Astrophysicist explains what 3 body problem is for physics 

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Prima volta che incrocio un tuo video e, nonostante la mia profonda ignoranza sull'argomento, ho trovato la tua esposizione molto interessante e comprensibile. Farò indubbiamente fatica a seguire ogni tua spiegazione per la mancanza delle nozioni base ma sei chiaramente un ragazzo che merita ergo, nel mio piccolo e per quel che conta, voglio supportarti. Nuovo iscritto. 🙂

Si nota la tua competenza … meriti tanta stima anche per la semplicità della tua esposizione, che è specchio della tua chiarezza nel mondo scientifico Bravissimo!!! E grazie 🙏

Davvero bravo, complimenti, anche io ti vedo per la prima volta e ho apprezzato la tua chiarezza nello spiegare, mi sono iscritto, continua cosi.

Davvero gran bel video, complimenti!!

E’ la prima volta che ti incontro, sei molto bravo come divulgatore mi sono iscritto subito! Un argomento complicato lo hai esposto facendomi capire tutto ciò che hai esposto. Poi se per i 3 corpi non c’è soluzione ‘chiusa’ pazienza ma tu me lo hai fatto capire! Bravo complimenti🎉

Bravissimo !! Bella esposizione, chiara e fruibile. Grazie per la tua passione!!

Video fantastico, iscritto e messo like. Adesso vado a vedere tutto quello che hai pubblicato

Ottimo divulgatore. Chiaro, interessante, concreto. Mi sono iscritto.

Molto interessante e ben esposto. Complimenti.

Gran bel video, complimenti ❤

Ho ascoltato con interesse l' argomento perché lo hai reso , non dico facile , ma "orecchiabile" per uno come me che si avvicina con curiosita' a queste tematiche. Mi piacciono gli argomenti di esplorazione spaziale ( e puoi bene intuire chi seguo " Un Abbraccio Forte"😊) e penso che integrare anche gli argomenti da te trattati sia un toccasana. Hai un nuovo iscritto👍

Grazie mille. Chiarissimo. Canale salvato

Straordinario , attendo tue.

"Non c'è spazio" per l'errore...tutto è mosso da un equilibrio delicatissimo!!! Molto bello e sempre tanto esaustivo 👏👏👏👏👏👏👏

Mitico.... Hai una dialettica notevole e mi hai fatto capire un concetto difficile con semplicità e linearità. Grazie e spero che il tuo canale vada alla.grande....

Grazie Luca, interessante lezione.

Bellissimo video, da ingegnere aerospaziale l'ho trovato perfetto :) un consiglio: se riuscissi a linkare i tuoi video precedenti, quando li citi durante il discorso, sarebbe fantastico! così se qualcuno vuole approfondire il tuo punto di vista è agevolato, senza dover andare a cercare il singolo video tra i tanti presenti

Che bello sentirti farfugliare ogni tanto, molto meglio dei creator che tagliano ogni sospiro al millisecondo. Molto più umano, grazie

bellissimo video, complimenti

Complimenti , un'ottimo lavoro ....sapevo solo che il problema dei 3 corpi era affrontabile con interpolazione-approsimazione e qualcosa sui punti di Lagrange ; lei ha fornito una panoramica ben fatta ....Andrò a vedere pure i suoi precedenti video ; ( curioso anche di vedere la sua opera scritta che acquisterò volentieri ).GRAZIE

splendido

Finalmente un video che spiega bene grazie

Ho letto tutti e tre i libri.... Capolavoro!

Anch’io nuovo iscritto ma il tuo lessico e modo di parlare mi entusiasmano resta sempre così❤

Bravo!

Ottimo video, chiarissimo, per una cosa complicata

Complimenti x la chiarezza . Io ho frequentato la quinta elementare e sono appassionato di fantascienza ed x capirti io ? Nn so se mi spiego . Un grzi grande grande.d ❤

mamma mia BELLISSIMO video, parecchio pesantino per uno come me che è ignorante in materia, ma lo affascina da quando è bambino :) volevo farti una domanda curiosa a questo punto (sperando che la domanda non sia troppo banale e insulsa) ma quanto va a influire l'orbita nostra intorno al sole dato che abbiamo lanciato milioni di sattelliti di elon mask attorno alla terra?? cmq tanta tanta stima ora mi guardo tutti i video che hai pubblicato :P

Grazie Luca...

