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Comme disait Einstein: "La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent." En ce moment c'est partout comme ca, on tente de recommencer tout ce qui n'a pas marché en procédant de la même manière.
Je crois plutôt à une translation du concept du plaisir de conduite. Personnellement je n'ai pas besoin d'entendre du bruit, de sentir des vibrations ni l'odeur des imbrûlés, de voir les gens se retourner sur mon passage pour reluquer ma caisse, pour jouir d'une accélération courte et fulgurante, une tenue de route sécurisante, une direction docile et un train accrocheur.
C'est incroyable ce manque extraordinaire de vision a long terme dans notre pays, punaise on a été a la pointe niveau automobile, quand je vois ce qu'on est devenu... A l'image du pays... Décevant.
Meuh nan, c'est au contraire facile très facile à comprendre, à la sortie de la guerre, L.Renault a quelques petits démélés avec l'ajustice - là, il nous faudrait un hyper-spécialiste de la période, parce qu'il est impossible de déterminer s'il a réellement collaboré ou s'il n'y avait pas (déjà) une jalousie envieuse d'un groupe de socialauds bien placés dans la hiérachie du millefeuille de lui barboter son entreprise - partant de là, et à part pour la 4 chevaux, qui était déjà bien avancée, l'entreprise est tombée de Charybde en Scylla parce que l'état fronçais avait le dernier mot au conseil d'administration et infiltrait en plus ses pions dans la tête de la hiérarchie, avec les "résultats" que tout le monde connaît. Quand l'état a fini par reconnaître qu'il était non-seulement nul mais aussi nuisible à la santé de l'entreprise, il était presque trop tard, et ne pas appuyer C.Ghosn contre la débilité sans nom de l'ajustice Niponne moyen-âgeuse et pourrie jusqu'au trognon (que nous voyons une fois de plus à l'œuvre aujourd'hui avec l'affaire P.Watson) a été la dernière balle dans la tête pour une entreprise qui doit toutes ses misères à un état cala-miteux et à ses "serviteurs" incapables.
@@hankhulator5007 peut être bien... Cela ne touche pas que Renault malheureusement, le groupe stellantis c'est la même chose, Volkswagen.... Pas beaucoup mieux... Les entreprises européennes en général semblent suivre la même direction... Je suis tombé sur une interview du patron d'Arianespace, il était complètement déconnecté. Le nucléaire français, c'est la même chose, on était les leaders mondiaux, on est quoi aujourd'hui ? A quoi est due cette décadence ?
@@Papacharli Cette uniformisation dans la médiocrité était fatale, d'abord en fronce, parce que les gens attendent tout d'un état déliquescent et dont ils ne comprennent même pas qu'ils sont esclaves et rançonnés par lui injustement, ensuite par le nombre réduit d'écoles de commerce dans le monde qui, peu à peu, ont convergé vers les mêmes "enseignements" complètement dénués de bon sens et surtout, coupant toutes les têtes qui dépassent. Ça ira donc plus mal (en fait, dans le mur) jusqu'à ce que ça explose, mais pour que reparte du bon pied, il faudrait des gens créatifs et résilients qui pensent en dehors des clous, or ceux-ci sont bridés et découragés dès l'école (fronçaise, mais pas que), donc les chances de survie réelles sont minimales, voire inexistantes pour ce qui est de la fronce. "Nous" faisons même bien pire en snobant avec arrogance les tronches qui ont fuit la fronce, réussit souvent d'une manière spectaculaire à l'étranger et qui font l'erreur de penser qu'ils pourraient-être bien accueillis dans leur pays d'origine - de guerre lasse, ils abandonnent (ou y laissent de grosses plumes pour ceux qui s'acharnent) et repartent faire des étincelles ailleurs. De fait, pour ces raisons et des tas d'autres, notamment que ça n'ait jamais été une démocratie, la fronce fait partie de la lie des pays tyranniques depuis 74 grâce à ses politocards débiles (pléonasme voulu).
Désormais on ira chercher ceux qui ont réussi à l'étranger pour payer l'impôt ici avec la loi qui vient d'être votée. Ils vont pas se faire plaisir pendant qu'ici on croule sous les dettes !
L’union européenne veut la mort de l’automobile. Toutes les nouvelles gammes se ressemblent. Les constructeurs ont perdu leur âme et le pire est à venir.😢
Très intéressant mais avec le nouveau malus les sportive essence ne pourra pas être attainable...voiture sportif suv Alpine electrique qui pèse 2 tonnes...avec le chien??Mdr...mieux êtres au volant d'une Tesla Y qui ce charge et qui marche.
