692- Neonazisti ucraini e il massacro di Odessa. La verità e la propaganda [Pillole di Storia] 

Wikipedia che ha di recente cambiato la narrazione della strage di Odessa ....questo è segno che la prima versione era quella giusta.

Ci sono persone tipo Giorgio Bianchi può documentare tutto era lì fin dai primi giorni di Maidan

La ricostruzione dei fatti è abbastanza buona, salvo il racconto della strage vera e propria. I morti, nella maggior parte dei casi sono avvenuti per le violenze, non per il fuoco. Ci sono delle immagini di una ragazza che palesemente é stata stuprata prima di venire bruciata. Una donna incinta, sempre nella stessa casa dei sindacati risparmiata dalle fiamme è stata strangolata. Io abitavo a Kiev nel 2014, andavo a Maidan regolarmente per curiosità. Ascoltavo cosa dicevo la gente, molti mi hanno confermato di essere pagati per essere li. Ricordiamo poi la famosa frase di Viktoria Nauland "fuck the EU". Ho lasciato Kiev a febbraio 2014, per ritornare a aprile dello stesso anno. Nell agosto 2014 sono stato a Odessa a vedere come era la situazione... Ho visto una madre essere insultata e portata via di peso per aver messo dei fiori davanti al luogo dove sua figlia di 18 era morta...tutto nell indifferenza della gente e quando io ho cercato di intervenire mi è stato detto di farmi i cazzi miei. Il passaporto occidentale in quel caso mi è stato utile... Ricordiamo poi i numerosi giornalisti ucraini uccisi, umiliati o intimiditi negli anni successivi al 2014. Ricordiamo il povero Andy Rocchelli, giornalista italiano ucciso dai neonazisti ucraini. (del quale colpevolmente in Italia non se ne parla) Questo per dire che in Ucraina non c è la democrazia come la intendiamo noi. La retorica del "mondo libero" contro la dittatura è una balla dei media mainstream. Detto questo, deploro totalmente quello che sta succedendo adesso. Putin ha sbagliato totalmente. Chi fa la guerra sbaglia sempre. Comunque oggi ho potuto parlare per poco con una amica che abita a Mariupol, mi ha detto che stava per lasciare la città, ma dei "fasci", come li chiama lei, le hanno detto di ritornare indietro che nessuno doveva lasciare e che chi non combatteva i "moskal" fino alla fine era come loro. Purtroppo Mariupol è in mano ai battaglione Azov e Aidar... Non è possibile lasciare la città nemmeno via mare perché hanno minato le acque davanti al porto (sempre i neonazisti) Purtroppo sarà una strage...

Ma Victoria Nuland c'era!!!! Nella piazza Maidan, per fortuna per noi c'era anche Giorgio Bianchi......

Ma non ti vergogni a diffondere mistificazioni? E' molto chiaro che la scelta delle versioni, che solo tu sai dove sei andato a prendere, sono spinte da motivazioni personali di antipatia verso la Russia o forse soprattutto verso Putin, anche se con cambia molto. Altrimenti non si spiegano tutte le assurdità a cui hai dato vita in questo video. La strage di Odessa è un massacro realizzato intenzionalmente da vere canaglie, che appartenevano a organizzazioni estremiste ucraine, tra cui ultrà calcistici. Le persone uccise erano manifestanti pacifici e tra di loro non c'era nessun neonazista aggressivo. La polizia non è intervenuta e nessuna di quelle canaglie ha fatto un giorno di carcere, anzi, sono stati ringraziati dal loro governo, formato da altre canaglie e criminali. E cosa centrerebbero le Centurie Nere? Hai fatto una connessione assurda con un organizzazione conservatrice attiva all'inizio del '900, che sosteneva l'autocrazia, la Chiesa ortodossa e il nazionalismo russo. Anche se ci fosse un gruppo che si ispira a queste ideologie, potremmo considerarlo estremista, ma che cosa centra con il nazismo? Gruppi estremisti ci sono in ogni paese, ma di solito vengono tenuti isolati e lontano dalle istituzioni. Quando inquadri ufficialmente nell'esercito e chiami eroi gruppi militari di neonazisti; quando l'eroe nazionale è un nazista della seconda guerra mondiale; quando istituisci una giornata nazionale, il 14 ottobre per l'esattezza, nella quale onori organizzazioni naziste che hanno preso parte allo sterminio degli ebrei, sei in un paese normale? Sei al cospetto di un governo normale? O ci sono gravi problemi di odio da risolvere? Invece guarda un po, quell'odio non andava risolto, perchè tornava utile alla Nato e al governo USA per perpetuare la loro russofobia e l'allargamento delle loro basi militari paranoiche. Le stronzate e le assurde connessioni che hai fatto le ho sentito solo qui per ora e spero di non sentirle da nessun altra parte. E' certo che non sono frutto di versioni ufficiali e documentate, ma di manipolazioni della propaganda, probabilmente per lo più ucraina. Ed è altrettanto certo che il governo e l'esercito ucraino dal 2014 continuano a ribaltare addosso ai russi i loro crimini e ciò che loro stessi sono. All'inizio del video dici che non avevi nessuna intenzione di tornare sul conflitto in Ucraina... avresti dovuto seguire il tuo intuito invece di fomentare assurdità.

Nel descrivere la strage di Odessa sembra che i morti siano stati causati dalla fuga dalle fiamme o per asfissia. Viene dato giustamente risalto alla responsabilità degli assalitori e ai ritardi dei soccorsi, ma molte delle persone che si lanciarono dal palazzo una volta a terra furono finiti dagli assalitori. Assalitori che entrarono anche nell'edificio. La donna incinta trovata strangolata con il cavo del telefono e alla quale avevano dato fuoco, non parrebbe essere morta per asfissia. Grazie comunque per l'importante lavoro svolto

Rappresentazione petalosa di cosa successe a Odessa le persone sono state torturate stuprate e uccise dal tuo video sembra siano morte per le fiamme che è altrettanto grave ma sostanzialmente diverso mi sembra irrispettoso nei confronti di chi quella mattanza l'ha subita

Gli avvenimenti a mo' di favoletta fantasy😂

La tua versione è molto apologetica nei confronti dei nazisti, e racconti un episodio atroce con un pilatismo ammantato di neutralità di giudizio. E' ovvio che la invasione russa della Ucraina non è scattata a causa della strage di Odessa, ma per ragioni molto più profonde, complesse e articolate delle quali la suddetta strage è uno dei tanti tragici effetti. Assurda la tua serafica incertezza, nello specifico, sul 'non si sa perché la polizia non sia intervenuta', quando uno dei punti fondamentali è proprio quello, e cioè che, al di là delle possibili ricostruzioni di parte (da una e dall'arta parte potenzialmente tendenziose), un fatto si può dedurre senza alcuna incertezza: non essendo intervenuta, pur avendone i mezzi, la polizia ha deliberatamente scelto di permettere il massacro, gli stupri e il rogo, e pertanto era connivente. Avvilente il tuo riconoscimento della 'bontà' del governo provvisorio (frutto di colpo di stato) ucraino nell'arrestare (e poi far liberare, come ammetti) i responsabili del massacro (eh, sì: i morti erano proprio troppi!) e , addirittura, coccodrillescamente, piangere quei morti per ben tre giorni! Octroyè! Metti poi sullo stesso piano fatti episodici e una strage organizzata e assecondata dal governo provvisorio, perpetrata al fine di terrorizzare il dissenso. Il battaglione azov ha le rune naziste sulla divisa! C'è poco da supporre o ritenere!!! Viene impiegato e dislocato nel Donbass (dove la popolazione è a grande maggioranza russa) per compiere 'operazioni speciali' e tenere nel terrore la popolazione civile, colpendo scuole, ospedali ed edifici pubblici per compiere una vera e propria pulizia etnica. Cita qualche strage compiuta dai separatisti del Donbass, se ne conosci. La Storia si basa su fatti e documenti, e non su narrazioni basate sul 'si dice'. E poi smettiamola di usare l'argomento surrettizio che siccome Zelensky è ebreo i nazisti lo odino: il fatto di essere di origine ebraica dove, quando, come, secondo quale puerile sillogismo, renderebbe un individuo automaticamente antinazista? Piuttosto Zelensky dovrebbe render conto alla storia del popolo ebraico (soprattutto quella dell'ultimo secolo) della sua connivenza con criminali di guerra (inglobati nel suo esercito e utilizzati come sopra descritto) come quelli del battaglione suddetto, e del simbolo che portano sulla divisa! Seguendo la falsariga delle tue ricostruzioni, a questo punto, mi aspetto magari che in un altro video ci dirai che Marinus Van der Lubbe effettivamente incendiò il Reichstag, perchè lo aveva confessato alla polizia nazista mentre sorbiva un tè coi biscottini garbatamente offertogli per indurlo a confessare con la gentilezza. Indignazione.