Se non ricordo male la data, a settembre 2023 è stato pubblicato un lavoro circa un notevole miglioramento (non ricordo se una semplificazione dei calcoli o un risultato più preciso) dei calcoli per una soluzione approssimativa (come hai detto non può essere altrimenti) del problema dei tre corpi. Dovrei frugare in rete per trovare le fonti. Bravo come sempre.

Bravo anzi bravissimo

Bravissimo

Eccelente romanzo di fantascienza!😍

Ciao, tutto molto interessante, ti faccio i complimenti per come hai espresso concetti non di facile trattazione, ho solo un quesito da porti, visto il caos che si genererebbe in un sistema a più di due corpi, come si spiega l’esistenza del nostro sistema solare così come ci è stato spiegato, ovvero con pianeti che si muovono attorno al sole con traiettorie ellittiche e stabili? Grazie

Questo mi ricorda la teoria del caos e la turbolenza. C’è una sottile interconnessione tra tutte le cose e questo non è controllabile, perché noi stessi siamo compartecipi allo stesso fenomeno.

Non sò se altri lo hanno detto ma nel video , peraltro molto ben fatto, manca un cenno alla teoria delle perturbazioni che serve per esempio se consideriamo una massa predominante, il Sole, e corpi più piccoli ma tra loro non trascurabili tipo i pianeti. E' il caso della previsione della precessione degli equinozi.

Finito di leggere proprio oggi,incuriosito dal trailer della serie..da andare fuori di testa proprio!

Complimenti, c'è però una cosa che non capisco, nel video si parla di Newton e di alcuni altri matematici, ma Einstein? Nel senso la relatività è una formula differente e più precisa della legge di gravitazione di Newton, non funziona nemmeno quella? Anche questa è efficace solo con 2 corpi? Grazie

Mi piacerebbe conoscerti, sei di Lucca?

Esiste un razionale per cui fai una transizione in bianco e nero nei tuoi video ?

Una domanda, se ho ben capito tutto il sistema solare per essere spiegato bene dovrebbe essere considerato un sistema a n-corpi? Eppure riusciamo a descrivere abbastanza bene le orbite di tutti i pianeti. Questo perchè sostanzialmente trattiamo ogni pianeta come un sistema a 2 corpi con il sole? Questo può esser fatto poiché le masse degli altri pianeti rispetto al sole sono trascurabili e le distanze tra i pianeti sono abbastanza grandi?

grazie per il video, sei molto bravo e spieghi in maniera molto chiara, mi piacerebbe vederti sul canale di Rai scuola...ma esistono sistemi planetari con 3 corpi che siano stati osservati? ciao sono nuovo del canale.

E' un sistema caotico. Basta una piccola imprecisione nella conoscenza delle condizioni iniziali (massa, posizione e velocità) e l'evoluzione del sistema può divergere e diventare completamente diversa. Bravo. Molto chiaro, divulgativo ma non banale, scientificamente accurato. Complimenti.

Innanzitutto bravissimo, una spiegazione stupenda e chiarissima, poi un'osservazione, la butto lì, mi pare che il limite pratico principale di questo problema sia partire da tre corpi di uguale massa,di fatto per ottenere un'applicazione pratica, è necessario considerare due corpi dominanti rispetto ad un terzo, nella realtà però non esistono quasi mai nemmeno due corpi che nell'interesse pratico abbiano uguale massa. Da qui dunque la questione, perché partire per forza da un problema di tre corpi? Non sarebbe più utile suddividere il problema in tre sottoproblemi in cui il primo riguarda il corpo più piccolo sottoposto al campo gravitazionale del più grande, poi all'interazione con i due più grandi ed infine del secondo più grande? Approssimando invece quello di più corpi in uno, quando il più piccolo dovesse passare a grande distanze da questi?

