Absolut unnötiges Dauerhorn. Und dann rum heuelen wenn sich Anwohner usw. beschweren oder es irgendwann regelmentiert wird, wann, wie und wo das Horn benutzt werden darf ... Sorry aber ich hab für sowas inzwischen kein Verständnis mehr. Das ist reine Lärmbelästigung und nur schädlich für die Umwelt. Aber hey: Vielleicht wird man irgendwann das Presslufthorn abschaffen und dafür dann so ein eckelhaftes, leises E-Horn installieren. Also: Bitte nen vernünftigen Horneinsatz. Gab durchaus Situation wo es sinnvoll war. Aber eben mindestens genau so viele in diesem Zusammenschnitt(!!!) wo es absolut unnötig war ... §1 StVO ...
@@fabians7781 "Schon lange nicht mehr so sehr über einen Kommentar aufgeregt wie diesen."- Das tue ich bei Kommentaren wie deinen täglich, weil Sie einfach zeigen: Du hast meinen nicht richtig gelesen, geschweige denn verstanden. Oder aber: Du ignorierst es einfach und verbreitest hier Blödsinn wie viele. "Ich werde niemals verstehen warum sich Bürger über Feuerwehrfahrzeuge aufregen können, nur weil sie (wohlbemerkt völlig Legitim) mit Martinshorn zur Einsatzstelle fahren." - Habe ich mich darüber aufgeregt? Nö. Worüber ich mich aufrege ist unnötiges Dauerhorn. Situationsbedingt einsetzen ist völlig in Ordnung. "Das dies zur Sicherheit der anderen Verkehrsteilnehmer aber auch für die Eigensicherheit der Einsatzfahrzeuge benutzt wird, interessiert hier anscheinend nicht." - Auf einer leeren Straße dient das welcher Sicherheit? Die Fahrweise entscheidet wie sicher eine Einsatzfahrt ist, nicht das Horn. Und nochmal: Dauerhorn ist unnötig, vor allem auf freier Strecke. "auptsache die armen Anwohner haben Ihre Ruhe. " - Korrekt. Auch Anwohner haben ein Recht auf Ruhe. Oder wie finden es Feuerwehrleute, wenn Sie alle paar Minuten wach getrötet werden? Frag mal einen Schlafmediziner wie ungesund das ist und was da alles für ernsthafte und auch bleibende Schäden entstehen können. "Es wird immer versucht so viel wie möglich darauf zu verzichten, aber das Horn kann nicht erst eingeschaltet werden wenn das Einsatzfahrzeug 5 Meter vor einer Kreuzung ist oder auf einem anderen Verkehrsteilnehmer aufläuft. " - Das wäre auch schön wenn es hier genau so gemacht worden wäre. Keiner sprach von "5m" vor einer Kreuzung oder hinter einem Auto. Wie schon gesagt: Das ist dann situativ bedingtes Horn und völlig legitim. "Aber ich glaube das es hier nicht außer Frage steht, das wohl die betroffenen Personen die gerade eventuell Ihr Haus verlieren, hoffen das die Feuerwehr so schnell wie möglich da ist." - ist mir neu, dass Dauerhorn eine Einsatzfahrt schneller macht. Auch hier: Die Fahrweise bestimmt wie schnell die Feuerwehr da ist und ob sie überhaupt ankommt. "Und leider hängt dies auch viel von dem Verhalten der anderen Verkehrsteilnehmer ab, wo das Martinshorn im Fahrzeuginnenraum einfach deutlich besserer wahrgenommen wird als das E-Horn. Obwohl sogar dies teilweise einfach ignoriert wird." - Dagegen hilft vor allem eins: Kein Dauerhorn. Wenn ein Fahrzeug noch weit entfernt sich mir mit meinem Pkw nähert und dabei das Horn ununterbrochen läuft, wird die Lautstärke (also das Horn) so langsam immer lauter, dass sich das Gehör einfach daran gewöhnt weshalb man es sogar deutlich schlechter und somit später wahrnimmt. Wenn das Horn also bspw. schon 500m hinter mir angeht höre ich es schlechter im Endeffekt als würde es 100m hinter mir angehen. Das wäre dann nämlich "plötzlich" ganz laut. Bsp.: mach dein Fernseher mal von 0 bis auf 50 langsam immer lauter. Das ist am Ende zwar laut aber bis dahin gewöhnst du dich erstmal dran. Wenn du aber Lautstärke 30 einstellen lässt (von jemand anderen), den Fernseher stumm machen lässt und du dann entstummst kriegst du direkt Lautstärke 30 ab was dann deutlich unangenehmer ist und sehr viel besser wahrgenommen wird. Das ist nur ein Beispiel und du musst die Lautstärken natürlich anpassen. Aber ich denke du verstehst was ich meine. "Ich verstehe vollkommen das es für außenstehende Personen äußert