qui est préconisé.

Cela dépasse la simple pédagogie.

Je regrette le pédagogisme et plus simplement "la pédagogie" n'est qu'une pseudo-science qui ne fait émerger que quelques évidences , connues de toujours ou que tout enseignant découvrira rapidement sans aucun laïus comme déguisement "théorique" ... mais surtout et bien plus souvent truffée d'à priori idéologiques gauchistes et si utopiques qu'ils finissent par produire l'inverse de ce qu'ils prétendent chercher ! Tout cela évidemment manipulé par le haut pour obtenir un peuple d'îlotes dociles . . Claude Sponem, Français, professeur de physique.

@@sponemspoonfilmseditor8418 Supposons que vous ayez raison concernant votre affirmation : ""la pédagogie" n'est qu'une pseudo-science qui ne fait émerger que quelques évidences , connues de toujours ou que tout enseignant découvrira rapidement sans aucun laïus comme déguisement "théorique"" comment expliquez-vous que l'on enseigne, au plus grand nombre, toujours aussi mal les mathématiques en France?

@@loicgeeraerts @loicgeeraerts Mais justement car l'on applique depuis quelques décennies les élucubrations de cette pseudo-science et qui à part quelques évidences et vérités qui préexistaient hors de tout corpus théorique intègrent ces dernières er les noient dans des principes idéologiques fumeux et sectaires qui prétendent connaître et décrire ce qu'est l'Humain, le jeune enfant, la manière dont il acquiert les connaissances et savoirs , les moyens à mettre en œuvre ( ceux qui sont légitimes ou pas , etc ) .... Le tout toujours à travers le prisme d'une vision sociale et sociétale déformée et largement fantasmée ou aux aspects hypertrophiés y compris contre toute logique, toute loi naturelle, et y compris contre les évidences pragmatiquement connues depuis toujours dont nous parlions au départ .... Avec des orientations, des prescriptions et des méthodes d'ailleurs changeantes voire contradictoires d'un moment à l'autre, d'une école à l'autre, d'un courant à l'autre.... Ce qui n'est pas étonnant puisqu'aucune ne satisfait des critères de logique, de cohérence, de falsifiabilité même partielle.... et souvent , sinon toujours , en contradiction avec les réelles conclusions que l'on peut tirer de nos connaissances sur le fonctionnement du cerveau et des réseaux neuronaux . . Ce que l'on observe à propos de l'enseignement des mathématiques, comme du reste , c'est justement le résultat de la confrontation de cette pata-science avec le Réel ! . Et ce résultat sert, comme par hasard bien les intérêts de l'olilo-oligo-oligarchie mondialisée .... Quand une idée simpliste face à ce Monde complexe est trop déséquilibrée par un côté , trop "idéale" ("idéale" pour une pensée "bisounours" encore adolescentine ) elle fait toujours déraper la Société vers le côté opposé ! . Quand , dans son vol furtif , la colombe légère fend l'air, dont elle sent la résistance, elle pourrait s'imaginer qu'elle réussirait bien mieux encore dans le vide. . Claude Sponem, Français, marié depuis 41 ans, deux enfants, professeur de physique, aucune éducation religieuse, Libéral par les deux versants philosophique puis économique.

Niveau culturel des parents d'élèves ?

Elle manque terriblement dans ce pays et à tous les niveaux!

c 'est exactement ça! exactement! tout est dit.Ajoutons peut etre aussi à ça , les rezos, le tel portables,les jeux videos,les tik tok et compagnie qui leur bouffent non seulement le cerveau mais aussi helas le peu de temps qu'il leur reste à ,peut etre essayer de lire ,ne serait ce qu'un livre ,meme la moitié d'un par an on s'en contentetrait presque.Je n'ai plus aucun espoir de voir les choses s'ameliorer ,que ce soit dans ce domaine comme dans tellement d'autres.