Scusa ma di quanto si riduce con il quadrato della distanza? Lo stesso si dice della forza elettromagnetica

bravo , bel video, contando che giochi anche a miami non e' facile

Neanche con tutta la potenza di calcolo attuale? In fondo non si riduce tutto a delle equazioni?

L'idea che non esista una formula bella pulita e univoca per descrivere il problema dei tre corpi mi disturba tipo quando vedo un quadro storto e non posso raddrizzarlo... immagino che per i matematici sia una autentica sofferenza...😅

Un sistema di stelle binario, circondato da una nube di materia oscura, lo definiresti un sistema a tre corpi, a "n" corpi, o che cosa? Quale sarebbe il moto delle stelle, e come si potrebbe approssimare?

Video chiaro e ben fatto Una domanda: nella serie si parla di un pianeta che orbita intorno a 3 stelle, non sarebbe più corretto parlare di problema dei 4 corpi

Interessantissimo video, mi domando perché la teoria gravitazionale della relatività no contribuisce alla risoluzione del problema dei tre corpi?

keshe ha risolto in modo molto semplice questo "problema", descrive il campo magneto/gravitazionale come un unico campo. Se prendi diverse calamite a rondella e le metti sul tavolo, ne sposti una capisci che tutte si muovono per creare un equilibrio. Non esiste in campo gravitazionale ma un campo magneto/gravitazionale, tutto molto semplice, con una matematica elementare

Teoricamente, sarebbe possibile avere 2 pianeti che ruotano intorno ad una stella sulla stessa orbita ma in posizoni diametralmente opposte in modo che un pianeta sia nascosto alla vista dell'altro dalla presenza della stella?

Fino a che punto è possibile prevedere con una certa precisione le eclissi?

Dobbiamo considerare la massa costituita dalle fasce di asteroidi e la nube di Hoort che costituiscono appunto una massa che influisce il sole,una massa dispersa e i pianeti sommati possono determinare l'orbita del sole?

Cioè, prima sconfiggi Djokovic, il tennista più vincente di tutti i tempi, nel torneo di Indian Wells e poi fai pure video sull'astrofisica? Ma sei un fenomeno! 😂

Ma il moto degli N corpi passati di Stellarium sono accettabili?

la pratica e praticare

👍🏻👍🏻👍🏻

che tipo di interazione deve avere il terzo corpo rispetto ai due iniziali? Mi spiego nel sistema solare i pianeti sono più di tre ma non interagiscono tra loro e hanno quindi orbite ellittiche.

Diciamo che a livello pratico il corpo di dimensioni maggiori detta le regole e gli altri si muovono di conseguenza

perchè si usa la frase "forza di gravità", quando altri divulgatori usano solamente "gravità"? La forza di gravità non è la forza peso (o semplicemente peso)?

....seguo molti canali di scienza, di fisica e di fisica quantistica.... ...il Tuo video mi è arrivato tramite youtube proprio perché seguo questi temi... ...con tutto rispetto ti affermo che non seguirò il Tuo canale e non metto un like per il semplice motivo che divulghi solo il "problema ".... ...la scienza quantistica spero che sai benissimo come funziona.... ....Ti auguro un buon viaggio in questa Tua esperienza terrena....❤

Lo sto leggendo adesso (la serie la vedrò a fine anno quando riattiverò Netflix), per cui, prima di vedere il video, ti chiedo: ci sono spoiler sulla trama? Io sono arrivata fino alla scena del videogioco, per intenderci. Finora nessun personaggio ha menzionato una legge o problema dei tre corpi, sebbene sia stato rivelato che un problema c'è e mette in pericolo tutta la fisica conosciuta e quindi la nostra comprensione dell'Universo. Altrimenti, lo metto in coda e lo guardo quando finisco il primo libro. Mi sta prendendo talmente che sicuramente lo finisco in una settimana 😅

Ma cosa vogliono questi che ti insultano, non sto capendo...

ho letto solo i primi due e adesso fanno il film, ahhhhhhhrggg.