nervig ist, aber ich bitte darum einfach mal den Kopf einzuschalten und vielleicht mal über die Hintergründe nachzudenken." - Woher die Annahme, dass ich Außenstehender bin? Selbst in der Kabine ist Horn unter Umständen einfach nur nervig und gesundheitsschädlich! Nicht umsonst bauen die meisten Hersteller die Hörner inzwischen im Kühlergrill irgendwo ein, was natürlich am Ende kontraproduktiv ist, weil es dadurch auch für andere Verkehrsteilnehmer schlechter hörbar ist. Am Anfang bei 0:17: Wunderbar, kein unnötiges Horn. Wozu auch? Aber warum dann bei 0:29 ? Absolut unnötig. Die anderen müssen so oder so warten. Auch wenn es keine Einsatzfahrt wäre oder ein Privat-Kfz. Bei 0:35 hätte man wenn man es unbedingt sicherer findet dann mal für einen Durchlauf kurz das Horn einschalten können. Aber das hätte auch dicke gereicht ... und dann ab 0:43 wieder bis 1:00 min. Sind zwar nur wenige Sekunden, aber die machen bereits eine menge aus zwecks Lärmschutz. Dann hätte ich nochmal einen Durchlauf bei etwa 1:03 gemacht wegen dem BMW. Ab 01:09 bis 1:38 ist absolut unnötiges Dauerhorn zu hören. Die Gegenrichtung stellt keinerlei Gefahr dar ... fast 30s wieder unnötig Anwohnern auf den Keks gegangen. Nach dem Cut gehts ja schon direkt mit Dauerhorn los. Bis 01:42 absolut unnötig wieder ab 2:03 hätte es auch wieder aus gekonnt. Und ja: Von mir aus auch hier wieder bei 2:08 wegen dem Pkw in der Querstraße der aber ohnehin wartet nochmal kurz an für einen Durchlauf. Und dann kommt der Cut wo es direkt mit Dauerhorn rein wieder los geht. Absolut unnötig bis etwa 2:39 wo man ebenfalls einen Durchlauf hätte machen können wegen dem Pkw. Aber das wäre kein muss gewesen. Wo hat allein hier in den 30s irgendwo eine Gefahr bestanden? Tieffliegende Vögel? Umkippende Bäume? Die Ackerfläche? Das ist dort absolut unnötig ... nach dem die FW Fahrzeuge sich begegnet sind hört man noch eine ganze Weile vmtl. die DLK mit dem Horn fahren - wieder absolut unnötig. Das ist das was ich meine: Durch diese unnötigen Dauerhornfahrten passiert am Ende irgendwann nur eins: Es wird regelmentiert. Bei den Pkws wo ich von 1 Durchlauf Horn sprach sei angemerkt: Wenn der dir ohne Horn die Vorfahrt genommen hätte, dann sehr wahrscheinlich auch mit Horn. Nicht umsonst gilt in Fachkreisen die Fahrweise als entscheidend! Wenn der Pkw los fährt und es knallt spielt es keine Rolle ob Horn an oder aus war. Er hat die Vorfahrt genommen. Wenn das TLF, HLF, DLK oder was auch immer aber mit 120 (überspitzt geschrieben!) bei erlaubten 30 da lang fährt mit Dauerhorn, wird jedoch das Feuerwehrfahrzeug die volle Schuld treffen. Horn hin oder her. Was meint Ihr eigentlich was in großen Städten wie Berlin los wäre?! Hier fahren alle Feuerwehren täglich etwa 2.000 Einsätze (Tendenzen steigen seit Jahren massiv). Dazu kommen ebenfalls nahezu gleich viele Polizeieinsätze, dann noch andere wie: Bundespolizei, THW, DLRG, Konvois, Entstörungsdienste von großen Netzbetreibern wie Strom, Gas oder Wasserwerke ... ÖPNV (Tram) Betriebsaufsicht und Entstörungsdienst ... Ehrlich: Berlin wäre nicht Berlin. Berlin wäre menschenleer, weil keiner mehr Lust hätte hier zu wohnen. Resultat? Abbau der Stellen bei Feuerwehr Polizei usw. Lärmschutz ist richtig und wichtig. Ich mecker nicht, weil im Bereich von Kreuzungen oder bei Hindernissen das Horn eingeschaltet wird! Aber unnötiges Dauerhorn muss echt nicht sein. Würden die Kameraden hier immer mit Dauerhorn fahren, dürfte ich rein rechtlich gesehen nicht mal zur Arbeit fahren mit Kfz geschweige denn selber Bus fahren um die Leute von A nach B zu bringen, weil ich einfach unausgeschlafen wäre. Und die Kameraden die frei haben dürften das theoretisch übrigens auch nicht, wenn sie permanent durch Einsätze anderer Kameraden nachts wach werden. Stichwort: Tauglichkeit zum führen eines Kfz. bzw. Arbeitssicherheit und UVV und Müdigkeit ist ein Thema, was es eben schon verbietet. Hoffe du verstehst was ich meine. Mir sind die Hintergründe jedenfalls wunderbar bekannt.
