Accelerazione Vespa PK 50 XL Rush 102 Polini 0-80+++ kmh.wmv 

:DDD

Ciao, complimenti per l'acquisto! Ti sarai già accorto che la Rush già da originale ha rapporti piuttosto corti, e lo diventano ancor di più quando si va a montare qualsiasi cosa in più del suo 50cc. I rapporti della vespa, come saprai, si modificano sostituendo la coppia pignone/campana, ma il problema dei cambi 3 marce è che, allungando molto il rapporto, tende a sentirsi troppo il salto 2a-3a. Occorre quindi trovare un compromesso, con il cilindro DR (credo si tratti del classico 130 "ghisone"; ultimamente lo hanno fatto anche in alluminio) non dovresti avere grossi problemi, per cominciare io proverei a montare una campana 69 con pignone 25, nel caso si può allungare cambiando solo il pignone. In alternativa dovresti sostituire tutto il cambio con quello della Pk 4 marce, in tal caso come primaria andrebbe bene la 27/69 o la 24/61 (originale primavera e PK 125). Questi consigli valgono in caso di utilizzo in città/pianura, per utilizzo su saliscendi o percorsi montuosi sarebbe meglio tenersi un pò più corti. P.S. do per scontato che tu sappia che per montare il 130 occorre sostituire anche l'albero (la corsa è diversa), cuffia e prigionieri. Ciao!

Ciao, ma che vespa hai? Una Rush 3 marce come la mia?

Ciao, non saprei...penso che serva la "licenza di uccidere" ma forse può andare bene anche la licenza media🤣🤣. Scusa se ho fatto dell'ironia, spero non ti sia offesa, però la tua domanda non mi è molto chiara. E' scontato che qualsiasi modifica che faccia aumentare la velocità anche di un solo kmh sia fuorilegge, chi elabora lo fa a proprio rischio e pericolo...Riguardo alla seconda domanda, la Rush nasce con tre marce, se vuoi rispettare questa sua caratteristica in vista magari di un futuro interesse storico, allora lasciala così, se invece vuoi sfruttare al meglio il motore la quarta marcia è senza dubbio utile (in questo caso, magari tieni da parte il suo cambio tre marce...)

Ciao, in quella configurazione manca una cosa fondamentale e sono i rapporti allungati. La special ha il vantaggio di avere 4 marce e una primaria un pochino più lunga della mia pk, ma ad ogni modo con il 102 le marce sarebbero molto (troppo) ravvicinate...come velocità abbinandola ad una marmitta adeguata (proma?) si potrebbe pensare di arrivare a 70, forse 75kmh...ma con un'ottima ripresa! Un'ultima cosa, sarà d'obbligo aggiungere almeno una frizione rinforzata, altrimenti slitterebbe ad ogni cambio marcia...

Ciao, premesso che questa vespa non la uso da moltissimo tempo...con l'albero originale ci avrò fatto 35000km, passando dal 50 originale al 75, poi al 115 Polini ed infine al 102 "doppia" come nel video, e senza mai un problema. Gli alberi originali Piaggio dell'epoca erano robusti! Come prestazioni però vista la spalla non anticipata erano molto limitate, anche con il 115cc (molto meglio invece con il 102 ma proprio per via della doppia aspirazione che permette di superare il problema). Se avessi un albero originale della vespa HP 50 sarebbe perfetto, perchè già un pò anticipato...

Ciao, purtroppo il problema della Rush è rappresentato dai rapporti estremamente corti, dunque se non si apre tutto il blocco per sostituirli, difficilmente si superano i 60-65 effettivi avendo poi il motore costantemente "impiccato". Viceversa, se si accetta di aprire il blocco si possono ottenere abbastanza facilmente velocità ben superiori a quanto da te richiesto (vedi il mio caso..). Dando quindi per scontato di voler aprire il blocco, se ti accontenti di 70-75 kmh potresti montare una elaborazione molto semplice costituita da rapporti 18/67, un cilindro 75 Polini (normale o meglio ancora il Racing) o se vuoi risparmiare qualcosina anche un 75 DR, e una marmitta Sito Plus che tra l'altro ha il pregio di essere esteticamente simile all'originale. Con questo, con poca spesa otterresti circa i 70 effettivi con il motore che gira a regimi più "umani". Oppure spendendo poco di più potresti montare un 102cc però con rapporti 24/72 ed aggiungendo anche una frizione rinforzata, il resto della ricetta non cambia...in questo caso, anche se non sarebbe un 102 molto spinto, dovresti cmq avvicinarti agli 80. I consumi credo che in entrambi i casi sarai attorno ai 30 con un litro..