Direi che la strage della casa dei sindacati di Odessa non è come l'hai raccontata, i cadaveri mostravano segni di percosse, ad alcuni hanno sparato in faccia, altri uccisi a botte, altri ancora bruciati vivi, ma solo parzialmente cioè la parte superiore del corpo e le mani perché cercavano di togliersi le fiamme dal volto, una ragazza stuprata, poi cosparsa di benzina e bruciata sempre nella parte superiore del corpo, infine hanno terminato con una donna incinta, probabilmente una dipendente, strangolata con un cavo elettrico, ma senza essere stata toccata dal fuoco. Ci sono i video in rete con le immagini dei corpi, potete controllare ciò che scrivo e capire realmente cosa è successo. Nessuno dei russofoni all'interno dell'edificio era armato al contrario degli attacanti. La polizia è rimasta a guardare ed arrestava solo gli aggrediti.

scusa ma a Odessa hanno anche ucciso i sindacalisti che lavoravano , foto conosciuta di donna strozzata con filo telefono , e poi scusa forse ne tratti nell altro video ma come si è arrivati a 140000 mori senza che la Nato la EU abbiano fatto qualcosa , ma anzi continuando ad appoggiare Zalensky

Le interferenze dall'estero sono cominciate nel 2008 ...

Aggiungo una nota: alcune delle 48 persone bruciate sono state ritrovate ferite, e contuse. A dimostrazione che il linciaggio sia partito prima di dare fuoco alla sede del sindacato. Emblematica l'immagine di una donna in evidente stato di gravidanza, ripiegata sulla scrivania di schiena, stuprata e bruciata. Inoltre, molti erano dipendenti del sindacato. La versione dello scontro finito male non regge. L'immagine del ragazzo biondo con dietro lo striscione con la falce e martello è Vadim Papura, militante della giovanile comunista Ucraina ucciso in quella strage. Partito comunista ucraino messo al bando immediatamente dopo la salita al potere di poroshenko, il cui segretario, petro symonenko, fece una conferenza al palazzo delle stelline a Milano in videoconferenza, spiegando cosa stava succedendo. Videoconferenza perché impossibilitato a prendere l'aereo perché era partito un linciaggio verso tutti i militanti di sinistra (non a caso, a Odessa, sono andati alla sede del sindacato). Gioele, questa situazione la seguo molto bene dal 2014. Se vuoi ho materiale, filmati e documenti che possono essere utili. Ripeto: per il centenario di Stephan Bandera hanno coniato francobolli commemorativo e puoi trovare le celebrazioni che hanno svolto, con tanto di parata.

Sto ripassando la storia, grazie, tanti eventi non mi ricordavo più, perché non ero sul posto.. Ascoltiamo e accettiamo solo le notizie comode, giuste per noi, le cose sbagliate, scomode voliamo subito negare, dimenticare, dare il nostro giudizio, dobbiamo imparare, studiare ed evitare eventi del genere, evitare gli errori fatti. Sono nata in Ucraina, ho studiato a Minsk 1990-1995. La mia famiglia materna è 100% russa, ma nata nell' ovest dell'Ucraina proprio zona frontiera, passaggio doganale con la Polonia e ha parlato sempre ucraino, ma anche il polacco non era un problema. La famiglia paterna è dal centro del paese dove sono tutti ucraini che parlano una specie del dialetto,, ma molto bello. Da noi nel passaporto era obbligatorio di mettere la nazionalità, che si prendeva dal padre (entro 1974) dopo solo con possibilità di scegliere. La mia mamma e mio fratello maggiore ( nato dopo la morte del suo padre) erano russi, io con il mio padre eravamo ucraini. Non abbiamo mai fatto caso di che nazionalità sei. Io, che vivo in Italia, ho sposato un italiano e ho il figlio italiano chi sono? Il mio figlio chi è? Basta essere una persona educata, rispettare le regole, le usanze, il modo di vivere dove si abita. Sento tanti italiani di lamentarsi del proprio paese, che è meraviglioso e stupendo. A me piace sapere la storia, perché ti arricchisce. Complimenti e grazie

Giole , ti ringrazio per quest'analisi . Io mi sento parte in causa di questa guerra , dato che mia moglie è russa . Subiamo , purtroppo l'indifferenza degli amici ucraini , che per ovvi motivi non ci chiamano più, altri se l'incontri senti nell'aria l'imbarazzo . Mia moglie persona pacifista, soffre molto di questa cosa . Altri purtroppo mi hanno trattato da nemico , capisco il loro sentimento .Molti di loro ,non sanno che parenti e amici di mia moglie sono nelle repubbliche separatiste . Molti di loro sono morti o feriti grazie ai nazisti che da molti anni li attaccano con tutte le armi possibili . Tutto questo ha unito mia moglie ed io , in un sentimento forte . Io sono malato da tempo, dal 2011 al 2019 ho subito 4 ictus ,cammino con le mie "gemelle Kessler" le stampelle. Mia moglie è una maestra d'asilo ,lei dice :è da bambini che s'impara la parola rispetto e pace . Ti seguiamo sempre , speriamo che questo conflitto si spenga velocemente . Ma come ben sai che la storia insegna che non è così .Mi scuso per il mio dilungarmi ,continua il cammino delle amate Pillole che curano e fortificano la cultura .Ciao

C'è un aspetto di fondo riguardo al neonazismo dei paesi dell'est (tanto nei non è). La diaspora degli ebrei ed il sionismo accaddero a causa delle persecuzioni subiti proprio in Ucraina e Polonia. Nell'invasione hitleriana i tedeschi non fecero fatica ad arruolare locali e si ricordano episodi di crudeltà tali da spaventare le SS tedesche. Ci sono libri come "Dossier Odessa" e film come "Ogni cosa è illuminata" che ricordano questo aspetto.