Ich verstehe dein Kommentar, ich verstehe auch dass es die Anwohner nervt. Das Problem: Wir sind in Deutschland. Laut Gesetz gilt Sonder- und Wegerecht nur mit Blaulicht und Martinhorn zusammen. Sollte es also zu einen Unfall kommen obwohl das Fahrzeug auf der Vorfahrtsstraße war und ,,nur‘‘ 5 km/h zu schnell war, bekommt der Maschinist automatisch eine Teilschuld. Es ist ja auch nicht so dass alle 5 Minuten 24/7 die Feuerwehr an einen vorbeibrettert. Zumindest nicht wenn man in einer Großstadt wie München wohnt. Natürlich kann man abschätzen wo oder wann das Horn nützlich ist und wo nicht. Aber Deutschland ist einfach ein Rechtsstaat wo jeder Anwalt schaut dass sein Mandant recht bekommt. Sei es 5km/h zu schnell, Horn nicht benutzt usw. Wie du es schon sagst. Paragraph 1 der StVo. Gegenseitige Rücksichtsnahme. Nur leider (da reden ich aus meiner Berufskraftfahrer-Erfahrung) sind die meisten Menschen sogenannte ,,Ich-Menschen‘‘ denen es egal ist wer das größere Fahrzeug fährt, ob man selber durchkommt oder sonst irgendwas. Das einzige was Deutschland hier für die rechtliche Sicherheit der ehrenamtlichen Einsatzkräfte macht: Man muss mit Dauerhorn fahren. Von Abfahrt am Gerätehaus bis zur Einsatzstelle. Liebe Grüße
Also ich weiß ja nicht, ob du irgendeine Erfahrung hast mit Feuerwehr oder Rettungsdienst, aber das erste was du lernst bei Fahrerschulungen für Sonder- und Wegerecht ist, dass das Horn am Anfang der Fahrt angeschaltet wird und am Ende der Einsatzfahrt ausgeschaltet. Ist ja schön und gut, dass dir das nicht gefällt, aber das ist gängige Praxis, dass das Horn für die gesamte Fahrt an bleibt. Vor allem tagsüber.
@@justkilian7795Und das ist auch gut so. Man kann nie Wissen ob irgendwo ein Fußgänger, Kind oder Radfahrer aus seiner Hofeinfahrt oder zwischen ein paar Autos rauskommt. Da reicht einfach ein bisschen Unaufmerksamkeit und man hat einen Unfall. Mit Horn auf der Anfahrt hat man zusätzlich zum Visuellen auch eine Akustische Warnung.
es wird nicht richtig reagiert? Wir haben kein Bullhorn, und nachdem ich alle unsere Fahrzeuge durchaus an der Grenze fahren kann und mich auf freier Strecke auf Landstraßen und innerorts eher bissel zurücknehmen muss, würde ich mich jetzt nicht beschweren, dass ich schlecht durchkommen würde, dass die Verkehrsteilnehmer schlecht reagieren würden und mir mein Sondersignal nicht ausreichen würde ...
@@EnjoyFirefighting Ist denke ich subjektiv geprägt, klar reagieren die meisten noch drauf aber ich glaube auch dass es schon einige Verkehrsteilnehmer gibt die sich beim normalen Horn denken dass weiterfahren am rechten Rand genügt als "Platz machen", wenn dann aber so n Bullhorn von hinten kommt ist das für viele denke ich so ne auditive Klatsche dass jetzt Stillstand angesagt ist.
