3. Modernization of an oil system Dnieper. Installing guitars with rings. 

Следующий раз сделаю на них.

@@AlexBondarenko77 Подскажите как?

@@1981Safron Что как?

@@AlexBondarenko77 Как на сальниках сделать?

@@1981Safron Сам не делал, поэтому видео нет. Буду делать примерно так: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PcVXQB70faE.html

+ за сброс обратки

Так я вроде с выступом делал. Если бы не получилось пришлось бы вставлять трубку. Компрессором дул, не сифонит пока. Проверю ещё под давлением масла. Т.е. трубку редукционника поднять вверх?

@@AlexBondarenko77 заглушить канал который идет с редукционника и сброс масла делать в поддон

@@AlexBondarenko77 надо сделать сброс масла после редукционника сразу в поддон, а не как в стандарте масло на высоких оборотах гоняется внутри маслонасоса из-за обратки редукционника. Достаточно заглушить канал с редукционника в первичную полость маслонасоса и просверлить отверстие сбоку отлива под шарик и пружинку клапана.

@@custommoto8348 Интересно! И это реально улучшит снабжение маслом двигателя?

Давайте разберёмся. Во первых, маслонасос менять не обязательно а достаточно проделать с ним нехитрые операции (которые я показал в этом видео: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-siqC1widiyM.html) и он будет работать не хуже нового. Во вторых, пружина редукционного клапана ни коим образом не влияет на давление масла разогретого двигателя, она лишь отодвигает порог МАКСИМАЛЬНОГО давления в системе. Про подшипник знаю, но прежде чем его ставить узнал предельно допустимую температуру его работы - это 200 градусов, так что с ним проблем не должно быть.

КиШ как всегда на высоте!!

Ты даже не представляешь сколько моментов не вошло в видео. Я сначала поставил колено, потом поршневую с головками и только тогда сообразил что мне нужно колено сначала в гитарку ставить а уж потом собирать. Короче опять всё разобрал...

@@AlexBondarenko77 Интересно как система себя покажет при эксплуатации ))) Кстати я вроде бы где-то видел что ты есть в Фейсбуке)) Если есть желание то заходи мою группу мото-авто- вело Украина)) facebook.com/groups/750983255282955/ Буду рад видеть ))

@@sashasawa8402 Самому интересно, ведь собираюсь его эксплуатировать исключительно на бездорожье. А там движок постоянно горячий и при этом давление масла не должно падать.

Мужики. Дай бог вам на Украине мира! Мир народам!

Там походу не токаря работа а кординатчика. Плохо конечно что не показана процедура по расточке конавок под уплотнительные кольца.

Идеально. Главное следи за передним подшипником.

Ну и как, Саша? Что можешь сказать, какой отзыв про бронзу?

@@AlexBondarenko77 в нете новинка появилась,- припой по аллюминию, вот интересно напаять и проточить, насколько он по трению выдержит, можно попробовать под сапун наращивать и не надо втулить ☺

@@СергейКалитюк-ш3ш Та это уже не новинка. Купил я себе этот припой и чё-то у меня нормально не получается им паять( Там очень сильно нужно нагревать деталь которую паяешь, чтобы припой нормально пристал. А алюминий, зараза, хороший радиатор. Сразу всё тепло отдаёт в окружающую среду.... Короче шляпа.

Конечно ненужно. Это просто я протупил и купил подшипник не того вида. Сразу покупайте упорный и ничего пилить не прийдётся.)

Рад что Вам понравилось)

👍🤘

Привет. Подбирал по размерам в магазине, торгующем запчастями к сельхозтехнике. Пока ходят.

Привет Лёша. К сожалению у меня лишнего нет. Поспрашивай в магазинах, торгующих комплектующими к холодильному оборудованию.

Дааа, многие не заморачиваются и свои видео выкладывают вообще без музыки.

Привет. Не, у меня нет. Делал только для себя. Встречал как-то на OLX уже готовые комплекты.

@@AlexBondarenko77 я искал но не находил

@@sergey.oldparts Да посмотрел, сейчас нет предложений. Нужно мониторить, они иногда появляются.

Спасибо Риф. И тебе удачи! Работаем дальше 😉

@@AlexBondarenko77 Само собой!!! Под лежачий камень вода не течёт)) Работаем!!!

@@RiF-SU эт да.

Около 1000км. Давление не изменилось, так и держит около 4атм.

@@AlexBondarenko77 спасибо. Скажу больше, я на колечках прошел 4тыс. И планирую этот сезон гонять ☝️💪 давление на хх -3кг,в маслонасос даже не лез.

Согласен. Не нужен никакой маслонасос повышенной производительности, этого вполне хватает если устранить лишние протечки.