Non è stato sufficientemente sottolineato un fatto fondamentale : dal 2014 nel Donbass si è scatenata una vera e propria guerra contro la popolazione russofona, popolazione oggetto già da anni di una vera e propria persecuzione da parte del governo ucraino: la lingua ucraina non solo è stata considerata la lingua ufficiale dello Stato: è stato espressamente proibito l'uso e l'insegnamento nelle scuole del russo e vietati i giornali in tale lingua; dal 2014 alla invasione russa si contano 14.000 morti tra i russi del Donbass/Lugansk; dopo 7 anni di persecuzioni sono state le popolazioni russe (minoranza etnica all'interno dello stato ucraino) a invocare l'intervento russo, semplicemente a loro difesa, per far cessare i bombardamenti e le uccisioni della parte russofona della popolazione. Sarebbe utile - se si vuole dare un quadro completo della Storia ucraina - parlare del ruolo giocato dalle popolazioni ucraine in occasione dell'invasione tedesca del '41: l'appoggio dato dagli ucraini ai nazisti fu tale che - oltre a collaborare attivamente allo sterminio di migliaia di ebrei locali - fu possibile costituire una nuova divisione Waffen-SS fatta di volontari locali, accorsi in molti ad arruolarsi in questo corpo di élite, che contribuì attivamente a portare i tedeschi alle porte di Mosca : anche questo i russi non l'hanno dimenticato (20 milioni di morti russi nell'ultima guerra): non c'è stato solo l'Holodomor... . Questi sono i fatti, sistematicamente e vergognosamente tuttora ignorati e negati dai mass media occidentali che vorrebbero far iniziare la Storia dall'invasione russa, facendo finta che tutto nasca dalla follia prepotente di Putin : e si chiamano democratici... . Inoltre non è stato per niente considerato il fondamentale ruolo giocato dalla Nato dopo il dissolvimento dell'Urss, arrivata (nonostante le promesse fatte) ad espandersi fino al confine russo (piazzando qui anche armamento nucleare che tiene Mosca sotto immediata minaccia): esistono - al di là dei trattati - opportunità geopolitiche/strategiche che - chi vuole mantenere la pace - non può ignorare. Infine l'idea americana di voler depotenziare/umiliare completamente la Russia come grande potenza militare (ruolo che storicamente ha da sempre giocato) è semplicemente folle e molto pericolosa (visto l'armamento nucleare russo); umiliare i vinti non è mai stata una buona politica : gli antichi Romani lo sapevano bene (una volta vinto cercavano di allearsi ai popoli assoggettati, spesso concedendo la cittadinanza romana: si chiamava "Pax romana" (gli americani forse se lo sono dimenticati...).

Questa guerra non doveva assolutamente avvenire- Come le varie guerre, del resto... ma credo che qui da noi si sia sempre passati molto blandamente sui fatti di Odessa, cercando forse pure di nasconderli...

In qualità di cittadino e contribuente vorrei conoscere l'elenco delle armi che l'Italia ha inviato in Ucraina. È appena il caso di precisare che gli altri Stati europei l'hanno fatto. O forse noi italiani siamo considerati i più servili sudditi dei padroni universali?

Il problema è che se questo gruppo di paramilitari che con gli anni diventa sempre più ampio e organizzato e grazie all'aiuto di alcune altre superpotenze (come già sta accadendo) possa prendere il potere in Ucraina, e già annesso alla Nato, diventerebbe un grosso problema per i russi visto il risentimento che questi hanno verso il Cremlino. Vi immaginate un conflitto simile su tutto il confine russo con l'Ucraina nella Nato?

Ti prego di raccontare perché Ucraini hanno bombardato Donbass dal 2014 e continuano bombardare fino adesso. Grazie

Il giornalista Giorgio Bianchi ERA in piazza Maidan, e può aggiungere qualcosa al racconto di Gioele. Ah, ha girato anche un documentario su quanto è successo nel fronte del Donbass.

Estratto da una sua intervista: "" Avevo cominciato a postare video di me che giocavo ai videogiochi - racconta oggi Gioele -. Poi mi è venuta in mente l'idea di raccontare eventi storici (sul serio?) ...qualcuno ha cominciato a darmi spunti (mi chiedo chi?), a procurarmi materiale (mi immagino a che scopo). Adesso ho due o tre persone fisse che mi aiutano (stessa domanda: CHI???). Faccio le Pillole nel tempo libero, mi diverto... (c'è chi lo fa per professione, non per gioco) "" Chi si spaccia per storico esperto dovrebbe essere un medico in realtà. Nell'intervista spiega il successo raggiunto grazie alla sua dote di narratore, acquisita frequentando corsi di recitazione e, aggiunge "" ...parlando con i pazienti "". Sminuire le atrocità commesse da un Paese criminale, anche raccontando falsità, è (per l'appunto) da criminali oltre che di cattivo gusto. Probabilmente farebbe meglio a ricominciare a postare video in cui gioca ai videogiochi.

Devi finire la Trilogia dell'Ucraina parlando del ruolo della NATO in Europa negli ultimi 30 anni! Grazie Gioele!

Pillola interessante, e vero che sugli scontri si sa poco e comunque ci sono versioni diverse da entrambe le parti. Ma sulla strage di Odessa si trovano facilmente, in rete, dei filmati che almeno qualche punto alla situazione lo mettono. Quando vedi persone che si buttano da un palazzo in fiamme, e chi è sotto gli spara con una pistola, o cadaveri, bruciati si, ma con filo elettrico stretto attorno al collo, l'intenzione omicida è più che chiara. Quindi non si sanno esattamente tutte le dinamiche, ma alcune sono più che confermate. Poi come dici, si tratta di uno scontro tra tanti, non necessariamente quello responsabile degli avvenimenti degli ultimi giorni. Ma sicuramente uno dei più cruenti.

Hai dato una spiegazione filo americana, ci sono anche altre versioni che non trattano l'argomento odessa come hai fatto te e il governo ucraino tanti giornalisti gli ha impedito di andare li e un italiano é stato pure ucciso

Beh......insomma ..c'erano tra le vittime donne e bambini o sbaglio?

Ma parliamo dell'battaglione azov che fa parte dell'esercito regolare ucraino tutt'ora

Come al solito sei molto male informato.Se tu sapessi chi è Victoria Nuland,sapresti che ci sono dei video di ingerenze gli Stati Uniti hanno investito 5 miliardi di dollari per la "via democratica" intrapresa dall'Ucraina non lo dico io ci sono i video.Ci sono intercettazioni sempre della Nuland con l'ambasciatore americano dove viene stilata la squadra dei ministri che dovranno far parte del governo chi è presentabile e chi no,c'è il video di Victoria nuland in piazza che distrubuisce pasti caldi alla gente che protesta rassicurandoli che gli Stati Uniti son con loro,John McCain arringava la folla sul palco insieme ai membri dei partiti di destra che poi stranamente sono entrati a far parte del nuovo governo,c'è il video della Nuland che praticamente spiega dell'ultimatum fatto a Janukovyč o UE o niente,testimonianze davanti al Senato degli Stati Uniti d'America.Poi mi chiedo quanta malafede ci vuole per dire che le manifestazioni erano spontanee...apparte forse i primi giorni,chi è che ha distruibuito elmetti,mimetiche scudi antisommossa,armi,maschere anti gas ai manifestanti,se li son portati da casa giusto?Ma tu hai idea di quanti soldi servono per comprare certe attrezzature.Hai solo da documentarti prima di fare certe figuracce,per la strage di Odessa be è vergognoso parlare di due teorie,quando ci sono i video,le foto dei corpi,mi pare ingeneroso e anche disumano.L'ennesimo lavoro fatto male,fazioso incompleto e a parer mio anche cartina di tornasole di una tua impreparazione sugli argomenti.Dislike assolutamente.

Ottimo video. Potresti fare anche un video incentrato sulla storia della Bielorussia fino ai giorni nostri (sempre se hai tempo e voglia di farlo)

Ci sono documenti fotografici di persone bruciate dalla vita in su, legate alle sedie, mi viene difficile interpretare la superficialità e l'ambiguità con cui questo video ha trattato la strage di Odessa come super partes

E' interessante ascoltare il nostro fotoreporter italiano Giorgio Bianchi che li ha vissuti di persona quei momenti storici dal 2014: euromaidan e scontri nel donbass in particolare..

Magari ci fai sapere chi sarebbero quegli storici tanto neutrali ed onesti i quali affermano che le rivolte di Maidan fossero soprattutto spontanee. Sai, noi non conosciamo il "modus operandi" degli Stati Uniti in queste cose, siamo nati solo ieri. Scusa il sarcasmo, ma ci vuole.

