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Autark HEIZEN dank Wasser-SPEICHER? | dieserdad 

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Autark HEIZEN dank Wasser-SPEICHER? | dieserdad
00:00 Begrüßung / Einführung
01:30 Was ist ein Thermischer Speicher?
03:10 Kapazität von Wasserspeichern?
06:07 Groß-Wasserspeicher in Kornwestheim
08:04 Salzspeicher / Hochtemperaturspeicher
11:42 Bewertung des Potentials / Alternativen
14:18 Dynamik von Thermischen Speichern
16:20 Abschluss
Im Gespräch mit Prof. Ganteför kläre ich physikalisch die Frage, ob es möglich ist, mit einem Wasserspeicher die Sonnenenergie aus dem Sommer bis zum Winter zu speichern und dann damit zu heizen. Außerdem sprechen wir über andere (Un-)Möglichkeiten, die Thermische Speicher bieten.
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4 июл 2024

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Комментарии : 54   
@volkeryoubart
@volkeryoubart 8 месяцев назад
Im Vertrauen auf dich habe ich mir das weiter angeschaut, nachdem ich Herrn Ganteför erkannt hatte. War ganz interessant, manchmal etwas oberflächlich, insbesondere zum kaum vorhandenen Thema Isolierung, aber insgesamt fand ich es anstrengend. Vor allen Dingen weil ich deinem Gesprächspartner immer unterstelle bei nächster Gelegenheit einen „Blödsinn“ zu erzählen, den ich nicht gleich mitkriege. Das mag jetzt unfair erscheinen, denn in diesem Video ist mir kein „Blödsinn“ aufgefallen. Doch der Mann äußert sich halt auch außerhalb deiner Videos und da hat er bei mir inzwischen jeden Kredit verspielt. Da wird er noch lange bei dir Videos, wie dieses, mitmachen müssen, damit er sich bei mir wieder Vertrauen erarbeiten kann.
@andregenter4213
@andregenter4213 8 месяцев назад
Ideologie-Quaschning-Bashing, Unwort des Jahres 2023
@MartinRauschmair
@MartinRauschmair 8 месяцев назад
Danke dafür!
@piotrbajda4662
@piotrbajda4662 6 месяцев назад
Sehr interessant und vorallem einfach erklärt
@user-zj1pm8hz2f
@user-zj1pm8hz2f 5 месяцев назад
Gutes video, ware mal an einem interessiert wo der angesprochene Eisspeicher mit konkreten zahlen diskutiert wird!
@rodericvonthurgau8293
@rodericvonthurgau8293 6 месяцев назад
Als ich 1987 eine Wärmepumpe einbauen liess - Primärkreislauf in einem Sandwichziegel - hatte ein Nachbar schon ca. 2 Aren als Wärmespeicher ausgehoben. Inhalt: Wasser & Steine. Der kam problemlos über den Winter. Er hatte einfach auf den Keller und auf der Restfläche auf Bäume verzichtet.
@rodericvonthurgau8293
@rodericvonthurgau8293 6 месяцев назад
Bin übrigens sehr für differenzierte Sichtweisen. Hatte zwar seit 1987 immer eine Wärmepumpe, thermische Panelen ab 2010, PV ab 2017 bin jedoch immer für gegenteilige Meinungen dankbar. Herr Ganteför hat für mich eine sehr gute Allgemeinsicht. Vielen Dank für den Beitrag.
@hansfache3128
@hansfache3128 8 месяцев назад
Eieiei, ist das nicht der Herr der die Wärmepumpen und erneuerbare Energien für völlig unzureichend hält? Er generiert jedoch ne Menge Clicks bei RU-vid.
@DieserDad
@DieserDad 8 месяцев назад
Belege mir bitte „völlig unzureichend“. Ganteför ist von Beruf skeptisch. Das stimmt. Deshalb ist er Wissenschaftler geworden, weil die alles in Frage stellen, bis es bewiesen ist. Das finde ich zunächst nicht schlecht, solange ich souverän meiner eigenen Meinung bleiben kann.
@andregenter4213
@andregenter4213 8 месяцев назад
Ja und er hat auch völlig Recht! Die Merkel-Ära hat alles verpennt was es zu verpennen gab. Heizen Sie bereits klimaneutral und mit PV auf dem Dach? Na?