C'est une sacrée liste à la Prévert que vous nous avez dressé là ! N'en jetez plus, c'est complet...

mettre l'entièreté de l'incompétence du gouvernement sur le dos des LGBT et des étrangers c'est une très mauvaise idée, le déclin scolaire commençait bien avant le "wokisme"

Il manque la mère des calamités: le collège unique.😂

Non, car dans les années 90/2000, il y avait encore beaucoup d'enseignants formés à la vieille école qui pouvaient faire leur travail convenablement.

Avant de parler du niveau et de la compétence des profs, interrogeons nous sur leur salaire: si on veut des personnes compétentes et motivées, il faut leur donner des moyens et les attirer avec un bon salaire.

Beaucoup d'entre nous sommes conscients que nous avons nous-même un moins bon niveau disciplinaire qu'autrefois à concours égal (quoique anciens bons élèves, anciens khâgneux etc). D'ailleurs je crois que cela explique aussi le manque d'engouement pour le métier. Quelle pression de devoir enseigner ce que l'on sait ne pas maîtriser encore autant qu'on le voudrait. Maintenant, sommes nous, jeunes adultes, responsables des réformes et économies faites lors de notre propre scolarité ?

Triplez les salaires et vous aurez une élite estudiantine dans 20 ans

"Les grèves des enseignants ont été arrêtées" et non pas "arrêtés". Le participe passé s'accorde avec le sujet et non pas avec le complément du nom.

@@dduarmand6972 Faire une faute d'orthographe, ou une faute de frappe, ça arrive à tout le monde, surtout sur un texte d'une dizaine de lignes.

La prime d'heures de présence devant les élèves ne représente pas non plus un montant astronomique

Constat sur l'évolution du programme depuis 40 ans environ : le millefeuille a grossi. On voit des notions abordées auparavant seulement dans le supérieur parfois aujourd'hui au collège, donc tout est survolé.

Je suis d'accord. J'avais passé le concours de l'école normale pour devenir institutrice sous Mitterrand. J'ai été surprise (je n'étais pas la seule) par la façon dont on nous demandait d'enseigner. En gros, il fallait donner des éléments aux enfants qui lui permettent de trouver tout seul ce qu'il y avait à comprendre. Je n'étais pas d'accord car quand j'étais petite j'ai eu beaucoup de mal à comprendre, par exemple, les divisions, et heureusement que j'ai pu m'accrocher à des instits qui expliquaient. C'était sous Mitterrand, en effet, et les profs étaient visiblement d'accord avec cette idée que c'est en les poussant à chercher par eux-mêmes, qu' ils deviendraient plus intelligents... Je me souviens que lorsque notre passage à l'Ecole Normale a été terminé, nous les élèves sommes allés boire un coup au café et le seul prof que nous avons invités, c'était le prof de maths qui était resté dans l'explication aux enfants, car il était proche de la retraite et pouvait donc se le permettre.

Je suis d'accord avec vous, ils ne font qu'effleurer les problèmes en donnant leur impression sans réelle source et lorsqu'il commence à percevoir un problème, il s'arrête leur raisonnement en plein milieu (le peu de prof qui s'inscrivent au concours, la question qu'il fallait se poser c'est pourquoi ? Manque d'attractivité, conditions de travail dégradées ?) Aucune réflexion sur des classes avec des effectifs plus petits. Il aurait fallu inviter des profs de primaire et secondaire, ça aurait été plus pertinent, l'interviewé est en fin de processus, il ne peut qu'objectiver un échec (et chez les plus hauts niveaux seulement) sans en comprendre les causes sous-jacentes. Si vous voulez apprendre quelque chose sur l'éducation nationale, ce ne sera pas avec cette vidéo.

Très peu. Les écoles les mieux cotées offrent un cours facultatif aux élèves de dernière année de high-school (premier cycle français). C'est déjà extraordinaire s'ils apprennent l'espagnol qui est quand même la deuxième langue du pays et la première du continent.

les écoles américaines ne sont pas du tout une référence !!! niveau lamentable confirmé par plusieurs amis expat

Par contre les collégiens aujourd'hui voient des notions qui n'étaient vu qu'à l'université à votre époque, moins de répétition donc.