Certes, mais comme le taulier l'a fort bien expliqué dans une très récente vidéo, le marketing n'est que le meilleur reflet des desiderata de la clientèle - la majorité de la clientèle a donc un goût de chiottes, CQFD.
L'histoire de la marque Alpine ressuscitée c'est l'A110 et c'est tout. La faute à UERSS (Loi Cafe et je parle pas de 2035...), le malus qui est, lui, bien français, et le prix de l'essence et ses 75% de taxes.
La France sera bientôt ou déjà un pays sous développé en matière de construction d'automobiles , camions , car l'Europe impose une vision sans voiture , pour liquider nos libertés de déplacements. Toutes ces directives et normes qui font grimper le prix des voitures.
Quand on voit l’hécatombe des industries automobiles européennes qu’elles soient suédoise (Volvo chinois, Saab disparu), italienne (devenue Stellantis et qu’en reste-t-il?) ou anglaise (devenue chinoise ou indienne ou disparue), on ne peut que saluer la vigueur et la combativité des constructeurs français!
Franchement quelle gâchis ! Quand on voit Porsche et sa rentabilité de malade, on aurait pu espérer qu’alpine adopter exactement la même stratégie qu’eux pour prendre des clients Porsche….la marque était vraiment légitime pour ça…mais non. Ils ont décidé de faire n’importe quoi.
Renault n'a Jamais vraiment soutenu Jean Rédelé, ni même Amédée Gordini, trop créatifs, trop indépendants. Ils agacaient les patrons successifs dont la seule ambition était la paix sociale avec une CGT surpuissante. Pendant des décennies la Régie Nationale des Usines Renault s'est contenté de faire des voitures populaires plutôt bas de gamme avec des resultats financiers catastrophiques, renfloués par le contribuable...Pendant ce temps Volkswagen grandissait, produisait des votures de qualité vendus dans le monde entier et payait des impôts !
renault est tellement avide qu il tue les marques sportives, alpine et gordini , cela ne tiendra pas longtemps surtout si alpine passe a 100% électrique et aux suv 😔 pourquoi avoir relancé alpine si c est pour faire de la marge avec des modèles "esprit alpine" , ils ont eux les yeux plus gros que le ventre! perso j aurais gardé renault sport pour la gamme renault et surtout faire de alpine, une vrai marque de coupé sportif Français, bref pas dénaturé l origine de alpine.
Ça prend de la persévérance, du temps et un positionnement constant pour s’établir comme marque. Audi a pris 20ans, Lexus aussi. On ne peut pas faire un véhicule et tout arrêter 10 ou 15 ans plus tard. Et reprendre ensuite.
et les porsches sur plateforme audi/wv on en parle pas ici .. et pourtant la stratégie de Wv avec porsches a été la même que renault et alpine. sauf que l'esprit franchouillard a toujours désinguer -comme ici - et devient très lassante. la A110 est une super voiture, un vrai petit jouet ! elle n'est pas là pour renter dans ce culte de la performance germanique, mais être une des petite sportive des plus agréable. Je connais quelqu'un qui en possède une du premier modèle et il se régale plus qu'avec son ancienne porsche au performance plus sportive.
Même si je n'aime pas la 290 (pas d'autobloquant !!) ça fait un peu hater là, le 0 à 100 on s'en TAPE sur toute bagnole hors course de drag. Le but étant d'être un peu fun. La R5 est bien née, pas fan des merdes à piles mais ça reste correct. Après jamais j'échange ma gti thermique contre ça... L'A110 sera comme l'originale une parenthèse enchantée, un produit miracle sorti au bon moment mais sans lendemain.
J’ai connu l’ancienne Renault 5 Alpine et elle avait beau petit look assez sobre. Le nom Alpine associé à la R5 était très valorisant. Le logo inscrit sur les côtés, et bien, c’était la classe. Par contre, Effectivement, mettre un badge Renault sur une vraie A310, ça, c’était une faute marketing.
Le malus est un probleme franco francais, dans le reste de l'europe l'alpine a encore de beaux jours devant elle, surtout apres le deploiement d'un reseau de distributeurs spécialisés dans toute l'Europe.
