#28 Rings of Power - I. Évadkibeszélő 

Hálásan köszönjük a támogatást és a dicsérő szavakat!☺️ Igyekezni fogunk nem csalódást okozni, és megtartani eme szokásunkat 😁

Nekem volt már korábban kérdésem, ami az volt, hogy mi az a nyakék, illetve ékkövek, ami Thranduilnak annyira kell? Miért van akkora jelentősége, hogy háborúba megy értük? Ez valami személyes indíttatású dolog, vagy nagyobb jelentőséget képvisel? Köszönöm

Én csak kíváncsiságból kérdezem hogy van egy olyan nevű német énekesnő hogy "Oonagh" (únáh), és hogy ismeritek-e? Ha nem akkor ajánlom mert van nagyon sok száma amik az ainulindaléhez, valákhoz, szilmarilokhoz köthető, félig németül, félig tündéül énekel. Csak én jópár éve már megtaláltam és egyszerűen hihetetlen hogy hova elért Tolkien világa. Meg amikor még volt szó a sorozatról akkor reménykedtem benne hogy valamilyen formában az ő dalait is bevonják, de egyenlőre nem

@@Pali.Keller Celtic Woman - Tír na nÓg ft. Oonagh 🎶🎻💮✨ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dhW1mh7U6-U.html

MIért pusztult el Szauron, mikor levágták az ujjáról a gyűrűt?

@@Lordofthememes2 Nem pusztult el, csak nem tudta az alakját tartani. Valószínűleg, mert egy része a gyűrűben lakozik, ezért akarnak újra egyesülni. Erről talán nincs hivatalos leírás, de így meg állja a helyét a teória.

Nagyon jó megfogalmazás, így valóban érthetőbb a tündéket ért kritika. Nem a hosszú haj teszi a tündét, hanem a nemes jellem (bár az Első Korban bőven hagynak maguk után kivetnivalót). Mi is bízunk a legjobbakban, hisz jelenleg úgyis ez a legtöbb, amit tehetünk!😁

Túlmisztifikálod szerintem Jackson filmjeit. Ott sem voltak mind azok a magasztos bölcs nemes lények ahogy a képzeletében élnek. Pl. Thranduilnak vagy Elrondnak is megvoltak a maguk negatív tulajdonságai vagy cselekedeteik.

@@zoldsarkanypodcast Persze, hogy nem a haj teszi a tündét, de mégis. Láttuk, hogy Jackson középfödéjén minden tünde hosszú hajú. Az össze általunk ott látott tünde. Ez amolyan faji jellegzetességnek lett elkönyvelve a nézőkben(legalábbis szerintem). Pont mint a törpök szakálla vagy a hobbitok szőrös lába. Hiába nincs konkrétan benne a könyvekben, mégis beépült a köztudatba. Beírod a gugliba, hogy elf warrior és a képek többségén hosszú hajú tündét látsz. Ezért ekkora az ellenérzés a tündékkel szemben, mert egy már 20 éves köztudatba épülést akarnak eltörölni.

@@Jagerus bennem semmilyen ellenérzés nincs a tündékkel szemben. Csak az zavarna ha nem tündékhez méltóan viselkednének, vagy ha teljesen eltérő lenne a külső megjelenítésük a meghatározotthoz képest. De szerencsére ilyen problémák nem merülnek fel a sorozatban ;)

@@BToma67 Volt negatív tulajdonságuk, de sugárzik belőlük a bölcsesség és nemesség. Nem lehet máshogy megfogalmazni. Kitűnnek minden lény közül Középföldén. Nézd meg Jackson filmjeiben Thraduilt, Elrondot vagy Galadrielt! Van bennük valami magasztos. Ez hiányzik a sorozat béli tündékből.