"Messo giù bene" un 75 Polini Racing potrebbe forse anche avvicinarsi a quella velocità, ma naturalmente con tutti gli accorgimenti del caso: in primo luogo una primaria allungata, poi una marmitta adeguata, carburatore da 19 o 24mm, lavori di raccordo del cilindro al carter e naturalmente un albero anticipato...e forse anche una leggera elaborazione del cilindro a livello di fasature e setting dello squish. Con un 102cc si farebbe prima;)

Ciao, con quale configurazione lo monterai?

@@Carlod75 per adesso ho la pk xl 50 originale a 4 marce, darò una piccola allargatina ai carter e monto cilindro, pistone, testata ecc. Poi dopo qualche settimana monto il carburatore 19 e la campana 90cc

Grazie in anticipo per la risposta

Senza altri lavori, sarai intorno agli 80 kmh effettivi...

Carlod75 e con il 24 phbl dell' orto ?

Se fai anche i lavori al carter (la solita raccordatura dei travasi) e monti anche un albero anticipato, allora il Phbl 24 può essere una buona scelta, altrimenti lo vedo un pò sprecato. Diciamo che un motore ben fatto, con 102 Polini, rapporti allungati, travasi raccordati e Phbl 24, può passare tranquillamente i 90 effettivi, avvicinandosi in alcuni casi anche ai 100, e con accelerazione e ripresa molto diverse rispetto allo stesso cilindro montato senza altri lavori...

Grazie mille per i consigli, ora ho le idee più chiare. Se montassi una 24/72 con pignone da 21 denti come sarebbe secondo te? Come marmitta sono indeciso perché vorrei montare una Sito Siluro dato che dove abito i controlli sono frequenti :/. P.S. Cmq la tua è una bella configurazione mi piace molto;)

Domenico Casolare Grazie per l'apprezzamento, beh diciamo che il 102 doppia alimentazione m'ha dato delle soddisfazioni, peccato non lo producano più... La 24/72 con pignone da 21 sarebbe perfetta secondo me...ma se pensi di montare la Sito a siluro potresti provare direttamente la 24 senza accorciarla: visto che quella marmitta ha tanta coppia ma poco allungo potrebbe già essere giusta., Ciao

ho capito,grazie di tutto :)

Ciao con un 102 su un 4 marcie a quanto posso arrivare

+Claudio Marcuzzi Ciao, come sempre dipende da quali lavori farai al motore...diciamo che un 102 Polini "standard", non lavorato nel cilindro ma con tutti i suoi lavori ben fatti (albero, carter ecc.), con la giusta primaria può superare agevolmente i 90 effettivi. In questo caso come primaria, se si vuole privilegiare la velocità, la 22/63 con 4 marce va più che bene. Ovvio che se non si fanno i lavori sarà difficile arrivare anche agli 80:(

Ciao, per montare il cambio a quattro marce, come saprai, si deve aprire tutto il blocco motore; quindi dovendo fare ciò, non ha senso mantenere la campana originale: avresti la 4a marcia solo di poco più lunga della 3a originale (cmq rimarrebbe cortissima) e anche le altre marce sarebbero troppo corte. Anche se terrai il motore originale ti conviene montare almeno una 18/67. Per arrivare agli 80 effettivi con il motore a giri non troppo elevati dovresti montare una primaria 24/72 ed abbinargli un cilindro 102 o 112cc e una marmitta più aperta dell'originale (anche una Sito Plus se non vuoi attirare l'attenzione), poi con calma potrai cambiare anche il carburatore (shbc 19/19 o PHBL 24).

La campana originale della Rush è 16/68 comunque

Certo che si può...basterebbe sostituire il cambio (ingranaggi, alberino primario e crociera) con quelli del 4 marce.