@xkrkharry
@xkrkharry 7 месяцев назад
Was auch ganz interessant klingt ist ein Sandspeicher das wäre auch ein Thema wo du mal was berichten könntest aber sonst ein tolles Video 😀👍 Grüße Alex
@trucker873
@trucker873 8 месяцев назад
Danke Tobias 🫶💪
@jogi_54
@jogi_54 8 месяцев назад
5:20 f bei max 90°C und 200m³ wird die Isolierung so teuer und auch voluminös, dass sich das im Leben nicht ausgeht, weil die Verluste allein grob 66% sein dürften (hab das mal gerechnet...)
@DieserDad
@DieserDad 8 месяцев назад
Danke, da ist gut, wenn zum Physiker noch ein Ingenieur kommt (:
@thermoratz
@thermoratz 8 месяцев назад
Was hast Du bei 66% Verlust gerechnet? Dauer und Isolierung? Bei üppiger Isolierung 30cm kommt man bei 27m3 auf 400W Verlust. Die Zahlen hab ich mal simuliert, ist lange her, so meine Erinnerung.
@jogi_54
@jogi_54 8 месяцев назад
@@thermoratz Wenn ich mich recht erinnere, habe ich damals mit 44cm PUR => U = 0,05W/m²K gerechnet. Allerdings wäre das sehr sehr teuer geworden Dann Erde 10°C und innen z.B. 80°C (geht ja um den Rechenweg) => dT = 70K 27m² x 24h x 0,05W/m²K x (80-10)K = 2268W => 2,268kW Aus dem realen Betrieb meines Hauses habe ich dann den Tagesverbrauch für Heizung und WW gehabt. Der Tagesverbrauch für WW waren ~3,5kW/Tag, Die Heizung bis max 80kWh/Tag, allerdings max. Monatsschnitt nur 50kWh/Tag. Ich habe dann meine täglichen Verbräuche in eine Exceltabelle kopiert Startwert Temperatur 80°C => Wärmeinhalt des Wassers z.B. 80m³ x 1,163 kWh/m³ K x 80°C = 7443,2 kWh Überschlägige Berechnung: Oktober 10kWh/Tag Heizung Tag 1: 7443,2 kWh - 27m² x 24h x 0,05W/m²K x (80-10)K/1000 - 10kWh (Heizung) - 3,5kWh (WW) = 7427,432kWh, => 79,83°C Tag 2; 7427,432kWh - 27m² x 24h x 0,05W/m²K x (79,83 -10)K/1000 - 10kWh (Heizung) - 3,5kWh (WW) = 7411,67kWh => 79,66°C Tag 10: 7285,77 kWh, 78,31°C Tag 31: 6956,94 kWh, 74,77°C Nov 30kWh/Tag Heizung 30.Nov:5894,35 kWh, 63,35°C Dez 41kWh/Tag Heizung 31.Dez: 4468,72 kWh, 48,03°C, reicht gerade so noch für WW Jan 50kWh/Tag Heizung 31.Jan: 2835,02 kWh, 29,89°C, das reicht im Feb. nicht mehr zum Heizen Das habe ich dann noch verfeinert, z.B. fehlen die Transport-Verluste, dann die Wärmeweiterleitung und - speicherung im Erdreich. 365 Tage inklusive Aufheizen und Verlusten beim Aufheizen wird dann schon ziemlich traurig.
@alexherbold7401
@alexherbold7401 8 месяцев назад
Danke für das Video. Gab oder gibt es schon Videos zum Thema "Eisspeicher /Latenzspeicher" ? Da ja die Nachspeicherheizungen angesprochen wurden, nun mal eine unreine Idee oder Frage. Was wäre mit einem Wärmspeicher auf Basis von Scharmottstein hier an Speicherfähigkeit? Aber sicher nicht so gut zu verwenden da Scharmott ja mehr auf Strahlungswärme setzt oder?