Először is nagyon köszönjük!😁 Az ígéretek szerint a második évad Szauronra fog fókuszálni. Reménykedünk benne, hogy sikerül színesíteni a karakterét ☺️

Teljesen jogos a felvetés, a kulcs és a gát kapcsán bennünk is felmerültek ezek a kérdések. A tünde őrös rész magyarázható azzal, hogy a terv Morgoth uralkodása alatt készült, amikor ezek a területek nem feltétlenül tartoztak tünde fennhatóság alá. A kard kapcsán mi is végig azt hittük, hogy rendelkezik valami mágikus erővel, de úgy néz ki a sorozat készítői a mágia helyett egy természeti reakcióval magyarázzák az Orodruin kitörését. A legnagyobb kérdés tényleg az, amit te is megfogalmaztál: ha ilyen alagutakat ásnak az orkok, akkor miért nem tudták egyszerűen lebontani a gátat? Reméljük, hogy a második évadban kicsit kontextusba helyezik ezt az egész tervet. Egyébként tökéletes volt a megfogalmazásod, valóban a víz az úr :D

Szia:D egyelőre mindkettőnknél kimaradt, sajnos még nem tudtunk rá időt szakítani. Valamikor tervezzük pótolni, de egyébként nem vagyunk különösebb Trónok Harca rajongók sajnos.

Köszönjük!😁 Sajna GoT témában nem vagyunk otthon, így egyelőre maradunk ismerős terepen 😅

Nekünk még mindig Alan Howard Szauronja az eredeti, de való igaz, Cumberbatch is nagyon odatette magát!😁A behind the scenes videókban említik, hogy a Hobbitban Szauron fekete beszédét úgy oldották meg, hogy Cumberbatch visszafelé mondta fel a szövegét, majd azt géppel fordították vissza "eredeti" állapotába :D

Hát hang terén nekem Serkis Hobbit felolvasása olyan élményt ad, hogy az agyam eldobtam.

és valóban hasonló a szimbólum, bár a kettő közt szerintünk nincs kapcsolat, mert ezen a mintán túl sok a vonal, de aztán ki tudja... :D Mi köszönjük, hogy az időt és figyelmet amit az adásainkra fordítasz!😁 Örülünk, hogy nem zavartak a se eleje se vége teóriázgatások, sőt hogy kifejezetten élvezted őket! :D Reméljük továbbra is velünk maradsz, ha pedig van bármi témaötleted, nyugodtan írd meg nekünk!😉

@@zoldsarkanypodcast ha már így megkérdeztétek ... volna egy téma vagy esetleg egy személy . Aki (állítólag) niem is akár ki .... .................... .............. és ez nem más mint .................. (ez egy dobperkés akart lenni) Tom Bombadil Esetleg tudnátok róla mondani vagy csináli egy részt hogy ki isŐ és hogy mi is maradt ki a filmből belőle?

@@danielbolla8355 persze 😁 Bombadilnak muszáj egy külön adást szentelni. Ugyanakkor Tolkien világának a legmisztikusabb karaktere, ezért mindenképpen kellő felkészültséggel akarunk nekiesni a témának. Reméljük, bele fog férni a jövő év első felébe 🤞

A szimbólumos részre nekünk sincs elfogadható magyarázatunk. Itt csak annyival árnyalnánk a képet, hogy a szimbólumot az ismeri fel, aki valamiféle kutatómunkát folytat. Tehát alapvetően nem lenne feltűnő a dolog egy avatatlan szemnek :D A tervre úgy tekintünk mint amit tényleg Morgoth örökösének kell végrehajtani. Adar úgy látta, Szauron nem képes betölteni ezt a szerepet, így átvette a helyét. Az egy dolog, hogy Szauront nem kedvelte, ettől még a "szakmai" eredményeit elismeri 😅 A készítők ígérete szerint a második évad Szauronra helyezi a hangsúlyt, és sok kérdést meg fognak válaszolni (pl hogyan került a tutajra)

@@zoldsarkanypodcast Köszönöm a választ! Ez így ahogy leírod, így (nekem) értelmes magyarázatot nyer amit eddig nem nagyon, vagy nagy kérdőjel volt a számomra

@@danielbolla8355 ilyenkor mindig kérdés számunkra, hogy a sorozat írói direkt azt akarták hogy mi foltozzuk be a sztorit hiányzó részeit, vagy igazából ez csak lazy writing és magyarázatokat keresünk a logikátlanságokra 😅