Dans le reste de l'Europe plus personne ne veut de voitures françaises. Le Puretech a fait comprendre aux allemands belges et hollandais qu'il fallait pas acheter français.
Malheureusement je pense que Renault refais les mêmes erreur et va mettre alpine sur la selette. A la rigeur que l'a290 passe a l'électrique pour les raisons actuelle, ok. Mais au moin un petit efforts, la passé en propulsion (cest en partie pour cela que le 0a100 est pourie ) , la rabaissé (8cm plus haute que ma megane breack) et augmenter sa vitesse de pointe (elle a la même vitesse de pointe qu'une twingo de 75cv 😅) En bref je suis un amoureux de la marque qui en a gros sur le coeur
*Un moteur Mercedes dans une Alpine, donc c'est plus une Alpine ... Son histoire est indissociable de la marque au losange. Pour moi peu importe que l'A110 new génération, se soit bien vendue ou pas, ça reste une voiture extraordinaire.*
L’A610 n’a pas succédé à l’A310 mais à la V6 Turbo (85 à 91). Modèle complètement oublié dans la vidéo et qui s’est pourtant assez bien vendu. Plus que l’A310 et largement plus que l’A610
Alpine suit le troupeau des constructeurs qui essaient de gagner de l’argent avec du suv à toutes les sauces…..mais le filon est déjà bien usé. Alpine va nous faire le coup de Citroën et DS, un feu de paille !
@@pascaljo2868oui pour le marché français... Mais tenter de la vendre ailleurs serait également intéressant. On vendra pas beaucoup de Yaris GR en France, mais quelle succès mondial!
Je n'aimerais pas me montrer spécialement méchant, mais il me semble qu'il était possible de voir venir le coup depuis quelques années. Tout d'abord, la marque Alpine a vendu en moyenne environ 3000 véhicules par an, ce qui a ce niveau de gamme et de prix de véhicules est vraiment bas. Ensuite, la stratégie de Renault avec la Formule 1 de renommer leur écurie Alpine en 2021 n'a eu quasiment aucun impact sur les ventes de leurs automobiles ... pour un budget annuel de 146 millions d'euros ! Comment justifier le maintien d'une marque et d'une écurie de Formule 1 quand le résultat net de la première en 2022 était de 1,6 millions d'euros pour 3546 véhicules vendus (un peu plus de 451 euros de marge par véhicule, au regard du prix de vente, c'est risible), en ayant dépensé ... 252,5 millions d'euros pour l'écurie de F1, ce qui est plus que le chiffre d'affaires de la marque cette année là, qui était de 185,9 millions d'euros ! En gros, l'aventure Alpine, toutes proportions gardées, est un désastre financier.
Il fallait une déclinaison bvm et une direction sans assistance elec sans sensation, juste une assistance débrayable jusqu'à 8kmh. Et enfin une déclinaison bloc atmo à 8000rpm avec une batterie 3kWh de 20kg pour baisser émissions et zéro malus avec 20kms d autonomie elec et avoir du punch à bas régime.
@@jamesfrog7511 Le cost-cap n'inclut pas les coûts d'achat des groupes motopropulseurs ou, dans le cas de Alpine, les coûts liés au développement de ceux-ci, donc ils ont bien dépensé 252,5 millions d'euros en 2022. Toutes proportions gardées, au bilan global cela fait une perte de 250,9 millions d'euros. Cette perte fait 70755,78 euros par véhicule vendu. Quand on sait que le chiffre d'affaires moyen d'Alpine cette année là, par véhicule était de 52425,27 euros, ça fait une perte nette par véhicule de près de 134% (oui, la perte nette si on cumule les activités de F1 et de la marque Alpine, on est sur des pertes -NETTES- qui dépassent le chiffre d'affaires moyen par véhicule vendu. Donc oui, ça pique et il y a de grandes chances que la direction générale financière de Renault n'a pas apprécié la blague.