Il problema si risolve naturalmente in milioni di anni.. tutto tende all’equilibrio in questa dimensione.. però siamo giunti a un punto nel quale l’evoluzione è l’unica ancora di salvezza.

Mi sono appena trovato nella curiosa situazione di seguire due Luca Nardi contemporaneamente, il tennista e il divulgatore, se ne esistesse un altro si paleserebbe anche il problema dei tre Luca Nardi. 😅

Un corpo singolo si muove sulla base di N forze proprie: ipotizziamo N=10. Quando la sua sfera di influenza, data per esempio dalla forza di attrazione, entra nel campo di un’altra sfera di influenza può o no creare con esso una relazione stabile. Nel caso si crei una relazione stabile avremo un nuovo corpo con N forze proprie. La posizione di un corpo sarà sempre relativa, in ambito sperimentale e teorico, alla somma delle iterazioni di ogni singolo corpo. Per esempio i comportamenti di allentamento e ravvicinamento determineranno specifici comportamenti, calcolabili. Con l’introduzione di un terzo corpo si genererà un nuovo sistema ( o un nuovo corpo) con una forza attrattiva esterna propria ed una dinamica interna che sarà data dalla somma delle N forze di ogni singolo corpo. Quello che conta è la massa di ognuno, che è l’unica variabile che non cambia nel nuovo sistema. Poi ci saranno forze, come per esempio la rotazione che si autolivelleranno fino ad una stabilità del sistema. Supponiamo ci sia per il corpo più piccolo una velocità di rotazione M volte più grande del corpo più grande e S volte più grande del corpo intermedio. M e S possono essere valori positivi e negativi. La velocità del corpo più piccolo quando si trova in perielio rispetto al corpo più grande sarà data dalla distanza da questi e dal grado di interferenza che il corpo intermedio eserciterà su entrambi, in base alla posizione relativa di quest’ultimo. Alla fine il tutto si riduce ad un problema di massa, come nella relatività generale, tenendo a mente che questo sistema trittico col tempo è destinato a diventare un sistema singolo, al netto di forze esterne. Esiste poi una “gravità cosmica” di cui si potrà tener conto in contesti reali.

Nella serie "Il problema dei tre corpi" si parla di una teoria per la quale un segnale radiotrasmesso dalla terra diretto verso il sole può sfruttare l'energia solare per poter trasmettere a distanze enormi lo stesso messaggio se fosse diretto nel vuoto. È vera questa teoria? E poi. Cosa succedeeebbe davvero ad un pianeta in un sistema trisolare??? Grazie.

Benfatto. Sono profano in astrofisica e credevo che si potessero usare algoritmi basati sulla teoria dei giochi cooperativi di Nash oppure a i sistemi caotici.

Devo farti assolutamente una domanda , secondo te se il problema dei 3 corpi non trova soluzione e verrebbe in un certo senso confermata la teoria del chaos , questo implicherebbe la totale non esistenza di un creatore ? Perché tutto viene governato totalmente dal chaos , e non vi è un armonia , quindi una creazione ..

comunque il problema nella serie è ancora peggio perchè i 3 corpi sono i 3 soli, ma di mezzo c'è il loro pianeta!

e se la legge (che conosciamo) che funziona per i due corpi non fosse quella giusta, ma solo coincidente con la giusta legge dei tre corpi (che non conosciamo) che diventa coincidente (appunto) quando i corpi sono due?

Bellissimo video, ha mai pensato di fare il politico?

Molto chiaro. Complimenti. P.S. Nien'affatto noioso.