@rayengel714
@rayengel714 8 месяцев назад
Eisspeicher nutzen den Phasenübergang beim Gefrieren von Wasser - im Umkehrschluss bedeutet das aber auch, dass sie nur dort sinnvoll sind, wo man erwartet, dass eine andere Wärmequelle (z.B. Luft) kälter wird. Rein fürs Heizen geht so etwas also nur zusammen mit einer WP - wollte man daraus dirket heizen, müsste man wie im Video beschrieben, das Wasser deutlich über die Vorlauftemperatur der Heizung aufheizen (also ca. bis 90°C) Schamottsteine haben nur 1/4 der Wärmekapazität von Wasser aber ungefähr die doppelte Dichte wie Wasser - damit bräuchte man erst einmal doppelt soviel Masse um die gleiche Wärmemenge zu speicher. Schamott hat aber den Vorteil, dass es sehr hohe Temperaturen aushält, d.h. für Hochtemperaturanwendungen wo man eine hohe Temperaturdifferenz hat, ist das Material gut geeignet.
@bertrandvolckers5491
@bertrandvolckers5491 8 месяцев назад
Mich würde interessieren, wieviel kWh ein Wasserspeicher mit 1 m3 (50kwh) dann pro Tag verliert (Isolierung). Für „Puffy“ ist das ja vielleicht angegeben?
@KarstenMeyer
@KarstenMeyer 8 месяцев назад
Das hängt selbstverständlich allein von der Isolierung ab.
@da-j-mir5851
@da-j-mir5851 8 месяцев назад
Hallo! Es gibt da aus Finnland die Firma Polar Night Energy die einen Sandspeicher entwickelt haben. 500 - 600 Grad kann der Sand erhitzt werden mit Strom. Wird auch zur Zeit in Deutschland betrieben.
@andregenter4213
@andregenter4213 8 месяцев назад
Die Effizienz wird unterirdisch sein.
@thermoratz
@thermoratz 8 месяцев назад
Die Firma Fasa AG aus Chemnitz hat solche Häuser mit 90-97% Heiz Autarkie . Typisch 27m3 Tank ist machbar.125m2 Wohnfläche. Schau Dir das mal an. Ist vielleicht ein Video wert. Wollte ich mal mit bauen....
@Driveandsmash
@Driveandsmash 8 месяцев назад
Das Gespräch war ja doch ganz interessant, aber bei Ganteför bin ich dann auch ohne Like raus ....
@udofrombt
@udofrombt 8 месяцев назад
120 Meter Tiefbohrung ist relativ günstig für ein Einfamilienhaus? Hab' ich das falsch verstanden?
@theoriginalzeeman
@theoriginalzeeman 8 месяцев назад
Oh schade bei Ganteför bin ich weg 🤷‍♂
@DieserDad
@DieserDad 8 месяцев назад
Gibt es auch irgendetwas Inhaltliches zum Video? Was mich betrifft. Ich spreche schon immer auch mit Menschen, deren Meinung ich nicht 100%ig teile. Das halte ich für eine ausgewogene Meinungsbildung sogar für unentbehrlich.
@theoriginalzeeman
@theoriginalzeeman 8 месяцев назад
@@DieserDad Ich werde mir das Video noch ansehen, weil ich ein neugieriger Mensch bin. Aber ich kenne bereits Videos von Ganteför, und er als Wissenschaftler sollte wissen wie man wissenschaftlich sauber arbeitet. Wer augenscheinlich bewusst Fakten so zurechtbiegt dass sie ins eigene Bild passen oder unabsichtlich dermaßen unsauber arbeitet, hilft mir nicht bei der Meinungsbildung. Es ist heutzutage schwer genug sich faktenbasiert eine Meinung zu bilden die noch irgendwas mit der Realität zu tun hat. Wenn Meinungen nur noch auf Einbildung basieren, haben sie keinen gesellschaftlichen Wert mehr. Ich bin und bleibe übrigens Abonnent und mag fast alle Videos, erlaube mir an der Stelle aber eben auch Kritik 😉
@andregenter4213
@andregenter4213 8 месяцев назад
Aluhut bleibt aber auf? Seltsam! Wissenschaftlich arbeiten hast also andere vermeintlich falschaussagende Wissenschaftler diffamieren zu müssen? Absolut seriös!
@bernhardlang5257
@bernhardlang5257 8 месяцев назад
​@@theoriginalzeemanbei Ganteför bin ich auch weg...