Il 19 è piccolissimo per il 130

Ciao, credo che tu intenda il 102 Polini con la nuova testa "Racing", non sono molto aggiornato ma non mi risulta un 102 Evolution... Se è così, credo che dovresti raggiungere una velocità simile alla mia, e cioè 90-95 effettivi. Mi permetto di darti qualche consiglio: 1)I carter naturalmente andranno raccordati al cilindro, senza questa operazione va molto meno.. 2)Il volano come farai ad alleggerirlo? Si tratta di un'operazione molto delicata, c'è rischio di squilibrarlo e fare danni...per me lo puoi lasciare da 1,6kg che va benissimo su questo tipo di elaborazione... 3)La campana meglio una 24/72, la 22/63 potrebbe essere troppo lunga se userai la Simonini 40.310. 4)Se puoi pensa ad un carburatore da 24 che andrebbe ancora meglio;) Ciao

Carlod75 grazie....ti volevo dire se non raccordo il carter va bene lo stesso

Di niente...il motore va bene anche senza raccordatura ma perde molto in prestazioni...difficilmente supererai gli 85 effettivi. Se non raccordi ti conviene lasciare il carburatore 19, tanto il 24 non lo sfrutteresti al 100% . Ciao;)

Con la 18 denti, direi tra i 75 e gli 80 effettivi, con una buona accelerazione. Cmq, visto che li hai montati...chi meglio di te può saperlo??;)

no perche ancora non lo ancora provata che sto facendo altr lavori comunque grazie :)

+Francesco S Mi pare sui 45 euro...ma non ne sono sicuro, sono passati un pò di anni...

Ciao, grazie...assolutamente direi la 24/72 anche se non è che siano poi tanto corti per uso in montagna (ma sempre meglio della 22/63). Cmq alla peggio per la 24/72 esistono anche i pignoni per accorciarla, a differenza della 22/63...

Carlod75 grazie mille, dici che almeno i 75 li farò in piana

Mirko Fasanelli Si si...ai 75-80 ci arrivi tranquillo;)

Si, altrimenti l'originale si scalibra ed è peccato

Si accensione originale. Se non ricordo male dovrebbe pesare circa 1,8kg (sulla Rush era già un pochino più leggera della PK standard).

Ciao In generale come prima elaborazione va bene, il problema è sempre il solito, che i rapporti originali saranno troppo corti! Se ora hai la vespa tutta originale, noterai che già attorno ai 50 all'ora il motore "urla" a un regime elevato. Detto questo, se nella tua zona ci sono tante salite, potresti accontentarti di montare il pignone Pinasco a 16 denti per allungare la primaria originale...con questo, ti potresti aspettare una velocità sui 70 effettivi... già che ci sei ricordati di montare una frizione rinforzata (se i dischi sono in buone condizioni può bastare una molla rinforzata), se non vuoi che quella originale inizi a slittare dopo poco. Il resto è ok....a presto;)

Carlod75 Grazie Che dici del carbutatore? Comunque la frizione e praticamente nuova Ho comprato la vespa da un ragazzo che ha fatto 14 mila chilometri C'è ancora il segno dell'adesivo piaggio sopra il bauletto Sotto l'acceleratore insomma

Innanzitutto complimenti per l'acquisto...vedrai che questa vespa non ti deluderà;) Riguardo il carb, avevo provato sia il 16/16 che il 19/19 su una cfg simile alla tua, e il 19 dava qualcosina in più sia come allungo (qualche centinaio di giri in più) che come ripresa dai bassi giri; dal momento che il costo è quasi uguale e che per entrambi dovrai sostituire il collettore (quello originale del 16/12 non va bene per il 16/16) credo ti converrebbe montare subito il 19. Per la frizione ti ho detto così perchè anche se seminuova, aumentando la potenza con un 80cc, è facile che slitti...tieni conto che una molla rinforzata costa pochi euro...i dischi, se in buono stato,potrai lasciarli così, ma almeno fai il lavoro una volta sola! Ciao!