@@AlexBondarenko77 сейчас уже завтуливают гитарки, и продают уже готовые, один раз поставил и забыл, но колечки тоже работают ☝️💪

@@Моторонин Главное при этом не забыть поменять передний подшипник коленвала, ибо колечки как-то этот момент сглаживают, а вот втулки очень чувствительны к биениям коленвала.

Привіт. Від якойось сільгосптехніки.

Знаєте, прикро коли тобі спочатку говорять "Плохо коли людина не дуже розбирається у техніці і показує...", а потім "непогано..." Легко зробити для себе і їздити, а ви спробуйте все це зняти, пояснити, змонтувати, викласти ... Еееех (

Цилиндрический однорядный радиальный роликоподшипник установлен на коленвале в задней опоре мотоцикла Днепр. Советский номер: 42209 Импортный аналог: NJ209 Размеры 45х85х19

@@AlexBondarenko77 Ну я этот артикул и забивал , цены на импортные подшипники просто конские. Движок дешевле можно купить))

@@IRONMAN-nu2kr Это самый дорогой подшипник в нашем мотоцикле.

Размер колечек 034-039-30 EXL, покупал здесь: arti.com.ua/ru/034-039-30-exl.html

В последней части всё показал. 6.Установка маслофильтра, запуск, давление на горячую. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-epxumqjUIVE.html

Рад что помог, удачи!

На счёт сальников пока не знаю, только собираю на них мотор - ещё не эксплуатировал. А с колечками картина примерно такая-же как у тебя, давление идеальное не зависимо от температуры масла 👍 На PZ-30 я вообще ничего не трогал, поставил на второй мотоцикл и работают на заводских настройках и жиклёрах шо зверь во всех режимах.

Нет не завёл. Собираю вместе с вами. Но прежде чем заводить, буду маслонасос крутить дрелью и проверять всевозможные утечки. Думаю в следующей серии будет.

@@AlexBondarenko77 ок, ждем!

Я оставил достаточно зазора для этого. 0,5мм вполне хватит.

Сергей, ты что-то путаешь. Это Днепр а не Урал, здесь не нужна никакая шайба!!!

@@AlexBondarenko77 у меня стоит

@@AlexBondarenko77 между роликовым подшипником и сальником- смотри литературу стоит шайба, ее иногда выкидывают потому что мешает если не той стороной роликовый подшипник ставят она мешает

@@СергейКалитюк-ш3ш Я купил себе новый Днепр, и когда перебирал - не было там никакой шайбы! До этого у меня был Днепр 88 года, на нём тоже не было никакой шайбы. После этого я ещё 3 Днепра восстанавливал, НИ НА ОДНОМ НЕ БЫЛО ШАЙБ!!! В литературе не встречал никаких шайб. Если поделишься ссылочкой, буду признателен., если нет... ну значит ничего там и нет)))

@@AlexBondarenko77 дай свой вайбер скину фотки

качество современных запчастей. Тяжело найти качественные

Вот и я о том-же. Спасибо"!

На сколько хватает таких колечек? Не надёжнее ли сальники?

@@ИванВолодин-м1н ну конечно сальники самый лучший вариант, но найти сальник таких размеров сложно и сложнее изготовить посадку под сальник, а так конечно сальник лучший вариант

До сих пор на них езжу, давление держат как будто только их поставил.

@@AlexBondarenko77 а большой пробег с момента установки?

@@ВсякоеоВсяком-л5к Нет не большой, но они постоянно под нагрузкой т.к. этот мотоцикл строился для бездорожья.

@@AlexBondarenko77 вот тоже думаю гитарку проточить, только вот что лучше, сальники или колечки?

@@ВсякоеоВсяком-л5к На второй свой мот поставил сальники, но ещё не заводил поэтому пока ничего сказать не могу. А колечками на 100% доволен.

Круто! Значит не зря старался.

Бывают. Скф там стоит порядка 50$

Бывает, просто я протупил(((

Константин Бондаренко Кстати может тебе поставим сальники? Токарь ещё не проточил твою гитару под колечки.

Константин Бондаренко Нужно будет купить вот эти: arti.com.ua/ru/034-45-7-1-2-sc.html

Как лучше так и нужно сделать!!!

Ну что, инженер-конструктор, расскажи нам как в стоке работает сопряжение гитара-коленвал? Если резиновые кольца не работают, то алюминий напрочь не должен работать? И ещё, подскажи пожалуйста, на какое максимальное давление расчитаны защитные манжеты, желательно со ссылкой. Спасибо.