Excellente demonstration, le marketing ne semble vraiment pas être le fort de Renault en ce qui concerne Alpine. Il a d’ailleurs commis une autre erreur avec Dacia mais dans l’autre sens. Renault tue Alpine à petit feu mais subit le même traitement par Dacia, qui semble bien plus pertinent que sa maison mère
Merci pour ce reportage, mais je le trouve seulement à charge et du coup peu objectif. Je relève également quelques erreurs sur le modèle actuel notamment. Restons positif ! Beaucoup de marques se cherchent aujourd'hui et pas des moindres (WV, BMW, Audi Mercedes...) Quant à la comparaison avec des (lourdes) Tesla : la sportivité ne s'arrête pas au 0 à 100, loin s'en faut. Encourageons nos productions nationales : même si ce ne sont pas toujours les meilleures. L'enjeu est ailleurs : savoir-faire, formation, emplois locaux (et pas à l'autre bout du monde...) donc salaires, impôt et cotisations ici et promotion d'un certain modèle social. Merci
il y a toujours eu le logo renault sur l'avant des alpine et Jean Rédélé y tenait, c'est même plutôt Renault qui a arrêté de siglé les Alpines du losange. Sur la l'A110 nouvelle génération il ne s'agit pas du tout du train avant de la Mégane RS, celui ci est spécifique à l'A110 et est du type triangulé, alors qu'il s'agit d'un type McPherson sur la Megane RS
@@forzaroyal4159 2030 on y est pas et vu les propositions ils vont perdre le peu de clients qu'ils avaient en plus d'utiliser la même stratégie qui a fait couler la marque dans les années 90 👍
@@forzaroyal4159 2030 les objectifs sont pas prêts d'être atteint sur avec des voitures électriques sans âme qui séduisent qu'une minorité de clients, Alpine risque de mourir
2030 les objectifs sont pas prêts d'être atteint sur avec des voitures électriques sans âme qui séduisent qu'une minorité de clients, Alpine risque de mourir
Ils ont fait la meme chose avec Gordini.... Alpine n'a rien a faire en F1 ! c'est en Rallye qu'ils doivent etre. Alpine, c'est mort avec leurs oignons a piles !
Mais bon sang !! Refaite du rallye et faite du rallye raid ,c'est la la place d'Alpine . OU confiez ALPINE ou DS à des start up innovantes pour relancer ces marques mythique .
Deux problèmes : 1 le prix de vente du coupé Alpine A110 qui le mets hors de portée de Monsieur ou Madame Toutlemonde amateur de coupés. 2 - Alpine soufre de l'ombre de l'image de Renaud qui n'engage clairement plus à la confiance en ce qui concerne la fiabilité et les qualités de finitions ce qui fait que ceux qui ont encore les moyens de pouvoir se payer ce modèle vont plutôt investir sur autre chose de moins risqué ou... dans une A110 ou A310 d'époque On ajoute à tout ça les "eco-malus" qu'on nous mets dans les pattes et voilà...
les carrosseries des premières Alpine et la GT4 étaient produites par le pionnier de la carrosserie en fibre de verre : Chappe et Gessalin , futur constructeur " CG " à mécanique Simca
L'A110 est vraiment une super voiture. Mais si on pouvait s'en procurer une neuve pour 50k€ en 2017, après l'augmentation régulière des tarifs et avec le malus 2025 il faudra désormais compter 72k€ minimum
Ils vont transformer ça en finition chic sur les Renault comme ils avaient fais avec Gordini au par avant. De toute façon avec le malus ils n'est plus possible de faire de petite sportive abordable. Et ça fais bien longtemps que Renault à commencé à quitter le créneau du sport auto comme avec la fin de Renault sport. C'est exactement ce que je pensais, merci pour le petit historique de la marque.
Encore une longue histoire de directions qui font n'importe quoi. Aujourd'hui les "Jean Redele" modernes sont moqué, et n'arrivent même pas à travailler chez les constructeurs. Ces dernière préfèrent des conceptions au rabais, sans bon sens, et pour finir non fiable Pauvre de nous
Conclusion bis : pour tuer Alpine une deuxième fois, Renault a mis sur le billot la gamme Renault Sport, badge lui aussi prestigieux et chargé d'histoire. Faire d'une pierre deux aussi beaux coups ça reste une performance, bravo Renault.
Pour Berliet c'est l'état Français qui à forcer Renault à reprendre Berliet qui était en difficulté financière donc dans l'histoire ce n'est pas de la faute à Renault
@@wakney C'est Panhard qui est venu chercher de l'aide après de Citroen car l'entreprise était au bord du dépot de bilan et quand Citroen à détenu 100% de Panhard, il n'ont pas voulu développer la marque pour ne pas se faire concurrence et que Panhard n'avais aucune technologie à apporté à Citroen. Panhard à continuer d'existé dans le matériels militaire
@@Vincent-nm4pw En 1974 à cause du choc pétrolier que Berliet était en faiblesse et pour ne pas qu'il risque la faillite l'état l'a incorporé avec la SAVIEM pour le sauvé
Vaut mieux dire : La France c'est fini. On va devenir un pays standard avec du tout payant, du consumérisme à outrance et la Finance aux mains de tous !!!