La domanda vera è se ha senso fomentare una guerra civile per interessi geopolitici? Ha avuto senso incancrenire il rapporto fra due parti di un paese per fare i nostri comodi? Alla fine non è molto diverso da ciò che ha Putin. In 8 anni di guerra nessuno ha mal fatto davvero qualcosa per risolvere la situazione. La guerra in Ucraina non è certo da oggi che è scoppiata. Ha senso parlare di" pace "quando in realtà l occidente sta solo facendo il tifo? E corretto vendere armi e soffiare sul fuoco del conflitto? E veramente così diverso, ciò che ha fatto Putin, da ciò che il blocco occidentale fa fatto in irak o altri paesi? Ha sensp presentare l Ucraina come un paese vittima e agnello sacrificale nella sua interezza , anche tenendo conto di decisioni che hanno solo aggravato la situazione, definite giustamente "stupide?". Alla fine, non sarebbe stato meglio consentire una neutralità dell'Ucraina piuttosto che tirarla per la giacchetta da entramve le parti Fino a che si è lacerata ? Credo che sia molto facile rispondere a queste domande. Credo che sia un errore presentare la guerra nell 'informazione facendo del tifo. Credo che sia sbagliato soffiare sul fuoco invece che cercare una soluzione diplomatica. Credo che la Nato non si sia certo comportata meglio di Putin. Questo dovrebbe invitare tutti a chiedersi se in effetti ha senso, per avere pace in futuro, dare la qualifica di guerra "umanitaria " o vile aggressione"a seconda che gli attaccanti siano o meno nostri alleati. Io Penso che il succo della faccenda non sia agitare una bandiera ucraina. Ma quella arcobaleno della Pace. Perché questi argomenti di solito sono spiegati cosi nei tg e nei talk dove c'è una grande ipocrisia. Per dare un mio giudizio. Entrambe le fazioni ucraine hanno sia torto che ragione. Putin e l occidente hanno entrambi torto marcio. Nella guerra fredda di casi come questo ce ne sono stati a bizzeffe. Chiudo con l auspicio di una pace che tuteli la popolazione civile (tutta) e l'integrità territoriale di un' ucraina neutrale, pacifica e unità nella convivenza fra entrambi i gruppi principali. Purtroppo è una pia illusione temo. Le potenze esterne non permettono certo un'abbreviarsi della guerra e una soluzione che non faccia cogliere loro l'obiettivo. Complimenti a Gioele per l'ottimo articolo

Grazie per aver voluto affrontare l'argomento anche da me segnalato e che credo fosse meritevole di essere approfondito non tanto per giustificare quello che purtroppo sta accadendo ma per rendere il più obiettiva possibile l'informazione e di conseguenza la propria posizione personale.

Grazie per vostro impegno, volevo solo aggiungere che una settimana circa prima di questo conflitto di Russia è Ucraina, precedente Ucraino annunciò che Ucraina pensa di uscire da accordi per armi nucleare, e costruire una bomba atomica.

Hai dimenticato ruolo di finanziamenti americani nei tutti questi movimenti. Perché non parli di fondi e scuole di soros?

5:44. Dire che la prova che quelle rivolte fossero spontanee sia il fatto che ''in realtà degli analisti hanno detto che...'' è un chiarissimo esempio di pressappochismo storico e disonestà intellettuale. Di documentari e di testimonianze che analizzano la questione a fondo ce ne sono signori miei...prima si guardano e poi magari si possono avanzare i propri dubbi e opinioni... ma solo successivamente; o almeno tirate fuori i nomi di questi analisti. Se un canale come questo non ha intenzione di fare neanche ciò è solo una riprova per me che chi sostiene le vostre tesi ha davvero pochi argomenti a proprio favore.

Per mio parere troppo superficiale e ci sono cose che proprio non sono andate così come dici.Ci sono tante testimonianze video cosa successe in quel giorno ma lei a sorvolato per semplicità e leggerezza.Questa puntata mi ha delusa.

il motivo di quanto succede in questi giorni non è in un fatto di anni fa ,ma nella geografia .L' assenza di ogni ostacolo naturale tra la Russia e il suo estero vicino è percepito dai russi come un pericolo estremo per la loro esistenza come nazione e potenza di rilievo mondiale. Un Paese con il confine a poche centinaia di chilometri da Mosca ,alleato di una potenza concorrente è quindi un pericolo ancora maggiore ,specie con le armi attuali.L' unica soluzione è quella adottata alla fine della IIguerra mondiale tra Urss e Finlandia ,UNA NEUTRALITA',DURATA 77 ANNI!

Euromaidan spontanea? Stai scherzando? Video abbastanza ruffianotto

Bisognerebbe far vedere questo video ad un certo "filosofo" qui su RU-vid che si documenta su Wikipedia ritenendola "Fonte affidabile".

Ottima ricostruzione, ma su un aspetto credo pecchi di superficialità: i nazisti sì hanno preso solo il 2% alle ultime elezioni, ma hanno governato nei 5 anni successivi a EuroMaidan, prima come Svoboda (primi 2 governi Yatsenyuk) poi come Narodnij Front (People's Front) nel Governo Groysman. In quegli anni hanno occupato posizioni di potere importanti, non solo a livello elettorale regionali e amministrativi, ma anche e soprattutto nell'esercito, dove grazie alla istituzionalizzazione delle organizzazioni militari, hanno espresso numerosi ufficiali, grazie all'accesso alle accademie. Insomma, non basta quel 2% per definire il peso dei nazisti in Ucraina, che davvero tengono in scacco il Governo (si sa che le armi valgono più dei voti, soprattutto in una democrazia zoppa come quella ucraina).

molto interessante, però chiaramente come in tutte le cose, gli analisti o chi racconta questi fatti, bisogna sempre vedere se sono neutrali o meno, perchè i documenti che hanno pubblicato i russi nell'ultimo periodo di migliaia di bambini morti in questi annni in Dombass, bisogna poi vedere se questi analisti li calcolano o meno

Ciao seguo sempre volentieri il tuo canale. Su questo tema a mio parere provi a rispondere a una domanda che è stata evidentemente mal posta da chi te l'ha fatta, ovvero se la strage di Odessa e le violenze delle frange estremiste da ambo le parti si possa considerare causa della guerra successiva. Tralasci ad esempio di ricordare che le truppe russe erano già in Crimea per il contratto che avevano fino al 2033 con il porto sul Mar Nero, e che furono proprio le amminstrazioni locali a richiedere l'intervento dell'esercito russo contro le violenze naziste di quegli stessi gruppi, che evidentemente imperversavano da molto prima. In secondo luogo mi sembra che prendi un po' alla leggera il problema di come queste forze abbiano avuto modo di formarsi, chi le abbia armate e addestrate, finanziate con quali armi. Evidentemente, qualcuno che aveva intenzione di destabilizzare l'area. Interessi che a questo punto dobbiamo cercare dentro e fuori l'Ucraina, è evidente, ma che in ogni caso si sono riversate sostanzialmente tutte in un'area, quella delle regioni sudorientali. Sottovaluti inoltre il ruolo della proibizione della lingua russa, che è solo il sintomo di una più generale repressione culturale di tutta la parte russofona. Una repressione avvenuta anche attraverso la violenza, il saccheggio , lo stupro, da parte di quelle forze su cui tendi un po' a sorvolare come a 'fenomeni' indipendenti, ma che indipendenti non possono essere data la forma e la proporzione che hanno assunto. Inoltre, non dai la dovuta importanza all'integrazione del battaglione Azov nelle forze armate di Kiev, che è un fatto di per sé gravissimo, anche da un punto di vista simbolico oltre che pratico. Concludendo, il massacro di Odessa va considerato come un momento culminante, le cui radici affondano ancora nelle rivoluzioni arancioni di vent'anni fa. Rivoluzioni 'colorate', ovvero che si sono servite anche allora di elementi eversivi, disturbatori, provocatori, quando non di milizie paramilitari, infiltrate tra la folla. Il meccanismo è sempre lo stesso descritto molto bene da Gene Sharp, che fu proprio un teorico del 'flase flag'. Ti invito ad approfondire questo problema, che potrebbe spiegare a mio parere molto bene il modo in cui forze esterne all'Ucraina hanno consapevolmente fomentato disordini e istigato l'odio tra le fazioni, per strumentalizzarlo destabilizzando l'area. Chi può avere interesse a farlo? Questa è la domanda che potresti porti in un prossimo video, eventualmente. Un altro tema che pone questa situazione a noi è quello delle milizie mercenarie e le agenzie dei 'contractors', nelle quali vanno a confluire molti degli estremisti di ogni nazione. Se n'è occupato più volte Nemo, andando a intervistare gli italiani di Forza Nuova arruolati come mercenari dalla Russia. Una logica che da un lato ha il pregio di evitare il malcontento e il dissanguamento demografico della leva di massa, dall'altro causa movimenti di popoli spaventosi e presenta rischi anche di tipo strategico. Queste a mio parere le direttrici in cui potremmo svolgere ulteriori indagini. Ti ringrazio per il lavoro che fai, grazie per il tuo tempo e a presto risentirci.