Stimmt. Die "Normalen" Sirenen hierzulande sind einfach, wie man so schön sagt, zu "casual" geworden. Es gibt inzwischen einfach viel zu viele denen ein Einsatzfahrzeug mit Blaulicht und Horn VÖLLIG egal ist. Genau wie ein Rückfahrwarner beim LKW. Schon lange Pflicht, aber wirklich dran stören tut sich keiner mehr. (Deshalb befürworte ich ja die "Amerikanische Methode" sprich, vor dem Rückwärtsfahren drei mal Hupen auch wenn ein Rückfahrwarner vorhanden ist. DAS erweckt sofort Aufmerksamkeit. Und mit der STVO sollte es sich auch decken, da die Hupe unter anderem als Warnung vor einer Gefahr dienen soll, und ein Rückwärts fahrender LKW ist, meiner Meinung nach, auf jeden Fall eine Gefahr.=
ich hab noch nie beim RTW den Spiegel eingeklappt, schon auch weil ich sonst nicht sehen kann ob ich sicher aussteigen kann ... und ganz im ernst: ist man erster RTW, hat man was anderes im Kopf. Ansonsten wäre natürlich im weiteren Verlauf das Aufsuchen eines anderen Stellplatzes das Mittel der Wahl
In den USA habe ich mal einen gesehen der hat das Bullhorn benutzt bis der Luftdruck weg war. XD Und das heißt was, da das Bullhorn ja genau wie das Presslufthorn direkt per Kompressor versorgt wird.
Ich finde es erstaunlich, dass mehr Einsatzfahrzeuge blockierend im Weg rum stehen als 'normaler' Straßenverkehr. Trotz des gemuteten Tons kriegt man bei 3:25 mit, dass sich eine Person im Kamerafahrzeug über den rausstehenden Spiegel beschwert. Das muss doch alles besser gehen, oder?
Vorallem scheint der RTW ersteintreffend gewesen zu sein da er eins der Fahrzeuge ist der am nähsten Steht. Da hat man erstmal andere Sachen im Kopf. Einfach kurz anhalten und ganz freundlich fragen und wenn keiner da ist selber ranklappen oder dran vorbei fahren...
In Weimar wurde mal ein Wail/yelp Rettungswagen verboten, weil sich die besten Kunden im. Lkr. (alte Grantler) beim Landrat beschwert haben. Soll ja aber auch Menschen geben, die sich beschweren weil zum Wasser pumpen der Diesel läuft. Dann brennt ja immerhin nur das Nachbarhaus😂
wail und yelp gab es an relativ vielen Orten, auch einer unserer RTW war damit ausgestattet. In Meck-Pomm gabs den Fall, dass ein Fahrzeug der Feuerwehr nur mit wail unterwegs war und in einen Unfall verwickelt war ... rate mal was die Versicherung unter den Umständen nicht gemacht hat ...
Also ich kann dir aus persönlicher Erfahrung sagen, das man das Bullhorn deutlicher wahrnimmt als Pressluft. War im Auto auf der Autobahn und erst kam LF mit Pressluft, kurz danach LF mit Bullhorn.
Sag' das noch mal wenn es dein Haus ist, das Brennt und die Feuerwehr im Verkehr feststeckt weil keiner Bock hat Platz zu machen bzw. das "normale" Horn munter ignoriert wird.
@@Poolitzer7Autobahn ist auch was ganz anderes und nicht mit Stadt oder Land zu vergleichen. Aber Bullhorn wurde schön von die Amis abgeguckt. Stichwort: NYFD
Ja und bewährt sich in der Praxis, da es nochmal das Martinshorn übertönt. Nutze es selbst auf Einsatzfahrten beispielsweise bei Rotphasen(Ampeln) Baustellen Verengungen.
@@niklasweiler6898 Dann zeig mal her dein Gesetz was mir verbietet während einer Alarmfahrt zu hupen, um die anderen Verkehrsteilnehmer auf eine mögliche drohende Gefahr(Mich) aufmerksam zu machen.
@@Minecraftsmiley1 Vor allem weil ja die Sonderrechte eh an nichts gebunden sind, somit stimmt ja alleine schon der Satz von Niklas im Grundsatz nicht.