Je suis un peu moins pessimiste que toi . Meme si le nom d’Alpine fait effectivement pleurer lorsqu’on le voit accroché sur un SUV, il a laissé de bons souvenirs sur les R5, qui en sont devenues collectionnables.
Misha Charoudin a fait une vidéo sur la a110 y’a pas longtemps et il dit quand même que c’est d’après lui la meilleure sportive clé en main. Ce n’est pas rien.
Ils ont fait pareil avec le nom Gordini et les rs Line pour info les allemands en ont également fait leur spécialité de ce genre de bordel avec les sline pack M ou amg.
Les constructeurs français on connu leurs heures de glaire jusqu'au année 2000 avec des vrais voitures sportives apres ça à été le déclin voiture de moisn en moins fiable et faible motorisation. Et ne pas oublié le malus écologiques qui tue l'automobile sur les grosses cylindrée ça arrete les gens qui auraient les moyens d'en acheter le malus cest bientôt le double du prix de la voiture abusé.
Relativement abordable c'est une blague j'espère. Ils sortent de nulle part en ressuscitant une marque inconnue à l'internationale et des plus jeunes en france, et essaient de vendre une ènième sportive de 200-250 chevaux sur le marché 'à partir de 65000€' et on s'envole rapidement dans les 75k 100k+ Dans ces prix il y'a une foultitude de modèles déjà bien installés dans le paysage. Sans parler du marché de l'occas où on peut se faire plaisir si on cherche à bricoler une caisse pour le weekend. Ils auraient pu tenter un Lexus à la Renault au lieu de ce débâcle.
Renault a toujours embauche des experts qui ne comprenaient rien a la marque . Renault est une marque pour la classe moyenne voir petit bourgeois . Ce que les francais ont besoin. Le cote sportif c 'est toujours par des passiones . Si ils quittent la marque c 'est la panique. L'Alpine et face sa rivale Lotus qui reste la reference, est trop chere. Trop de gourmands , ou un probleme de conception couteux pour la produire. A se demander si le probleme resterait que cette voiture sera trop lourdement taxee pour etre vendable. Certes la fierte de Renault qui a eu ses periodes de gloires, sa capacite de plaire a depuis 2019 Renault a perdu la moitie de sa valeur ebn bourse . Tout est gris. Maintenant Bruelles exige l electrique..
Mais comment peut-on en arriver là . . . C'est comme si Fiat badgeait ses Fiat 500 Ferrari . On fait pas mieux pour sombrer dans le ridicule en risquant de tuer l "image d'un constructeur prestigieux . ( La marque au cric voulait probablement remplacer son cric par un A . Ha ha ha ).
oui, bon , comparons ce qui est comparable. Alpine n'est pas Ferrari. Très loin de là. Et puis il y a eu des précédents dans l'histoire: les petites R5 Alpine des années 70-début 80 étaient amusantes et ont laissé de bons souvenirs, donc ne crions pas au sacrilège. De plus, il y a eu des Fiat 500 (Abarth 695) tributo Ferrari. Donc le "mal"est déjà fait de l'autre côté des Alpes.
Au lieu de décliner (à l'infini) la A110 vers le haut, j'aurais bien vu des déclinaisons vers le bas, gardant justement l'esprit Alpine: légèreté, liaisons au sol et un caractère sportif ou au moins joueur. Dans le but d'augmenter les ventes et la visibilité, diminuer les coûts de production et ceux d'achat des pièces communes. La A310 commençait bien avec un 4 cylindres 1,6L de 128ch, celui de la R16 TS de mon père (bien poussé) ! Puis décliner la gamme vers le bas avec un second modèle, Alpine n'ayant pas pour vocation de monter en gamme, et incapable de taquiner les 911 dont les matériaux et la finition sont inatteignables dans le groupe Renault, sans parler des performances des versions les plus sportives.
Dommage pour la marque et pour les salariés qui en payeront le prix mais une fois de plus c' est la résultante de mauvaises décisions et gestion de ces dirigeants qui ne pensent que pognon !!!