Se qualche dilettante volesse fare da se, potrebbe semplificare il problema in 2D invece che in 3D, es. immaginando una Dama ideale senza attriti, con tre pedine, soggette alla sola forza di gravità tra di loro, e di massa (m1,m2,m3), e con velocità propria (v1,v2,v3), e alla distanza (r12,r13,r23), per cui fermando un istante potrei calcolare che la gravità (immaginata fermando col dito sulla pedina es. m1) valesse per le altre due [g(m.12)=G*m1/r12^2] e [g(m.13)=G*m1/r13^2] ..poi alternativamente fermando col dito la (m2), o la (m3) ripetere il calcolo relativamente a queste.. es. poggiando il dito sulla (m2)===> [g(m.21)=G*m2/r21^2] e [g(m.23)=G*m2/r23^2] ..e a seguire il calcolo per la (m3) A questo punto avremmo oltre alle velocità proprie già note, le accelerazioni (g) di gravità di ogni pedina rispetto all' altra, che risolvendo le accelerazioni nel tempo (dt) potremmo trovare la velocità relativa moltiplicando (v=g*t) ottenendo per ogni pedina 3 velocità, la propria d' inizio, modificata dalle due verso le altre pedine nel tempo (dt).. ..da sommare vettorialmente per ottenere la velocità risultante che moltiplicata per (s=vris*dt) ci fornirà la nuova posizione sulla Dama rispetto alle coordinate di partenza di quella pedina, ripetendo per le altre (in 3d si farebbe uguale ma con più calcoli essendoci 3 assi x,y,z) A parte la quantità di operazioni e il tempo che ci metta a me pare che il conto possa farlo bene bene un qualunque personal PC.. salvo ORRRORI! ..che inoltre ripetendo e diminuendo il valore scelto per (dt) si potrà in un certo qual-modo valutare l' errore commesso.. Siete d' accordo magari lo provo in Qbasic..

Il moto di un elettrone è assimilabile al problema dei tre corpi? Tenendo conto che sono soggetti all'interazione del nucleo e di tutti le altre molecole che li circondano? Non è possibile sapere, infatti, dove si trovi un dato elettrone in momento x. Magari non c'entra niente😁, era solo una curiosità.

Una aprosimazione come la coversione dei dati da analogico a digitale

Sembra impossibile che ci sia voluto tutto questo tempo per fare crollare un racconto che non ha mai avuto nessun riscontro reale.... questo è il vero quesito a cui dovremmo rispondere e per cui dovremmo fare ammenda

Ricordiamo a tutti che la forza di gravità non è una legge ma una teoria

Come mai consideri inaffidabili le simulazioni che ci mostrano le posizioni stellari, ad esempio, di 10.000 anni fa? Che io sappia, le distanze sono così immani che qualsiasi movimento relativo fra le galassie/stelle è praticamente ininfluente dal nostro punto d'osservazione su un arco di tempo così piccolo. Magari per notare evidenti discrepanze dovremmo andare sul milione di anni. O no?

Eccalalà! Tra te e Amedeo(Balbi) sto! Daje! XD

Ho visto, per ora, solamente i primi due episodi della serie Netflix....Molto ma molto intrigante.......

L ho letto, leggerò anche il secondo

Perché vediamo sempre la stessa faccia della Luna da quando si ha memoria se il sistema é così facilmente influenzabile e imprevedibile.

Chissà quando verrà scoperta la soluzione a questo problema😅

Luca, un certo ceracchini sostiene che in questo video, tu, sostieni che il problema dei 3 corpi non ha soluzioni spendiili e utilizzabili. "sarebbe come se per ogni passo dovessimo fare infiniti calcoli" ora, lo so che sei stato chiaro, ma per i duri di comprendonio, potresti spendere una parola per chiarire un fatto? la soluzione per l'uomo della strada esiste o non esiste?