Kurzweiliges Video und den unnötigen Kommentar von D-SIONEX kann ich nur kritisieren. Auf der einen Seite schrei'n, dass man das Martinshorn nur nehmen soll, wenn's absolut notwendig ist, und auf anderer Seite brüllen, wenn's zum Zwischenfall kommt, weil man das Martinshorn zu spät eingesetzt hat!
Ich weiß auch nicht, was D-SIONEX hat. Wurde doch nur genommen wo es absolut nötig war. Also vom losfahren bis zum eintreffen an der Einsatzstelle. Und laut §35 StvO hat man nun mal nur Wegerecht wenn das Horn an ist.
Schönes Video!! In meiner Wehr sind zwei Fahrzeuge damit ausgerüstet worden bei der Beschaffung. Aber ich persönlich benutze sie nicht, obwohl mir es bei der Unterweisung 2021 gezeigt wurde. Welcher Maschinist es benutzen möchte darf es gern benutzen, aber ich werde es nicht benutzen.
@D-Sionex. Einfach mal den Mund halten, wenn man keine Ahnung hat. ..... irgendwann reglementiert...... . Ist schon lange der Fall. Lese dir mal die StVO durch. Da steht drin, unter welchen Voraussetzungen Sonder- und Wegerecht in Anspruch genommen werden dürfen. Lächerlicher Hinweis auf § 1 StVO. Schaue mal 35+38 StVO !!!
Halt du doch deinen Mund. Es gibt übrigens eine direkte Antwort-Funktion hier auf RU-vid. Dann würde ich nämlich auch ne Info kriegen. Vielleicht solltest du dich mal mit der Thematik befassen. Allein ab 2:13 sieht man wie unnötig das Horn läuft. Wen wollte man den warnen? Und wovor die Kameraden schützen? Etwa vor tief fliegenden Vögeln? Der User fabians7781 hat es geschafft. Habe darunter alles notwendige zu dem Thema geschrieben. Dauerhorn was unnötig belästigt ist übrigens keine Vorschrift gem. §38 StVO (§35 StVO hat hiermit übrigens nichts zu tun, denn dort sind nur Sonderrechte geregelt). PS: §1 besagt was von GEGENSEITIGER RÜCKSICHT ! Einfach mal drüber nachdenken. Der Grundsatz gilt immer, denn §§35, 38 StVO heben nicht alles auf. Müsstest du Experte aber eigentlich wissen wenn du nur ansatzweise so schlau bist wie du vorgibst.
Genau und da steht drin, dass das Wegerecht nur in Kombination mit dem EInsatzhorn gilt. Das steht aber nirgends(!) das das Horn durchgehend laufen muss
@@nuster7816 wenn ich schneller fahre als erlaubt oder z.b über rote lza fahre nehme ich automatisch sonder- und wegerecht in anspruch. und dazu gehört das horn. auch wenns manchmal nervig ist und überflüssig erscheint...... hinzu können im falle eines unfalls strafrechtliche Probleme und zivilrechtliche forderungen auf den Kameraden zukommen. Ich war 40 jahre im polizeidienst und auch bei der freiwilligen fw. habe leider einige diese fälle erlebt und auch gesehen, was dann vor gericht geschah. das nicht eingeschaltete horn wurde immer zu einem großem problem.
@@detlefneubauer8706 Wenn ich schneller fahre nehme ich das Sonderrecht in Anspruch, nicht das wegerecht. Das Sonderrecht muss aber nicht gekennzeichnet werden nach Paragraph 35. Auch eine Rote Ampel kann theoretisch ohne Blau und Horn überquert werden. Vorausgesetzt da ist niemand den ich damit gefährde. Das SoSi brauche ich nach Paragraph 38 auch nur wenn vor mir andere Verkehrsteilnehmer sind die mir sofort freie Bahn schaffen sollen. Bitte lese die StVO nochmal richtig
Der eigentliche Witz an der Geschichte ist, dass du die Bullhörner - speziell die in dem Fall der Marke Jumbo - kaum hörst. Bei der Konkurrenz sieht das anders aus.
@@EinsatzKommando18 richtig. Ein Bullhorn, dass man neben dem laufenden Presslufthorn nicht zu hören ist, bringt mir gar nichts. Auch nicht, wenn es nur hinter dem Einsatzfahrzeug besser zu hören ist
Es ist Vorschrift vom Gerätehaus bis zum Notfallort mit sonder und wegen rechten zu fahren ! Zusätzlich Pressluft etc ! Man kann froh sein wenn viele es nicht tun