Résumé de la vidéo : Renault, marque d'Etat aux performances médiocres a fligué un fleuron français de l'automobile afin de s'accaparer le sigle Alpine et esperer vendre plus de véhicules.
Performances commerciales ou sur pistes ? Car dans les deux cas c’est plutôt pas mal si on regarde les ventes en France (en Europe c’est moins bon pour Renault), et sur le ring elle est restée de nombreuses années la plus rapide traction, tout juste battue par la Civic 4 ans plus tard (une demi seconde sur 21km: à grand renfort de chevaux et de couple).
c est le PRV et sa conception ??? qui a tue la A310 , une A310 en 1800 CC ( 1750 ) sur base du 807 aurait ete une tres bonne solution voir avec une culasse 16S qui a d ailleurs existee et que l on pouvait renforcer le bloc .
lol… je suis tombé sur une Clio badgée Alpine la semaine dernière : c’est moche et sans doute pas plus sportif qu’une Cupra. Quelle déchéance ! D’un autre côté et pour la défense de Renault Group, j’ai eu l’occasion de conduire une CLA 200 badgée amg et hybride qui était très sympa mais n’avait rien de sportif puis une série 2 de chez BMW badgée M, une bouse de SUV qui l’était encore moins mais offrait toutefois une vmax honorable au dessus des 200km/h. J’ai particulièrement apprécié de tirer la bourre avec la CLA face à une Maserati quelque part sur l’E4 au sud de Stockholm, mais c’était de l’autoroute. Comme véhicule personnel j’ai une mx-5 de quatrième génération et je la kiffe : pas de rebadgeage, agréable pony-car, cheveux-au-vent. Pas de pardon pour les idiots dont je suis parfois. Pas une saucisse marketée. Pure joie dans l’esprit Alpine comme je le conçois.
Il y a Cupra et Cupra, non ? Même l'actuelle VZ 300ch, aussi aseptisée et VAG "meme" soit-elle, peut être légitimement considérée comme sportive. A moins de cracher mécaniquement sur tout ce qui est traction et/ou 4 cylindres, mais là c'est un autre pb. Pas fan de Cupra mais j'adore ma caisse et j'étais étonné par cette référence ici, donc je défends...
Je crois surtout qu’on est plus en 80-90, les gens consomment la voiture autrement… Avec des routes limitées à 80km/h, à quoi bon avoir une « sportive ». Du coup les gens font le choix du confort en SUV. Une preuve de cette tendance : Porsche vend plus de SUV que de sportives… Je suis sûr que le SUV Alpine qui devrait sortir en 2025 se vendra bien, car il a l’image de la sportive ; tout un paradoxe!…
Pour le clone de R5, elle est en crise d’identité. Basé sur un véhicule grand publique et abordable, avec quelques déclinaisons "luxe" ou sportives, on dirait que cette nouvelle essaye de tout cocher sans en atteindre aucune. Pour la petite A110 modernes, j'ai été surpris de réaliser qu'elle était restée si peu distribuée. Pour le reste, on a bien une mustang SUV... On es plus à ca pres.
Non, parce que l'issue a été très bien rattrapée ET que la 914 n'était pas si mauvaise que ça, son design la séparait également de Porsche, elle est d'ailleurs pas mal recherchée en rénovation depuis quelques années.
@@hankhulator5007 À l'époque, Porsche a été brutalement incendiée par tous les fans de la marque. Ces VW Porsche n'ont jamais séduit que ceux qui n'avaient pas les moyens de s'acheter une vraie Porsche. Ce genre de snobisme a disparu quatre à cinq décennies plus tard pour les amateurs de oldtimers. Porsche a réagi de bien meilleure manière en apprenant de ses erreurs et en évoluant jusqu'à sa production actuelle. Renault n'a pas été dans la bonne direction.
@@wakney Oui, tout à fait, c'est la différence de comportement des marques qui a fait la différence, VW s'excusant presque et Porsche redoublant de travail pour effacer ce passage, tandis que Renault s'en foutait (normal, puisque l'entreprise était depuis longtemps noyautée par des zénarques, donc des incapables). Par contre, pour ce qui est de la production actuelle de Porsche, il y aurait des tas de chose à redire - pannes multiples dues à une électronique incertaine et inutile, fiabilité (très) questionnable et le pire, abandon du refroidissement par air, qui faisait partie intégrante de la fiabilité de ses moteurs. À l'heure actuelle, Porsche est tombée au niveau de Mercedes, c'est dire la dégringolade.