La rivolta del maidan indipendente? Ma studi davvero la storia o fai propaganda? Ti vorrei linkare il video di Oliver Stone Ucraina in fiamme ma non so se ti interessi

mi spiace contraddirti in alcuni punti, ammiro il tuo tentativo di spiegare i fatti ma purtroppo quegli estremisti pro europa come li chiami tu sembrano 4 scappati di casa che provocavano solo incidenti per un tornaconto e che cmq la maggioranza della gente era gente non estremista.... peccato che questi signori sono andati al potere di quel paese... quindi 4 scappati di casa non direi... ti vorrei segnalare una registrazione della signara Victoria Nuland (moglie di un potente neocons americano) che parlando con l'ambasciatore americano in ucraina diceva chi doveva fare il primo ministro, chi il presidente, e pure chi il sindaco di Kiev.... stranamente ha azzeccato tutto... e chi erano questi signori menzionati? proprio quelli di settore destro ecc ecc... anche il famoso pugile ucraino è di un partito neonazista....troppo estremista che la Nuland chiede espressamente di non metterlo nel governo nazionale.. (era troppo), ovviamente l'ambasciatore americano chiedendo se poteva procedere si sente anche rispondere dalla signora " che si fotta l'europa".... che tu tutto questo lo ritenga di poco conto.. problema tuo.. ma dovresti guardarlo con chi ha il potere in russia.. che si..è un dittatore, ma non ho mai visto svastiche nella sua pelle... o fare il saluto romano... come questi signori saliti al potere nel 2014... come la graziosa signora bionda Julija Tymošenko che andava dicendo di voler spingere tutto il mondo contro questi maledetti moscoviti e farli sparire con le atomiche... tutto molto bello... guardandolo dal nostro punto di vista...ignorando completamente il punto di vista russo.

Il video giunge in un momento in cui su tutti i media domina la propaganda di guerra. Per questo motivo il tuo lavoro di approfondimento è certamente da lodare. Ti faccio però notare tre cose: - tu non parli di quei cecchini che il 22 febbraio dall'hotel Ucraina si sono messi a sparare sia sui manifestanti che sulla polizia facendo così degenerare la situazione. Da dove venivano? Chi li pagava? _ secondo te la scelta di mettere al bando la lingua russa è stata una scelta stupida. Ognuno è libero di usare aggettivi che vuole però ti faccio che questa è una scelta tipica dei regimi totalitari. Da noi la fece il fascismo per italianizzare in modo violento le minoranze linguistiche - può essere considerato democratico uno stato che inserisce all'interno delle proprie forze armate dei reparti che esplicitamente si richiamano al nazismo? Domande a cui sarebbe importante rispondere visto che noi stiamo rischiando di mandare i nostri soldati a combattere per quel Paese.

complimenti, bravissimo. io avrei aggiunto i dolcetti ed i 5 milardi di dollari della Nuland, i cecchini georgiani ed i 14000 morti nel Dombass dal 2014 ad oggi.

Per rispondere alla tua domanda, secondo me non sono state queste le cause dello scoppio della guerra, quella attuale intendo, anche se ovviamente queste vicende hanno esacerbato ulteriormente gli animi. Grazie per il tentativo di affrontare questa vicenda nel modo più neutro possibile in questo clima di guerra, con il sentimento di russofobia che sta dilagando purtroppo nel nostro Paese, credo che sia da apprezzare.