Egy mágus sosem késik. És korán se jön soha. Pontosan akkor érkezik, amikor akar.😉🧙‍♂️ 1. Mi kb a harmadik Transformers film óta elengedtük a koszolódást a filmekben 😅 Ahogy te is írtad, ma már a kosz szinte kihalt a filmekből, vagy éppen ellenkezőleg, iszonyatosan abszurdan túl van tolva. 2. Erről mi is rengeteget vitáztunk, mikor még vártunk az első évadra, így mindkét oldal mellett vannak érveink és ellenérveink (ha van rá igény, erről lehet készítünk majd egy külön adást). Röviden tömören nekünk is rendkívül fáj, hogy nem láttunk többet Középföldéből, másrészt értékeljük hogy a készítők nem vállaltak be olyat, amire valószínűleg nem lett volna kompetenciájuk. A Másodkort Tolkien írásaiból csak nagyvonalakban ismerjük (kb mint egy töri atlasz évszámai), amit tudunk, az is főleg a Hatalom Gyűrűinek kovácsolása után történt. Mivel kevés a konkrétum, több helyet kap az alkotói fantázia. Jelen esetben sokkal de sokkal többet. Lehet jobb ez így, hogy nem láttunk semmit, minthogy teljesen lore-idegen és értelmetlen dolgokkal töltötték volna ki az űrt. Ráadásul ismerve a rajongótábort, ez jóval hevesebb utálatot váltott volna ki, mint a sűrítés. Azért titkon reménykedünk, hogy a sorozat sikerét látva kinyílnak Középfölde eddig zárt kapui 😉 Addig meg bizakodva várjuk a 2. évadot!😁

@@zoldsarkanypodcast köszönöm a választ 😁 Igen, természetesen értem a sűrítés okát, csak a végeredmény volt nekem fájó. De persze elfogadom a helyzetet. Majd meglátjuk mit hoznak ki a második évadból! 🧙‍♂️

Azt nem feltétlen mondanánk, hogy ellene mentek, pusztán nem találják még az egyensúlyt. Sok utalás van kifejezetten Jackson filmjeire, ugyanakkor emellett sok dolgon érződik, hogy direkt újító és megkülönböztető szándék bújik meg mögötte. Összességében mi úgy érezzük, hogy egyszerre akarnak tisztelegni Tolkien öröksége és Jakcson filmjei előtt, miközben egy új utat taposnak ki maguknak. Ez így elég nehéz feladat, amit alaposan át kéne gondolniuk. Reméljük, a következő évadokban finomítanak ezen, és egyensúlyba hozzák a különféle ötleteket.

Nagyon nagyon mélyen nem értek ebben egyet. Szerintem kifejezetten jó ha ki akarnak lépni PJ árnyékából. Azért nehogy már egy filmes határozza meg örökre hogy kinek hogy kéne elképzelnie Tolkien világàt!!!!! Minden filmes szakembernek írónak rendezőnek meg van a joga, hogy a saját művészi látásmódja szerint értelmezze a művet.

@@BToma67 persze, hogy joga van, de ne lepődjenek meg rajta, hogy a rajongók egy jelentős részének ellenszenvét váltják ki.

@@Jagerus Az legyen azoknak a “rajongóknak” a bajuk, ha nem képesek elvonatkoztatni a saját berögződéseiktől. Attól még nehogy már az határozza meg bármilyen mű létrejöttét, hogy az úgynevezett rajongók mit várnak el!! Abból még soha semmi jó nem sült ki. ツ

@@BToma67 miért kellene elvonatkoztatniuk tőle? Annak idején a filmek tették széles körben ismertté ezt a világot. Ha nincsenek a filmek akkor a sorozat se készült volna el. Még a főszereplőt is a filmekből vették. A könyvek alapján nem biztos, hogy Galadriel lett volna. Szerintem joggal várhatták, hogy jobban hasonlítson a filmekre és joggal érezhetik "átverve" magukat. Elvégre ez egy "Gyűrűk ura előzménysorozat" és nem a Szilmarilok adaptációja. Mármint a beharangozás szerint.