Par ailleurs les gouvernements n'ont plus la responsabilité des contenus et des méthodes depuis belle lurette, il faudrait que ça change.

Féminisation, fin du paternalisme

Bonsoir. Je ne suis pas vraiment d'accord pour qualifier les écrits de Shakespeare de "vieil anglais". Certes, c'est de l'anglais un peu "daté", mais largement compréhensible pour quelqu'un qui maîtrise bien l'anglais moderne (et on s'habitue très vite à certaines orthographes et structures un peu désuètes). Si on veut vraiment voir à quoi ça ressemble, le "vieil anglais", il faudrait plutôt aller voir du côté de Beowulf par exemple : là, c'est carrément méconnaissable, comme si c'était une langue totalement différente de l'anglais qu'on connaît (Shakespeare, ce n'est rien du tout, à côté). En fait, c'est même Shakespeare qui a contribué à "fixer" l'anglais tel qu'on le connaît aujourd'hui.

@@Rudolphhhhhh vous avez raison, j’aurais du épargner ce génie là. Ma réflexion portait plutôt sur le fait de mettre à disposition des textes de culture quitte à sacrifier la musique de la langue, la graphie d'époque, pour que ceux qui ne maîtrisent ni le grec ni le latin, ni la langue de l'auteur puissent quand même aborder l’œuvre. Or, pour les textes anciens, c'est souvent tout ou rien: on évoque un peu Ulysse et c'est à peu près tout. Donc de fait, être puriste amène à être élitiste, et j’ai été reconnaissante à cette option ”textes anciens traduits ” qui m’à permis pendant 3 ans de pallier un peu mon incapacité à maîtriser le latin et mon ignorance du grec.

@@genevievemaminou2020 Oui, c'est tout un débat, le "purisme" dans la manière de découvrir une oeuvre littéraire ancienne. Disons que le "mieux", c'est de découvrir une oeuvre dans sa langue d'origine, mais le problème étant qu'on ne peut apprendre qu'un nombre limité de langues, à un moment donné, il faut bien choisir et opter alors pour des versions traduites. Ensuite, il y a plusieurs niveaux de purisme : doit-on également aller jusqu'à lire les choses dans la graphie d'origine, que ce soit des oeuvres écrites par exemple en gothique, ou bien avec des lettres et caractères désuets ? Et est-ce qu'il faut en plus apprendre à lire le style cursif des caractères ? Là encore, le problème ne se pose pas tellement en français (à la limite, il y a le fameux "s long" qui ressemble à un "f", ce qui n'est pas non plus rédhibitoire à mon sens), ni vraiment en grec car les lettres grecques sont toujours utilisées dans de nombreux domaines. Et on utilise toujours un style cursif dans l'écriture. Mais pour d'autres langues notamment en Chine et surtout au Japon, là, on va tomber sur des centaines et des centaines de caractères qui n'existent plus. Par exemple, en japonais, il existe un système de caractères dont la seule valeur est leur caractère phonétique : et bien autrefois, ce n'était pas unifié, donc il y avait plusieurs caractères différents pour exactement le même son (jusqu'à 1900 environ). Et alors, les caractères chinois écrits en style cursif, c'est le jour et la nuit par rapport au style d'imprimerie qu'on utilise sur ordinateur et téléphone, tellement c'est méconnaissable la plupart du temps ! A un moment donné, ça devient compliqué d'être 100% puriste, si bien qu'on peut être amené à faire des choix, des concessions.

@@Rudolphhhhhh j'ai trouvé la solution en achetant, à mes heures perdues, des livres où vous avez la partie en langue ancienne à gauche et la partie traduite en français à droite. J'étais déjà sortie du système scolaire depuis longtemps... rien n'empêche les gens de se cultiver... tout est à notre disposition dans notre société...