5:26 adesso vi racconto un pò di fatti, di storia, di realtà innegabili :))) - nel 2004 il candidato, scelto dagli USA, è Viktor Yuschenko la moglie, caterina yuschenko aveva lavorato alla casa bianca con ronald reagan, poi diventata alto funzionario del ministero degli esteri americano - al conteggio elettorale vince di poco yanukovych (pro-russia) - a kiev scendono in piazza per protestare (prima piazza majdan, rivoluzione arancione) - dopo un mese, la corte suprema annulla i seggi - questa volta vince yuschenko che viene ricevuto a washington come un eroe - l'analista george friedman alla conferenza "the chicago council on global affairs" ha detto testualmente: gli stati uniti hanno messo in atto, una serie di rivoluzioni colorate, in tutta la periferia della russia. una di queste è stata in ucraina, la rivoluzione arancione. i russi hanno visto, in questa rivoluzione arancione l'intenzione degli americani di distruggere la federazione russa. per quale altro motivo gli US avrebbero finanziato dei gruppi per dimostrare? - inizia la nazificazione dell'ucraina :))) - yuschenko sceglie come primo ministro julija tymosenko, estremista di destra (una a cui piace fare il saluto nazista) all'ombra di questa donna ci sono: arseniy yatsenyuk, leader di "fatherland" vitali klitschko, partito ultranazionalista UDAR (Alleanza Democratica Ucraina per la Riforma) oleh tyahnybok (un altro nazi a cui piace il saluto a braccio teso in pubblico), del partito nazista Svoboda - yuschenko riabilita il nome di steban bandera e lo nomina eroe nazionale steban bandera, capo dell UPA, partigiani ucraini ... 1944 Volinia nord-ucraina, dove c'era una forte minoranza polacca ed ebrea, era in parte controllata dai guerriglieri della polacca Armia Krajowa. L'UPA dopo aver sterminato, insieme ai tedeschi o con il loro consenso, la popolazione ebraica residente nel 1943, volendo realizzare il piano della costituzione di una Grande Ucraina, rivolse la pulizia etnica contro i polacchi. Circa 100.000 polacchi furono massacrati, i rimanenti fuggirono. un vero eroe :))) contentissima la moglie :))) pensate, un alto ex-funzionario USA che fà il saluto nazista ... e fanno tutti finta di niente ...vabbè - nel 2010 yanukovich vince le elezioni senza ombra di dubbio, visto il largo margine di voti - il fondo monetario internazionale tenta di corrompere yanukovich, con riforme che andrebbero a danneggiare le classi più povere ... banche = macelleria sociale - yanukovich confessa il piano malefico dell occidente tutto in un intervista con oliver stone - l'FMI cessa le trattative nel 2013 - inizia la preparazione del colpo di stato :))) i media occidentali subito a pesce si tuffano - il deputato ucraino oleg tsarov denuncia pubblicamente l'operazione "tech camp", gestita dall'ambasciata americana di kiev (capeggiata dall ambasciatore geoffrey pyatt) volta ad usare i social per fomentare la gente ucraina con le menzogne e creare terreno fertile per una guerra civile - dicembre 2013 (seconda piazza majdan) - victoria nuland, ambasciatrice per la NATO ai tempi di bush, moglie di robert kagan (neoconservatori) fondatore del PNAC (progetto per un nuovo secolo americano) e autore del documento "rebuilding america's defences" (documento riguardante la supremazia strategica degli USA) - victoria nuland nel 2013, vice del ministro degli esteri USA john kerry, con delega speciale per l'eurasia - victoria nuland incontra yanukovich e per farla corta lo minaccia che deve firmare con l'europa (gli USA hanno già speso 5 miliardi in 5 anni) - yanukovich si rifiuta e gli USA decidono ceh è giunto il momento, piazza majdan da pacifica diventa violenta - yanukovich si rifugia in russia - petro poroshenko sale al potere, primo ministro arseniy yatsenyuk tutti e 2 graditi all occidente, colpo di stato completato - facciamo un passo indietro e vediamo chi c'era in piazza majdan ad aizzare le folle :))) arseniy yatsenyuk, leader di "fatherland" vitali klitschko, partito ultranazionalista UDAR oleh tyahnybok, partito svoboda ... mi sà che li ho già nominati :))) gente per bene ... tre personaggi oggetto di una telefonata tra victoria nuland e geoffrey pyatt (nuland gate) [...] VN: non penso che klitscko debba entrare nel governo. non mi sembra necessario, non mi sembra una buona idea. GP: visto che non entra nel governo, lascialo a casa a fare il suo compito politico. VN: io penso che yatsenyuk sia la persona che ha l'esperienza economica e di governo ... lui ha bisogno di klitscko e tyahnibok che lavorino da fuori ... lui deve parlarci 4 volte a settimana. [...] VN: questo sarebbe splendido per concludere la cosa, che sia l'ONU a farlo. E VAFFACULO all'UE. GP: esatto. [...] VN: sullivan mi ha detto "dovete avere (vice presidente) biden". io credo che sarà domani, per un incoraggiamento e per mettere a punto i dettagli. quindi biden è daccordo. GP: ok, grande. - nuland e pyatt fanno il siparietto di scendere in piazza durante le rivolte, loro sono lì per aiutare :))) - un altro a cui piace visitare l'ucraina in quel periodo è il senatore USA john mccain arringa alle folle e tutti ci cascano e chi c'è sul palco insieme al SENATORE USA? oleh tyahnybok, svoboda finalmente i buoni rapporti tra USA e NAZI danno i frutti sperati X,,,D e che cazzo era dal 45 eh ORA, IL TERMINE NAZISTA LO USO CORRETTAMENTE post di oleh tyahnybok sul sito del suo partito, svoboda: per creare una vera ucraina, per liquidare fisicamente e rapidamente tutta l'intellighenzia russofona e tutti quelli che odiano l'ucraina, bisogna FUCILARLI, senza indagini e senza processo. qualunque membro dell'unione ucraina della libertà può fare la lista degli ucrainofobi nella sua zona. tutti i membri dei partiti e delle organizzazioni anti-ucraine, non solo i pro-russi, ma anche pro-romania, pro-ungheria e pro-tatari devono essere FUCILATI. La biomassa amorfa di stomaci viventi che parla russo è un GREGGE che và RIDOTTO di 5-6 MILIONI di individui. ... ... ... ... ... e io che pensavo ... vabbè ... e giù con la foto di mccain che abbraccia tyahnybok ... un SENATORE USA che abbraccia un NAZISTA ... :)))) ciaoni ! e giù con la foto di victoria nuland con i suoi tre pargoli: arseny yatseniuk, vitaly klitschko, oleh tyahnybok ... gli stessi di piazza majdan ... a volte le coincidenze :))) - contentino x vitaly klitschko che diventa sindaco di kiev .... SI VABBE' VI HO RACCONTATO ABBASTANZA, MI SONO ROTTO IL CAZZO DI SCRIVERE, FATE I COMPITI A CASA, PRIMA DI SPUTARE SU PUTIN [...] - POROSHENKO inizia a bombardare il donbass nel 2014 (civili massacrabili, come diceva "zio" oleh eheheh) ecc e il resto se vi interessa, se vi interessa la verità, STUDIATE :))) e basta tik tok che siete tutti scemi

Riesci sempre a stare dalla parte sbagliata...

Ho appena conosciuto " Pillole di storia" e debbo dire che trovo le spiegazioni di Gioele veramente interessanti. Mi permetto di dire che forse la strage di Odessa è la presenza dei neonazisti tra le fila degli Ucraini non è stata del tutto ininfluente nello scoppio della guerra. Comunque mi ha fatto capire ( mi confesso ignorante) perché Putin dia dei neonazisti agli Ucraini. Grazie . Non mancherò ai prossimi appuntamenti con Gioele. Anna

Molto interessante. Questo video è utilissimo per capire i vari antefatti. Complimenti Gioele!

Uno storico non dovrebbe omettere o “ ritenere che”… dovrebbe esporre ogni aspetto rilevante . La strage di Odessa e l impronta innegabile di stampo nazionalista non mi sembrano aspetti “irrilevanti”. Poi ognuno ha il proprio concetto di onestà intellettuale… L importante è che tutto questo termini presto! E fare una corretta (!) informazione può dare un grande contributo.

Una puntata molto ben fatta, ho apprezzato lo sforzo di eseere quanto piu' obiettivo e fattuale. Io pero' ho letto da varie parti che chi era fuori dalla sede dei sindacati abbia impedito a chi era intrappolato dentro di uscire e salvarsi. Il che non ha comunque cambiato le dinamiche temporali della guerra. Alla fin fine, sono sempre piu' convinto entrambe le fazioni andrebbero lasciate cuocere nel proprio brodo, e che la UE avrebbe cause molto piu' nobili ed importanti dove impegnare i propri soldi (USA e GB facciano quello che vogliono).

Ciao ho ascoltato i due video e sei stato molto chiaro complimenti. Alla fine di tutto credo che la storia si ripeta sempre e che gli esseri umani siano programmati per fare sempre gli stessi errori. Raccontare i fatti, la storia come fai tu, senza omettere nulla e senza prendere le parti di nessuno ti rende onore . Se solo le TV e i giornalisti facessero la stessa cosa credo che ci sarebbe meno odio verso una o l altra fazione...Il fatto di raccontare solo una parte omettendo quello che non fa comodo non fa altro che alimentare sospetti rabbia e odio.

UN PIANETA SENZA USA SAREBBE MOLTO PIÙ PACIFICO,E SENZA GUERRE,CI VORREBBE UN BUON ASTEROIDE,PREGATE FRATELLI

Sarebbe interessante anche un analisi sull’ entità delle ingerenze americane nel corso degli anni, visto che ora sembrano essere di gran lunga il maggiore fattore esterno sia politicamente che attraverso aiuti militari. Anche i “diritti” di USA e Russia a mettere il naso in Ucraina non sono forse equivalenti e simmetrici vista la locazione geografica. Immaginiamo se lo stesso fosse successo in Canada….