Köszönjük az algoritmus támogató kommentet!😉 Nem igazán féltjük a sorozatot. Oké, ha sikerül valamilyen szinten bevonni az eredeti csapatot az új filmekbe, az már egy rendkívül jó pont lesz, viszont ne feledjük, hogy anno a Hobbit is megkorát hasalt a rajongók többségénél. A Warner/Jackson/New Line nem feltétlenül jelent egyet a minőséggel. Tudjuk, hogy szereted a Hobbit filmeket, (és véletlenül se vedd személyeskedésnek!!!:DDD) de nagyon sok rajongó ugyan azt hozza fel velük kapcsolatban, amit most Te a Hatalom Gyűrűi kapcsán. Jogi katyvaszok, nem hűséges adaptáció, fiktív szerelmi háromszögek stbstb. Kicsit az az érzésünk, hogy olyan ez, mint a Star Wars előzménytrilógia 😄 Azt is utálták az emberek egy időben (pedig mi még Jar-Jart is imádtuk), mára pedig már kultikus lett hála a borzalmas új-trilógiának. De ki tudja, lehet később az is felértékelődik... :DD Végeredményben minden egyéni ízlésvilág kérdése, a stúdióknak meg az számít, hogy mely réteg képviseli magát a kasszáknál, mert azt azért el kell fogadnunk, hogy ezek a gigaköltségvetésű filmek nem a rajongók szeretetéből és szívjóságból készülnek.😅 Bízunk azért benne, hogy a Hatalom Gyűrűi összeszedi magát, mert egész jól indult, bőven van benne potenciál. Így, hogy a háttérben ott a vetélytársak gondolata, jobban kell, hogy figyeljenek a minőségre. A jogok miatt sem kell félnie egyelőre az Amazonnak. A Tolkien Estate nagyon pipa a Warnerre, és lenyegében Tolkien 1967-es szerződése óta semmilyen jogot nem adtak ki abba az irányba, ellenben az Amazonnal meg tudtak állapodni. Nyilván minden pénz kérdése, de amíg lesz a Tolkien Estatenél valaki, aki hű a Tolkien-család akaratához, a Warner nem fogja csak úgy megkapni azokat a Szilmarilos jogokat... Egyébként a Hatalom Gyűrűi sorozat kapcsán valóban érdekes a felhasználható jogok kérdése. Mi sem értettük anno, hogy a Szilmarilok nélkül ezt mégis hogyan lehetne kivitelezni, aztán elolvastuk a Függelékeket. Lényegében benne van minden lényeges elem, oké a világ elmélyítéséhez kellenek kizárólag Szilmarilos elemek, de arra a Tolkien Estate külön engedélyt tud adni. A fő kérdés az, hogy az Amazon úgy gondolta inkább nem megy bele ilyen engedélyezési procedúrákba megy ez nélküle is, vagy sorra vétózta őket az Estate. A különösen árulkodó és összezavaró példa Beleriand. Kimondani kimondhatják, de a térképen nem lehet mutatni 😄