Ciao, grazie;) Per i getti, con il 102 d.a. il 19/19 io giravo con 86 di max ed era perfetta. Però il doppia vuole getto max un pò più generosi del 102 standard. Se hai i travasi raccordati e albero anticipato ti direi di provare 86 di max e 45 di minimo, senza questi lavori scendi di 2-3 punti di max, minimo 45 è ok. Questi getti vanno bene con scatola filtro originale del 19, in caso contrario ovviamente si deve ingrassare..

Carlod75 si, ho albero anticipato, carter raccordati ma si poteva fare di più, si lo so se si hanno filtri speciali vanno aumentati ancora... cmq grazie seguirò il tuo consiglio!!!

Carlod75

samefiatagriteam landini

Carlod75

Ciao, con la configurazione che vuoi fare, se scegli i giusti rapporti, penso che potresti arrivare alle velocità che hai indicato. Per il carburatore se decidi di mantenere l'originale dovrai modificare il solo getto del massimo, indicativamente ci andrà un getto dal 58 in su (l'originale è 53). Per i rapporti dovresti montare una 21/76, oppure una 18/67 (leggermente più corta).

Carlod75 gentilissimo

e un elaborazione abbastanza soft vero non dovrei spaccare nulla?

No ci sono alcuni che aggiungono una marcia

Ciao...se senti troppo il salto tra 2a e 3a, la prima cosa da fare è togliere la Leovinci...quella marmitta l'ho avuta anch'io, e svuota tantissimo i bassi privilegiando gli alti, cosa che non va assolutamente d'accordo con il cambio a tre marce. Può sembrare strano ma montando una marmitta NON ad espansione (ad esempio un semplice padellino Sito Plus) guadagnerai moltissimo nel passaggio 2a-3a senza perdere nulla in velocità, ma spesso anche guadagnandone (se i rapporti, come dici, sono abbastanza lunghi), e facendo anche molto meno rumore! Una volta fatto questo vedi come va e, se ancora non ti soddisfa, ti consiglio di aprire il coperchio frizione e contare i denti della campana e del pignone, per capire quale sia effettivamente la primaria da te montata...se fosse ad esempio una 24/72, come saprai esistono i pignoni DRT per accorciarla...nel tuo caso ad esempio ti consiglierei un pignone da 22 (meno 2 denti rispetto all'originale). Se invece come supponi tu hai una 22/63 allora non ci sono altre possibilità, a meno di riaprire il blocco. Cmq le due campane in questione sono distinguibili anche dal sound, in quanto la 24/72 essendo DD ha quel caratteristico fischio, che invece la 22/63 non ha... Tienimi aggiornato, ciao;)

Carlod75 allora mi hai quasi dato conferma che la campana è una 22/63 perché la mia non fischia per niente,e siccome ora non ho la possibilità di riaprire il motore per cambiare campana credo che metteró una marmitta con più spinta ai bassi,ma con una marmitta del genere dici che perderò anche velocità?

Quanto ti fa adesso?

Carlod75 mi farà tra gli 80-85...non l'ho mai tirata tutta ,io comunque stavo pensando a una polini per sfruttare la rapportatura lunga,che dici?

Io con il 115 Polini (che avevo prima del 102 d.a.), con la 24/72 e padellino Sito prendevo circa la velocità che fai tu (80-85 effettivi) ma il salto 2a-3a era meno avvertibile. Se la rapportatura è lunga (che sia 24/72 o 22/63) niente è meglio della padella per sfruttarla! Io non spenderei soldi per cambiare la Leovinci con una Polini, poi vedi tu...Ciao

No...è la Simonini "sottopedana" in versione per PK/Hp, il codice è 40.310

E' difficile da dire...generalmente l'effetto di una espansione come la Simonini è quello di "allungare" tutte le marce, rispetto ad una semiespansione come la Proma. Diciamo che se ora con la Proma senti le marce che sono magari quasi sul "corto", e riesci a raggiungere rapidamente i giri massimi anche in quarta, allora probabilmente la Simonini potrebbe andare, e in questo caso riusciresti ad avere anche un aumento di velocità massima. Viceversa se già adesso le senti giuste, forse potresti avere qualche difficoltà. In linea di massima con i lavori fatti dovresti avere potenza sufficiente a tirarla...non posso assicurartelo però;) Ciao

Carlod75 grazie mille😉👍

Lorenzo Ramaioli quanto ti fa con sta configurazione ? (Curiosità visto che vorrei prendere il 115 Malossi anche io .. me lo consigli?)