Come sempre ottimo lavoro, imparziale e completo. Vorrei però segnalare una piccola perplessità (credo che l’intento del video sia anche quello di generare un vivace ma costruttivo dibattito). Secondo me hai liquidato con troppa fretta il fatto che il Battaglione azov sia stato inquadrato all’interno dell’esercito ucraino. Ecco, secondo me questo non è un fatto di poco conto: in pratica il governo ucraino ha legalizzato questo gruppo di criminali, rendendolo parte integrante dell’esercito regolare. Di fatto, l’Ucraina ha strizzato l’occhio a un pericoloso movimento nazista. In questo senso, Putin non ha tutti i torti quando parla di denazificare il Paese. Per il resto, ancora complimenti

Chiaramente non ti rendi conto della vera storia, dovresti informarti dai veri giornalisti d’inchiesta, tipo Manlio Di Nucci o Franco Fracassi e molti altri veri giornalisti, chi è stato li ed ha vissuto veramente. Fai parte di tutti coloro che sono dietro i mandanti e forse dico forse……. Non lo sai? Mah

Sono arrivato al terzo minuto nn ce la faccio piu

La verità conclamata è che nel Donbass non sarebbe avvenuta nessuna guerra, se non l’avesse portata con le armi e i suoi mercenari la Russia. Senza la Russia, nel 2014 non ci sarebbe stata nessuna guerra. Indubbiamente ci sarebbero state le tensioni tra il governo centrale di Kiev e le sue regioni orientali a maggioranza russa: una disputa politica su autonomia, devoluzione del potere, molteplici fallimenti dello stato ucraino e status della lingua russa, ma l’Ucraina non sarebbe caduta nel caos. Putin scatenò una guerra in Ucraina orientale, per quanto combattuta di nascosto, con soldati camuffati e agenti clandestini. Il conflitto che gravò sull’Ucraina nel 2014 non era, come affermò Mosca, una guerra civile. Si trattava in realtà di qualcosa di artificiale, una specie di Frankenstein creato a tavolino dal governo russo e portato alla vita dal brutale shock della forza militare e dell’invasione.

Come sempre Gioele è semplicemente perfetto. Non conoscevo quella strage . Voglio festeggiare i centomila iscritti di quello che considero il miglior canale culturale RU-vid italiano.👍

Molto utile integrazione alla precedente pillola…a quando un approfondimento sugli accordi “traditi” di Minsk?

Sul problema nazismo in ucraina è vero che Zelensky è di origine ebraica, ma è anche vero che la storia ci ha già mostrato come questo non sia necessariamente un problema. E se è vero che i nazisti ci sono anche dalla parte opposta, è anche vero che la rilevanza che hanno nel governo ucraino non trova un corrispettivo nella parte russa. Ci sono esponenti come scott ritter (ex intelligence dei marines) che riportano come i nazisti ucraini siano stati foraggiati dagli stati uniti con l'obiettivo di destabilizzare il governo in seguito alle proteste spontanee del majdan (e questa è una prassi consolidata per gli USA). Il tutto è confermato dalle intercettazioni alla nuland che al tempo ricopriva un ruolo istituzionale di assoluto rilievo nella faccenda. Ancora il documento della rand corporation conferma queste ipotesi. In quest'ottica, sebbene ovviamente la guerra non sia giustificata, il problema nazismo in ucraina andrebbe preso seriamente in considerazione e la deriva che ha preso è ormai evidente. Sulla strage di Odessa invece sarebbe secondo me doveroso descrive non solo il comportamento postumo delle autorità, ma anche il trattamento riservato da "privati cittadini" alle persone comuni, come a chi andava a commemorare i propri morti. Questi fatti uniti all'aiuto degli stati uniti credo gettino una luce oscura che non si può assolutamente ignorare (non come giustificazione dell'invasione torno a ripetere, ma come problema importante)

Ottime spiegazioni. Io però vorrei aggiungere una mia analisi su questa guerra che però analizza altri fatti storici e mi pone alcune domande tra cui una alla quale mi viene di fare. L'Ucraina ha per decenni avuto la possibilità di sfruttare risorse minerarie russe (vedi metano) a prezzi veramente ridicoli. La domanda che faccio forse è stupida ma la voglio comunque fare: quali sono le ragioni vere che avrebbero dovuto portare quest'ultimo governo proeuropa, a voler appunto entrare nell'eurozona quando, a ben vedere, non mi sembra che appunto ci fossero difficoltà a trovare di che "mangiare" con i russi. Mi spiego meglio: l'Ucraina avrebbe continuato ad avere enormi vantaggi dal transito del metano russo attraverso i suoi territori, e oltre a quello immagino anche altre materie prime a buon prezzo. Io so di per certo che esistono multinazionali che possono comprare chiunque a buon mercato, e possono , sempre per un loro tornaconto, indirizzare certi gruppi estremisti a prendere determinate pieghe. Ecco quindi che sia la parte filoeuropeista e sia la parte filorussa, secondo il mio punto di vista lo ripeto, possano avere dietro di loro organizzazioni economiche molto determinate a spingerli l'uno contro l'altro. Non c'è solo una questione di carattere etnico di sorta, questo voglio dire. Grazie cmq ancora delle tue spiegazioni. Complimenti.

Finalmente un po' di luce e chiarezza su questa tragica guerra assai complessa nelle sue origini. E aggiungo vai pure avanti così nel raccontare e nello spiegare.....perché questo è il problema, saper spiegare e raccontare come sono i fatti...... fedi, passioni, convinzioni, colori politici, appartenenze non contano.....contano i fatti. Scusa la solita filippica....

Sei molto bravo.

Buongiorno, sarebbe ingenuo credere che scelte di una tale gravità, come affrontare i rischi di una guerra, siano prese sulla base di fatti, pure tragici, scaturiti dal progressivo dilagare di sentimenti belluini; è semmai una lezione che ci deve mettere in guardia sul potere delle ubriacature ideologiche in quanto potenti solventi dell'etica e del conseguente degrado morale.

Il motivo per cui si va in guerra non è mai il casus belli. Grazie per l'ottima spiegazione, continui così.

Spiegare non è facile. Tu sei chiarissimo. Grazie

Cosa ti aspetti che dicano gli analisti dei paesi occidentali? Ma una analisi storica dovrebbe tener presenti i precedenti ed i modus operandi: In tutto il mondo gli statunitensi organizzano e finanziano movimenti per sovvertire governi che non sono loro graditi. Lo hanno fatto a Cuba, in Cile contro Allende, in Polonia, in Russia ovunque....lo hanno fatto nel 2014 in Ucraina. P.S. non ti dice nulla, a proposito di neonazisti, che dietro Zelensky ci sia lo stesso Oigarca che finanzia i nazisti di AZOV?

Grazie Gioele, i tuoi contenuti sono importanti. Purtroppo questa piattaforma è infestata da video che dicono letteralmente L'OPPOSTO dei fatti storici diffondendo una disinformazione spudorata e pericolosa.

Hai sbagliato tutto. Se queste sono personaggi che raccontano come stano le cose, allora siamo alla frutta.

Bravo...veramente! Competente ed equilibrato. Non ci sono altri commenti da fare

Uno dei tuoi video più belli, esaustivo e, soprattutto, apolitico, oggettivo. Bravissimo Gioele

Ognuno di ogni fatto ne fa la narrazione che vuole, il colpevole è comunque sempre l’altro. La Russia ha trovato il casus belli, per i pro Russi il motivo è valido, per gli altri no. Nella mia ignoranza penso solo che i Russi vogliano prendersi l’Ucraina e la Crimea, ma non credo vogliano fermarsi qui, i paesi baltici, la Moldavia e la Polonia sono nel mirino…