@@zoldsarkanypodcast Azt azért vegyük figyelembe, hogy a Hobbitban jóval kevesebb az eredetihez képest történt változtatás, mint a Hatalom Gyűrűiben, Hiszen a Hobbitban, azon kívül, hogy Tauriel bekukkantott Legolassal, és elloptak egy csomó időt, meg hogy Smaugot aranyba akarták főzni, olyan nagy eltérés nem volt a könyvhöz képest, mint a hatalom gyűrűiben: ez az összesűrített idő, a máshogy-történt dolgok, az aktuálpolitika az mind belekerült, mert azt gondolták, hogy jót fog tenni neki az a sok semmirekellő balek férfi, és a mellettük egyedül trollokat kaszaboló nők, és azért a hobbit az sokkal inkább megengedhette a változtatást, mint ez. Azért abban sokkal kevésbé releváns dolgok vannak, tekintve, hogy a könyvben nincsen annyi információ sok dologról, és amit hozzáraktak, az is inkább plusz kitöltés volt, de a lényegen nem változtatott. De belegondolva, abban lényegi, tárgyi változtatás alig történt, inkább csak hozzátoldottak, amik... Hát általában nem működtek. 😜 Itt viszont olyan alapjában véve megírt dolgokon változtattak (tudom, hogy ezt nem direkt csinálták, csak nem kapták meg a jogokat, így kénytelenek voltak), amik azért jóval fontosabb változtatások, mint hogy belekerült pár karakter egy másik filmből, valakit meg odaraktak, mert miért is ne, kellett egy szerelmi szál. Itt az időt húzták össze, a cselekményt változtatták meg, a fajok alapvető mentalitását zavarták fel, és hát valljuk be, hogy míg a hobbitban egy könyvet adaptáltak filmmé, itt sajnos erre nem volt lehetőségük. Én nem hiszem, hogy ez a sorozat valaha is nagyon kultikus lesz, de ki tudja... 😃 Ja, és még valami: Aki alapvetően csak a filmeket nézi, semmi könyv, semmi utánajárás (mondjuk nem értem meg, mert ebben a világban pont az a szép, hogy még az a szó is, amit véletlenül ejtenek el a film közepén, még annak a szónak is komoly háttere van), annak a látványon kívül nem hiszem, hogy nagyon tetszene a Hatalom Gyűrűi, mert látványban igaz, hogy nagyon jó, de azok, akik a könyvet ki se nyitják (ejnye bejnye), azok sok esetben a hangulat miatt nézik a filmeket, a szereplők miatt, és itt a hangulat is másmilyen, és a szereplők se azok, akiket a másik két trilógiában láthattak (megjegyzem helyesen), szóval nem hiszem, hogy ők ezt valaha is úgy meg tudnák szeretni, mint a többit, mellesleg nekik ez iszonyú unalmas is, és nem hiszem, hogy többségüket érdekli, akik meg Tolkien rajongók, azok könnyen elnézik a filmeknek a vontatottságát, mert a könyvben is ez a kellemes lassúság van jelen, ami esetleg fennáll, de a tárgybeli változást nem igazán tűrik. Ahogy én sem. Főleg, ha a tárgybeli változtatás nagy... Egy a fontos: Tolkien jól megírta a történeteket, nem kell azon változtatni, és inkább adjanak hozzá, mint hogy elvegyenek belőle, vagy megváltoztathassák. És ha ezt vesszük alapul, akkor a hobbit filmek sokkal kevésbé támadhatóak, mint a hatalom gyűrűi. És azért annak nem volt ekkora a negatív visszhangja, itt szerintem nem csak kezdeti utálat van, szerintem sokan vannak, akiket ez a sorozat nem fog tudni megvenni magának. És szerintem én is ilyen vagyok. :D Azért jó, hogy bejöttek hátulra a vetélytársak: nehogy elkényelmesedve érezzék magukat! 😁 Majd meglátjuk, mi sül ki belőle.