Les enseignants ignorent-ils donc leur futur salaire au moment de choisir leur voie ?

​@@InesFouchetNon, mais à effort d'études équivalent on peut trouver deux fois mieux payé d'où la chute des recrutements

D'où la vertu du redoublement en primaire

Modification génétique et implants vite

Il me semble que si, justement. Il dit qu'on enferme les enfants dans leur milieu d'origine. On ne cherche pas à les élever vers le haut (il dit "on les assigne à résidence"). Ce ne sont pas les moyens qui manquent (bibliothèque, conservatoire...) On ne leur propose pas certaines choses car "ce serait trop difficile pour eux, et surtout inutile dans leur milieu". On ne raisonnait pas comme ça autrefois. Un fils d'ouvrier pouvait (si ses parents ne s'y opposaient pas, ce qui est encore un autre problème) faire des études, encouragé par ses professeurs. De nos jours, on a préféré casser les barreaux de l'échelle.

Surtout un grand hypocrite.

Ils ont mis une nouvelle fois la liberté au pilori en mettant en place un régime d'autorisation pour faire l'ief.

J'en ai eu des cours particuliers, une belle arnaque pour les parents

C'est tellement hypocrite de votre part de mentionner une africaine, née et ayant grandit en Afrique et venue en France à 11 ans (donc déja adolescente)qui , à seulement ne semble pas maîtriser le français pour illustrer la décadence propre à votre pays. Jusqu'à preuve du contraire Vianney, Louane et Angèle et toute la bande de sa génération , nés et éduqués en France,avec plus d'avantages sociaux(Aya est née dans la misère) ne sont pas fameux non plus. Autrement, ça se saurait!Mais bon, je suppose qu'ils ne comptent pas comme artistes français... C'est bien beau de rappeler aux français d'origine africaine qu'ils ne sont pas chez eux mais encore faut'il assumer! Elle vient d'ailleurs cette Aya. Ainsi elle devrait être en dernière position sur votre liste. Mais bon, je suppose qu'il y'a autre chose que son français qui ne passe pas.

"Ma" France n'a rien à voir avec Aya ou avec Mohamed Arma dont l'évasion vient de couter la vie à deux hommes. Elle n'a non plus rien à voir avec les 70% de la population carcérale d'origine immigrée en France. Aya peut aller chanter dans le pays dont elle vient. Mohamed peut trafiquer au Maroc, en Algérie, je m'en moque. Je dis et je soutiens que ces gens n'ont rien à voir avec mon pays. Il n'y a pas de racisme dans mes propos. J'exprime une opinion. Rien de plus. Et je crois que nous sommes des millions à penser de la sorte. Ceci dit, bravo pour votre maitrise de l'expression écrite. Rare.

@@ronanleberre7782 Quelle mauvaise foi! 👏🏽👏🏽 Qu'en est-il des autochtones qui ne maîtrisent pas le français alors ? Artistes ou non ? C'est de la faute des 8% d'immigrés aussi ? Ps: Sachant qu'on prétend ne pas voir les couleurs en France, les 70% d'immigrés mentionnés viennent d'afrique(noire) ou d'autres pays blancs ? D'ailleurs, où situez-vous les ressortissants des "dom-tom" (90% noirs): catégorie français ou immigrés ? Puisque vous vous y connaissez en grands criminels; Michel Fourniret, Pierre Bodein , Francis Heaulme, originaires d'algérie ou du congo peut-être ? 😅

Il y a toujours un pourcentage résiduel qui ne parvient pas à maitriser les compétences d'expression. Ceci dit, vouloir intégrer massivement par l'école semble être un échec cuisant. Beaucoup d'enfants issus de l'immigration sont en difficulté et pour tenter de les "sauver", la France a choisi de baisser le niveau d'exigence. Stratégie e' échec total. L'Ecole devait intégrer. C'est elle qui est désintégrée....et du même coup la France.

Naufrage pas pour tout le monde

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