Revolver 53 NET ciao mi fa tirata sui 115 117 km/h e ci sta dopo tutto il carburatore è un po piccolo per questo motore, io mi trovo molto bene di sicuro è molto più potente di un 102 tanto dipende dalla configurazione👍😉

Lorenzo Ramaioli Ok Grazie ! Ma è vero che è poco affidabile ? O basta saperlo trattar bene ?

Ciao, a parità di primaria, la quarta marcia del cambio a 4 marce risulta pressochè uguale alla terza del mio cambio a tre marce, quindi la velocità sarebbe la stessa...però la raggiungeresti più velocemente, in altre parole non avresti quel leggero "buco" di accelerazione tra seconda e terza marcia che si avverte sulla mia.

Il cambio è originale?

Si, è originale (a parte la primaria ovviamente)

ok grazie

Ciao, sulla HP, come su tutte le vespe, si può fare "di tutto e di più" per elaborarla! Se però vuoi mantenere il cilindro originale, non è che si possa fare molto. La prima cosa che ti consiglierei di fare senza dubbio è di montare un pignone a 16 denti per la trasmissione primaria, in tal modo il rapporto primario passa da 14/69 a 16/69....si guadagna qualcosa in velocità e soprattutto il motore girerà un pò più tranquillo in 4a. Questo lavoro si può fare aprendo solo il carterino frizione (cioè senza aprire il motore) quindi l'ideale è proprio farlo quando si cambia la frizione. Come carburatore potresti montare un Polini CP 17,5 o 19mm, oppure un Dell'Orto 16/16 (forse potrebbe andare anche un 19/19). La marmitta originale della HP è valida, ma se proprio la devi cambiare io ci metterei un Polini a serpentone (quella che esce a destra sotto il motore). Ciao

Ciao, sono sempre io, ma con un altro profilo (nuovo profilo causa cambio telefono). Grazie mille per la tua risposta, ma cambiando anche pezzi interni (albero, anche se di fabbrica è già anticipato, rapportatura, etc)cambia qualcosa a livello di prestazioni. Ho altre 2 domande, uno è un problema elettrico(luce faro che non vuole accendere ) e il secondo è quanto si guadagna con ciò che mi ha detto nel commento precedente, ovvero 19-19mm rapportatura leggermente più lunga e magari una Leo vince secsys, me ne hanno parlato bene. Attendo sempre tue risposte. Edit:la vespa originale mi fa circa 65, ma considerando che io abito in un paese con molte salite, che campana potrei mettere? Va anche bene quella che mi ha detto lei?per montare il Pignone bisogna aprire il blocco motore oppure direttamente dal coperchio frizione?

@@francescolucchese8504 Ciao, se fa i 65 tutta originale, è di certo un'ottima velocità per una vespa 50cc. Facendo qualche modifica come quelle che ti ho suggerito, si potrebbe guadagnare ancora qualcosa, ma tieni conto che per aumentare la velocità, dovrai allungare i rapporti, e così facendo si perderà un pò di ripresa sopratutto in 4a marcia. Ad esempio, montando il pignone da 16 che ti ho consigliato (confermo che si monta aprendo solo il coperchio frizione) con un carburatore maggiorato e la Leovinci secsys (ottima marmitta per queste piccole cilindrate) credo che potresti raggiungere forse i 75 di tachimetro (mai provato, sono solo supposizioni), ma la ripresa potrebbe risentirne. Tutto sommato, se la usi spesso in salita, forse sarebbe meglio pensare di passare a un cilindro 75cc. Ad esempio il Polini alluminio per HP è ottimo e potente, abbinato a un 19/19 e rapporti un pò più lunghi sarebbe perfetto! L'albero sulla HP non serve cambiarlo, a meno di elaborazioni "estreme". Ciao

@@Carlod75 grazie mille a presto

@@Carlod75 comunque non monto marmitta hp ma marmitta pks