@@Horvath_Botond megint kicsit árnyalnánk a dolgot. Az Azogos történetszál teljes egészében felborítja a törp-kobold/ork háborút, ezáltal pedig alapjaiban változtja meg az érintett fajok történetét. Az aktuálpolitikától szintén nem mentes: fajok közti látszatra áthidalhatatlan szerelmi szál, Bard családja (merthát a család erejét hangsúlyozni kell egy pusztításban és háborúban gazdag filmben), apa-fia "nyílvetős jelenete", Azok bosszúhadjárata merthát minden a bosszúról szól, Galadriel erejének látványos hangsúlyozása (igaz itt nem karddal ugrált, de elpuffogtatott ezt azt:D), Alfrid és a Tóváros urának erőltetett politikai történetszála, Thranduil és az "igaz szerelem", Legolas akit szeretett az anyja, aranyos mangalicán lovagló Dáin (merthát kellenek a cuki állatok), erős női karakter (Tauriel) aki a konok férfiakat tettre sarkallja (Legolas, Thranduil), Bombur mint comic-relief, indokolatlan akciójelenetek (hordók) stb. A jellemek szintén meg lettek változtatva. A törpök könyvbeli hozzáállása abszolúte éles ellentétje annak, amit a filmben látunk (a könyvben módszeresen kihasználják Bilbót, a filmben többször is igyekeznek megmenteni), Bilbo mentalitása az Öt sereg csatájában szintén nem tükrözi a könyves Bilbót. Az idősíkok összesűrítésére meg ott a Gyűrűk Ura, amit ilyen téren elég rendesen kiherélt Jackson, mégis működött :D A Hatalom Gyűrűinél áldás és átok is, hogy kb kevés az összefüggő, felhasználható írott alapanyag. A Másodkort Tolkien írásaiból csak nagyvonalakban ismerjük (kb mint egy töri atlasz évszámai), amit tudunk, az is főleg a Hatalom Gyűrűinek kovácsolása után történt. Mivel kevés a konkrétum, több helyet kap az alkotói fantázia.Nekünk összességében tetszett a sorozat, viszont bőven tisztában vagyunk a hibáival is. Most nem soroljuk fel mégegyszer, talán ebben a kibeszélő-sorozatban elhangzott majdnem minden lényeges pont. Egy évad ment le az ötből, reméljük a színvonal csak nőni fog!😁 Igazából ha megpróbál kizoomolni az ember a rajongásból, észreveheti, hogy minden történet számtalan sebből vérzik. Jackson Gyűrűk Urája számunkra maga a tökély, mégis mikor anno kijött olyan negatív visszhangott váltott ki, hogy a Tolkien rajongótáborban kvázi "egyházszakadás" tört ki :D Ott is rengeteg minden meg lett változtatva, de itt elég csak Christopher Tolkient idézni: "Kizsigerelték a könyvet azzal, hogy egy 15 és 25 év közötti fiataloknak szóló akciófilmet csináltak belőle." A Hobbit filmekre pedig a következőt mondta: "Tolkien szörnyeteggé vált, akit felemésztett saját népszerűsége, és elnyelte korunk abszurditása" Ha a világon egy embernek volt joga megítélni a filmeket a könyvek hűsége/hangulata alapján, akkor Christopher volt ez az illető. Még szerencse, hogy a Hatalom Gyűrűit nem élte meg :DDD Ezért hangoztatjuk mindig, hogy ízlés kérdése az egész. Mindenkinek más jön be, és ezért szép a világ :D Nehéz fekete-fehéren kijelennteni, hogy valami hűbb valamihez vagy sem. Mi mindig azt mondjuk, hogy helyesebb úgy fogalmazni, hogy a Hobbit/Hatalom Gyűrűi/Gyűrűk Ura mennyire hű a fejünkben kialakult Középföldéhez. 😄Egyébként pedig a kognitív disszonancia magyarázza (részben) ezt a jelenséget. A rajongás egy funkcionális hasznosságon túlmutató rendkívül erős érzelmi kötelék és azonosulás a rajongó és a rajongási tárgya közt. Ezt a kapcsot nosztalgiával és új élményekkel lehet fenntartani, mert szükség van a folyamatos stimulálásra. Viszont itt jön a bibi, ha az új élmény túlságosan új, és eltér a rajongási tárgyról eddig kialakított véleményünktől, akkor ez kognitív disszonanciát okoz. Ennek feloldására két dolgot tehetünk: Egyrészt teljesen elzárkózunk tőle és valami indoknál fogva elvarrjuk a kapcsolódását a rajongási tárgytól. Másrészt keresünk kapcsolódási pontokat és megpróbáljuk azokon keresztül rugalmasan integrálni a rajongásba. Amelyik utat választjuk, az dönti el, tetszik-e nekünk a Hatalom Gyűrűi/Hobbit, vagy sem :D És itt nincs jobb vagy rosszabb opció, egyszerűen máshogy van behuzalozva az agyunk. Persze ez az egész egy iterációs folyamat, így idővel változhat a véleményünk. Pont mint a starwarsosoknak 😁 Mi szeretjük a Gyűrűk Urát/Hobbitot/Hatalom Gyűrűit, sőt még azt a botrányos 1966-os Hobbit rajzfilmet is tudjuk értékelni a maga módján. Persze vannak fokozatai ennek a rajongásnak, de az már egy ennél is hosszabb beszélgetés... 😄 Bocsi a sok bullshitért! Máté a Hatalom Gyűrűi és Tolkien rajongótábor viszonyáról írta a diplomamunkáját, ezért a tudományosabbnak hangzó maszlag 😅

@@zoldsarkanypodcast Köszönöm, igazán kielégítő válasz volt! ;D Nem zavart a tudományoskodásos maszlag, egészen érdekes volt, és tanulságos. Christopher Tolkien eléggé éles véleményeket fogalmazott meg a filmek kapcsán, nyugodjon békében, de nem hiszem, hogy sok jó szava lenne a sorozathoz. Na, majd meglátjuk, mi lesz a másik négy évadban! És azt, hogy ha lesznek még filmek, azok milyenek lesznek. :D