@@AlexBondarenko77 Сопряжение гитара - коленвал устанавливается с самым минимальным зазором (скользящая посадка по 7 квалитету Н7) работает это сопряжение хорошо до того момента пока не появится радиальный зазор в подшипниковых опорах. Это приводит к износу рабочей поверхности гитарки. Зазор в 0,2 в сопряжении резко уменьшает давление масла в коленвал, что приводит к прихватах в подшипниках скольжения (вкладышах). Это самая большая проблема системы смазки днепра. По поводу сальников: Манжеты работают в минеральных маслах, воде, дизельном топливе при избыточном давлении до 0,05 МПа, скорости до 20 м/с и температуре от -60 до + 170"С в зависимости от группы резины. А по поводу ссылки скачайте Справочник конструктора-машиностроителя том 3, Глава 3 (он есть везде) Уплотнительные устройства. И почитайте - уплотнения неподвижных соединений стр. 273 (это ваши кольца уплотнительные) и уплотнения подвижных соединений стр.308 (резиновые армированые манжеты для валов), если не найдете скиньте свою почту я вам отправлю PDF

bookree.org/reader?file=1507593&pg=273

bookree.org/reader?file=1507593&pg=307 изучайте

@@ДенисГрязнов-ю2ж Так а у нас в системе маслоснабжения двигателя, давление порой достигает 5 бар. А вы пишите что сальники расчитаны на 0,5 бар, и советуете их ставить. Как так?

Какой втулки? Я втулку не ставил, я ставил резиновые колечки.

Можно, но чтобы герметик в коленвал не попал.

Спасибо. Всё работает, я же даже в видео показал. Или вы своим глазам тоже не верите)))

Не держит, когда нагреется двигатель вылезет с гитары!

@@Nega3ive значит прослаблен натяг после рукажопых в гитарке.

@@сергейникишин-п3ь даже если нормальные посадочные все равно рано или поздно коленвал сместится, вес коленвала и маховика приличные, при резком трогании все это дело смещается назад, а так как нет упора то посадочное не выдержит такую нагрузку и поползет, либо подшипник вместе с коленвалом либо сам коленвал сползет, непросто там был установлен опорный подшипник, люди головами тоже думали.

@@Nega3ive на днях тут разобрал днепро мотор не тронутый с завода посадка в гитарке в норме болтался по оси сам подшипник. Пробег 12000км

почему нельзя поставить шариковые подшипники на коленвал с зади тоже? кто то пробовал ставить? ходит вообще такой вариант?

Я же в видео всё показал и рассказал.

Да конечно.

0:30

Да я не тот купил. Крнечно есть.

Привет. Примерно 2,5мм. Но всё зависит от толщины колечек. Желательно добиться такого результата, чтобы тело резиновых колечек выступало за пределы гитарки не более чем на 0,2-0,4мм.

@@AlexBondarenko77 спасибо большое) а что за колечки использовали?

@@ИванШелопугин-ц3у Я не знаю. Пошёл в магазин, торгующий з\ч к сельхозтехнике и там мне подобрали по размеру бензостойкие колечки.

Не захотел сверло портить, хотя надо было. Эта гайка быстро тупилась, хватило только на одну проточку.

Время покажет, надеюсь если и будет то несущественная.

Мои.

@@AlexBondarenko77 главное убедиться в наличии задиров и заусенцев на маховике и коленвалу, просто многие блогеры притирают маховик в своих роликах, а я уже очень давно занимаюсь оппозитами и перечитал много литературы, нигде не упоминается про притирку, есть допустимые износы и зазоры при диффектовке и я считаю это самое главное

@@АлександрКолабанов-д1ц Надеюсь вы со мной согласитесь что данная притирка ничем не повредит сопряжению этих деталей. Да она не обязательна, но её очень легко сделать и я думаю от этой притирки есть польза.

@@AlexBondarenko77 по сути да

Есть только эта - треснутая.

Все резинки беру здесь: arti.com.ua/

Что конкретно вы не нашли?

@@AlexBondarenko77 уже нашел...Вернее увидел и услышал в вашем видео о колечках в гитарку...не мог найти диаметр и толщину колючек а также каких размеров проточки делать...Но все ок....уже сделал...2 кошечка на рынке прям на клено подбирал чтоб натяг был одинаковый и у токаря побывал...делов то...про дня и 120 грн...зато в нете продают чуваки готовые гитарки по 850... по налогу кажись нормально...Но...чуть чуть закусывает при осаживании на шейку колена гитарки с резинками... а именно отверстием колена под маслоканал срезается буквально пищеобразные по размеру частички резинки при каждом осаживании...так и есть???. Или натяг большой...может притрется...или шкуркой немного протереть.... резинки в канавках не прокручиваютсь....делал метки...шейку смазывать маслом...что скажешь???