Un altro buon video, non banale, abbastanza equilibrato (anche se l’apolicità e l’obbiettività non credo siano possibili) e apprezzabile è il fatto che si tenti di sviscerare eventi du cui si è parlato poco o niente, come l’eccidio di Odessa, su cui è stato fatto scendere il silenzio e nessuno è stato incriminato . Rimane il fatto che l’Ucraina probabilmente è l’unico paese al mondo dove esistono interi reparti militari ben armati e e ben addestrati, sotto il ministero dell’interno ucraino, che hanno un carattere nazionalista nazi-fascista e non solo il reggimento Azof - che è enormemente cresciuto negli ultimi anni e che in questi giorni a Mariupol (nel Donbass) ha anche bloccato ogni corridoio umanitario per i civili - ma purtroppo anche altri, come il Battaglione Donbass o l’Aidar. Queste forze militari incorporate nelle forze armate non si possono certo paragonare alle milizie ribelli del Donbass, (anche se certo vi partecipano manipoli di volontari di estrema destra, così come d’altronde milizie comuniste). L’Ucraina attuale è anche probabilmente l’unico stato dove si omaggiano collaboratori del nazismo durante la seconda guerra mondiale e si dedicano loro monumenti, strade e celebrazioni (cosa che era proibita in precedenza), quello che le contraddistingue e ne è il motore primario è il nazionalismo e il fanatismo russofobo, appoggiato dal governo post-maidan, poi certo in queste esiste l’antisemitismo (anche se meno appariscente) e ci sono anche attacchi contro i rom e omosessuali, dove la polizia rimane a guardare. Così succede che Ihor Kolomoyskyi, ricchissimo oligarca di origine ebraica con tripla nazionalità (ucraina, israeliana e cipriota) e ferocemente anti-russo sia finanziatore dei gruppi estremisti, incluso l’Azov (link): Succede anche che un veterano nazista della divisione SS Galizia deceduto nel 2021 abbia gli onori di un funerale di stato (link). Perlomeno sono cose che danno da pensare… www.aljazeera.com/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment tonyseed.wordpress.com/2021/07/06/state-funeral-of-a-former-ss-in-kiev/#more-42545

Bukvo venne fatto scappare proprio dal Capo della polizia

Ma perché Zelensky non ha cercato di estrometterli?

Se posso : non è mai venuto meno il bilinguismo , semplicemente è stata messa come lingua ufficiale l'ucraino ma la gente continuava a parlare indifferentemente le due lingue . Poi altra cosa che pare strana : Zelensky era il rappresentante di un partito moderato centrista , leggermente più filo russo che filo occidentale , però poi il governo lo ha fatto con i due partiti più filo occidentali , quindi rappresenta la gran maggioranza della popolazione , tranne proprio i putiniani di ferro . ( la compagna di mio fratello è russa , lei e mio fratello sono stati molte volte in Crimea ed Ucraina prima del 2010 , tanto che lui mi aveva coinvolto a fare un investimento in Crimea , poi abbiamo venduto quando è salito Yanukovich )

La spiegazione non solo é ottima ( come sempre) è anche scremata da ideologie, senza estremismi cercando d inquadrare al meglio la situazione, senza un obbligo di assegnare la colpa ad una o all altra parte. Grazie per fare quello che i servizi mainstream NON fanno.

Ma allora credi alla befana

sei riuscito a trattare argomenti incandescenti con molta fredezza e logicita riuscendo a togliermi molti dubbi che avevo...grazie!

Ho guardato con interesse i due video, questo e la pillola 688. L'argomento è difficile perchè, come dici tu, è cronaca e non (ancora) storia. Ho apprezzato questo secondo video che aggiunge informazioni che mancavano nel primo (Svoboda e Settore Destro per esempio). Io vivo in Spagna da anni e non capisco e non condivido la radicalizzazione che da tempo si fa in Italia su (quasi) qualunque argomento spinoso. O sei pro, o sei contro, se sei ne pro ne contro ma anzi critico verso entrambi gli schieramenti, sei bollato da entrambi (spesso più dalla fazione del mainstream). Qui in Spagna (come in altri paesi d'Europa) si condanna l'invasione di Putin senza se e senza ma e lo si bolla da tempo come dittatore antidemocratico. Allo stesso tempo però si critica il governo ucraino per aver integrato nel suo esercito formazioni paramilitari di stampo neonazista, i massacri compiuti anche dagli ucraini in Crimea e nel Donbass, etc... Manca ancora, secondo me, in entrambi i video il ruolo di Jacenjuk e l'episodio della telefonata Nuland-Pyatt (www.bbc.com/news/world-europe-26079957) che getta ombre riguardo l'influenza degli USA nella politica ucraina almeno dal 2014. Infine, senza mezzi termini, Svoboda è un partito neonazista, come scritto da più parti sin dal 2014 (www.spiegel.de/international/europe/ukraine-sliding-towards-civil-war-in-wake-of-tough-new-laws-a-945742.html). Un ultimo consiglio (non richiesto): sei bravissimo a riportare i fatti, limitando per quanto possibile le opinioni. Dovresti però limitare l'uso di avverbi modali come certamente, indubbiamente, fortunatamente, etc.. perchè esprimono implicitamente opinioni. Spero ti sia d'aiuto questo commento. Buon lavoro!

Le persone che pensando che questa sia un eccellente spiegazione mi fanno tenerezza perché evidentemente non ne hanno mai avute altre.

Quindi tu dici che Victoria nuland e mckaine nn erano lì ad interferire ?

due sono le soluzioni o si accetta quello che i Russi chiedono oppure si divide in due l'Ucraina in due stati ben definiti, non armati e indipendenti

Grazie per la informazione corretta... I veri crimini sono militare ucraini tipo battaglioni "Aidar" e "Azov"

Ciao Gioele, Grazie mille per la pillola. Anche se ovviamente molti ti hanno proposto questo approfondimento per faziosità, ho trovato questa pillola molto utile per aggiungere informazioni utili a comprendere la situazione. Perché, per quanto ci sia da parte russa un ingigantimento degli eventi del 2014, c'è anche da dire che nei media mainstream occidentali gli Ucraini passano per essere perfetti e senza alcuna colpa. Purtroppo questo succede e succederà ancora di più nei prossimi giorni dove tutte le opinioni saranno compresse in uno dei due schieramenti. P.S. A me non appare assurdo che gruppi nazionalisti di estrema destra di nazionalità diverse si scontrino in piazza. Del resto abbiamo già visto nel 1914 che un mondo governato da nazionalisti è un mondo in guerra

Considerando che questo video è stato realizzato in Italia non mi sorprendo di una tale superficialità. Per avere l'idea sul argomento e su ciò ch'è accaduto sarebbe interessante sentire le testimonianze dirette, ma vedo che l'intento principale del autore era da tutt'altra parte.

Questo canale ha semplicemente dato la versione occidentale dei fatti che non corrisponde alla verità. Cercate GIORGIO BIANCHI su RU-vid. Lui è un giornalista che è stato in Ucraina dal 2014. L'unico attendibile.

Bravissimo, esposizione dei fatti senza faziosità.

Spettacolare ....dovresti dirle in TV queste cose ! Però fai una pillola di storia su Carlo Magno io adoro quel periodo storico sulla battaglia di poiters tra i Franchi gli arabi !

Ricostruzione.... secondo me vera nel tuo personale multiverso

Anzitutto davvero complimenti a te Gioele per il video, finalmente in questi giorni se ne vede uno realmente super partes. Un solo commento....come sempre in guerra, più che in altre situazioni si vede la verità insita nelle parole: "L'uomo ha dominato l'uomo a suo danno" (Eccl 8:9)

Come sempre tutto spiegato in modo chiaro e imparziale. Se TV giornali e social adottassero lo stesso metodo , tutti capirebbero meglio e si ridurrebbero estremismi di pensiero e relative conseguenze . Una corretta informazione avrebbe evitato o fortemente limitato le 2 grandi guerre e tutte le conseguenze geopolitiche . Solo logica e pensiero discussi in modo democratico possono riportare questo mondo sulla via della ragione e fa vivere tutti una vita più serena

Grazie!! Preziosa (e chisrissima) ricostruzione storica. Di inedtimabile valore nel momento che stiamo vivendo.

Ciao per avere più dati ti consiglio un reportage francese del 2015. "Ukraine, les masques de la Revolution". Praticamente cancellato ovunque lo trovi qui su RU-vid in un canale russo. Attenzione contiene immagini forti.