E niente il CONVINTONE è sicuro di tutto per lo ha letto su un libro. Dunque : La Terra infatti in questa prospettiva al tempo stesso ruota e non ruota. D'altra parte se la Terra ruotasse effettivamente, allora non ci sarebbe alcun bisogno di dimostrare la rotazione attraverso sofisticate esperienze, dal momento che tutti si accorgerebbero degli effetti del suo moto rotatorio.Infatti "Se siamo in un sistema accelerato, per esempio una giostra, noi ce ne accorgiamo perché sentiamo il continuo cambiamento di velocitá: essa infatti muta direzione in ogni istante ". Dunque da una parte la Terra viene considerata in rotazione, ma per dimostrare il perché non ci si accorge di questa rotazione, viene reputata come un sistema inerziale, ossia ferma, o in moto rettilinio uniforme, violando cosí il basilare principio di non contraddizione. Peraltro, il rapidissimo moto terrestre possiede un che di davvero misterioso ( leggete il tutto al condizionale, ovviamente ). Una composizione di altissime velocitá ed accelerazioni che tuttavia non producono nessun effetto altrettanto macroscopico nemmeno nella nostra atmosfera. Che per nostra fortuna, come si dice, ruota tutta compatta, solidale alla Terra, come se fosse chiusa in una scatola. O meglio in una sfera planetaria invisibile ( noi la chiamiamo cupola ). O un vagone perfetto ed impercettibile,con i finestrini chiusi e sigillati, all'interno del quale non si sente la minima corrente, la minima vibrazione. Viene tuttavia da chiedere, per quale legge fisica l'atmosfera dovrebbe ruotare tutta compatta insieme alla Terra, dal momento che il nostro pianeta costituisce un sistema aperto? La terra somiglia ad una macchina che viaggia con i finestrini e con il tettuccio aperti, poiché l'atmosfera non é contenuta in nessun involucro. L'atmosfera terrestre non puó dunque essere trascinata per inerzia dalla Terra nel suo moto roto-traslatorio, proprio perché essa non costituisce un sistema chiuso. Nessun "coperchio trasparente" racchiude gli 800 km d'aria che sovrastano il nostro pianeta, nessuna sfera invisibile li contiene. E' sbagliato peraltro considerare la Terra e la sua atmosfera come un sistema unico omogeneo. Troppo comodo. Semplificazione scorretta. La Terra infatti é un corpo rigido. L'atmosfera invece costituisce un sistema fluido, non omogeneo, con densitá variabile. Se la terra girasse giornalmente su se stessa dovrebbe possedere una grande velocitá periferica, che impedirebbe alle nuvole o agli uccelli di muoversi indifferentemente verso ovest o verso est. Viva Piero Angela e i suoi Ners Fans

Sappiamo tutti che la teoria della gravitazione di Newton è in grado di spiegare i fenomeni con una buona approssimazione , ma non è in grado di spiegare parecchie cose , innanzitutto richiederebbe che la forza di gravità si trasmetta istantaneamente , un ritardo di propagazione provocherebbe instabilità nei pianeti , oggi sappiamo invece che la gravità si propaga a velocità c , a parte il problema del perielio delle orbite e la deviazione delle onde elettromagnetiche , le equazioni non spiegano l'equivalenza di comportamento di masse diverse sotto l'influenza della gravità, a prescindere dalle quantità di materia interessate. di fatto usando le equazioni di Newton , potremo non riuscire mai a risolvere il problema dei tre corpi ,

Newton be like: IL TRIANGOLO NO, NON LO AVEVO CONSIDERATOO! 😁😁😁

Argomento interessante, quello che non ho mai capito , o non ricordo, è perché l 'orbita è ellittica e non circolare. Ai suoi tempi ho fatto fisica medica , quindi non sono proprio un novellino, ma quasi.

E io che pensavo che il problema dei tre corpi riguardasse una storia di tradimenti o un ménage a trois... che delusione...

Quando sarà pronto, visto che ora come ora fa giusto 1+1 ma molto in fretta, con il quantum computing la soluzione attuale al problema dei 3 corpi risulterebbe utile anche all'atto pratico?

io penso di sapere come funziona

molto interessante....in questo caso "tertium datur". Si tratta comunque di un rapporto di qualche cosa data in progressione lineare rispetto ad una data in progressione geometrica (non lineare, stocastica, ecc.) . Grazie e un saluto.

I tre corpi non è un mistero, sappiamo tutti. Piuttosto spiegaci come hai fatto a battere Djokovic a Indian Wells.

Quindi, volendo essere precisi, non è la Terra a orbitare intorno al sole ma il centro di gravità Terra-luna. O meglio, il sistema Terra=luna.

volevo mettere un like ma non c'è (non trovo) l'icona, è sicuro che non la stiano bullizzando?