@@НиколайНикополь Нет, у меня не срезало. Ты просто сними фаску внутри этого маслоканала сверлом большего диаметра. И при установке, обильно смазывай маслом.

@@AlexBondarenko77 понятно спасибо... да я сам думаю...натяг то есть...а края отверстия как лезвия...может еще от качества резины зависит...брал на авторынке у них в коробочка там разные размеры...

@@НиколайНикополь попробуй немного шлифануть колечко с той стороны что в гитарку становится по наружке, там бывает заводская фаска только капельку, возможно немного углубить канавки но надо спец инструмент. я пробовал стопорное кольцо как в поршень ставял такой конструкции но под размер проточки делал его формы канавки и крутил по кругу- он уплотнял алюминий в результате трения и хорошо бы сделать калибр под размер шейки коленвала .7 раз отмерь 1 отрежь

Через неделю постараюсь

Правильного небыло в наличии.

а не будет теперь проблем, ведь в упор-то он не работает?

@@mikhail_z Как не работает? Я же исправил ситуацию и выточил упорную шайбу.

Проблема не в шайбе, а в том, что радиальный подшипник будет испытывать осевую нагрузку, которая может привести к быстрому износу.

@@mikhail_z Радиальный отличается от радиально- упорного только формой внутренней обоймы и соответственно шириной роликов. Всё. Материалы из которых они изготовлены - идентичны.

Как? Я же показал что она после того как остыла, прихватилась к коленвалу.

@@AlexBondarenko77 а вот не факт, что тот натяг будет её 100% держать при знакопеременных нагрузках и тепловом расширении, но это так уже чтоб наверняка. Сам думаю никуда она не пойдёт, просто предположил

@@custommoto8348 Время покажет. Но там сальник и маховик, так что никуда оно не денется)

Рассматривал, следующий движок буду делать на сальниках. Заодно и сравню.

@@AlexBondarenko77 отлично, вот и я сравню)))

@@Sergei_schadow )) Согласен, лучше всего учиться на чужих ошибках!

@@AlexBondarenko77 не на ошибках, а на опыте)

@@Sergei_schadow )) При том бесценном!

А где вы увидели номер 7 на картере?

@@AlexBondarenko77 на первой минуте, 58 секунде. Там или 1 или 7. У меня изношена гитарка, боюсь несоосность может быть с неродной...

@@KulNik- На гитаре я увидел. Я спрашиваю про картер двигателя, где вы на нём увидели цифру 7?

@@AlexBondarenko77 у меня есть и на картере эта цифра

@@KulNik- В каком месте смотреть, не подскажешь?

Старая маркировка: 42209 Импортный аналог: NJ209

@@AlexBondarenko77, да в стоке стоит этот подшипник (42209) а вы какой поставели? Возможно в видео это и было сказано только у меня почему то пол видео без звука воспроизводит

@@ИльяЖданов-б6н Я поставил NJ209 www.skf.com/ru/products/bearings-units-housings/roller-bearings/cylindrical-roller-bearings/single-row-cylindrical-roller-bearings/single-row/index.html?designation=NJ%20209%20ECP

@@AlexBondarenko77 спасибо за ответ

@@ИльяЖданов-б6н Да не за что) Кстати, восстановил исходное аудио.

Та придётся, другого выхода нет)

Alex Bondarenko 77 я все в сборе ставлю, потом отдельно гитарку. Можно проверить как опускаются шатуны под своим весом, не закусывает ли где. Но тут конечно еще тот вопрос что лучше, шатуны отдельно или запихать невпихуемое (это я о коленвале), хотя со временем он начал залезать легко и быстро. Однажды менял шатун не снимая коленвал. Какое же это мучение))

@@oscustom4242 Ну с кольцами отдельно гитару ставить, не вариант. Та ничего, поставлю как нибудь. Не впервой)

@@AlexBondarenko77 почему не вариант... ставил не раз, все нормально устанавливается)

@@serj1275 А подшипник шариковый где стоял, на коленвале или в гитаре?

Продаются в магазинах торгующих кондиционерным оборудованием и комплектующими.

@@AlexBondarenko77 спс

Я и так перегрузил видео инженерной частью, теперь жалею, нужно было ещё сильнее кромсать.

Отлично. Значит двигаюсь в правильном направлении.

всё равно сальники лучше. дают больше давление . всё время 4 до сброса редукционника на горячую. пружина в сальнике держит лучше давление.

@@laet-mi7ide7m7. А колечки у тебя какое давление держали?

@@AlexBondarenko77 2 с " с копейками" на горячую.

@@AlexBondarenko77 ну попробуй , может у тебя как то лучше будет. надо пробовать .

)) Здравствуй профессор сальников. Что с КОЛЕЧКАМИ горький опыт был?)))