@SzintillationGone
@SzintillationGone 8 месяцев назад
Interessantes Thema. Hatte mir aber mehr erhofft. Leider nicht ein Wort über das entscheidende Thema Isolierung.
@schwarzermann3651
@schwarzermann3651 7 месяцев назад
3:00 Kein Mensch will aus einem thermischen Pufferspeicher wieder Strom gewinnen. Da wird die ohnehin ganzjährig benötigte Energie fürs Warmwasser damit gedeckt und eventuell ein Teil des Heizens. 4:30 Kein Mensch will auch die gesamte Jahres/Winter-Heizenergie auf einmal speichern. Einen Kubikmeter (für die mit Singen und Klatschen in der Schule: 1000 Liter) Wasser benötigt für 1 K Aufheizung 1,16 kWh! 6:08 Ein 2000m³ Speicher kann je 10K Differenz dann ca 23 000kWh speichern. Wird daraus kein Warmwasser erzeugt sondern ein Niedertemperatur-Heizsystem mit max 40 Grad Vorlauf versorgt und würde man den Puffer auf 90 Grad aufheizen ergibt sich 50K Differenz und somit eine nutzbarer (aber zuvor irgendwie einzubringender) Wärmeeinhalt von 116 000kWh. Lass da mal 50 Wohneinheitemn zu je 100m² und je ca 5kW Heizlast dranhängen, dann nehmen die bei Norm-Außentemperatur 250kW/h ab und der Puffer ist in 464 Stunden = 19 Tagen entladen. Real ist die meiste Zeit aber nur 30-50% Last, also hält das theoretisch zwei bis dreimal so lange. 6:50 Wahnsinn, das thermische Speicherduell zwischen Kolibri und Elefant. Weil der Elefant ja mit sooo viel Kälte um sich herum rechnen muss oder was?? Und bevor der Elefant nun auch noch fliegen muss und mit dem Rüssel Nektar aus Blumen saugt: Er will einfach nur sagen: das Oberfläche zu Volumen-Verhältnis (A/V-Verhältnis) wird mit der Größe immer günstiger. 14:00 MannMannMann, wenn man in "über 100m Tiefe" abkühlt oder aufheizt WAS soll sich da an der Gartenoberfläche thermisch tun ?? NICHTS! Da gefriert im Winter keine Kartoffel und kocht im Sommer auch kein Regenwurm. 10:00 Einen privat geeigneten PCM-Speicher GIBT es bereits: flamco.aalberts-hfc.com/media/files/manuals/Man_FlexTherm_Eco_art.nr18200_2022-03_DEU.pdf 16:38 "Professor Doktor....Grenzen des Wissens" mei ne Fres se, als "unstudierter" Handwerksmeister mit "nur" Hauptschulabschluß dreht sich mir da der Magen um. Alles alles vollkommen weltfremd mit mal eben 100m Bohrung...x tausend Kubikmeter Wasser ....das ganze noch gedämmt....alles verrohrt....befüllt....und dann ist immer noch nicht klar wo die ganze Energie zum Aufheizen herkommen soll, das kost also auch wieder NOCHMAL viel Geld. Und das alles wieder NUR weil man im alten Denken verhaftet "ich muss doch heizen". NEIN! Man muss überhaupt nicht heizen, man muss einfach den ganzen (Dämm) und sonstigen Aufwand in die Dämmung (und Lüftung) des Objektes stecken, dann braucht das nahezu KEINE Energie zum Heizen und zwar ohne so riesen Krimskrams der wieder Wartung, Unterhalt und Reparatur und Ersatz kostet. Außerdem gelten für thermische Speicher folgende Grundregeln: - er gewinnt KEINE Wärme - er NUTZT allenfalls anfallende Überschuß- oder Fremdwärme - er hat IMMER Verluste - er muss hochformatig zylindrisch sein - extrem gedämmt - sauber und nutzbar schichten Und die Abnahmeseite sollte eine große Differenz zur möglicher Speichertemperatur haben.
@maxmeyer7299
@maxmeyer7299 8 месяцев назад
Oh, wollte schon Abo kündigen bei dem Gesprächspartner... aber ging so was er so von sich abgegeben hat. Wenn er Wärme in der Erde speichern möchte, dann viel Spaß... wenn das geht, kann er im Winter seine WP aber vergessen, denn die lebt davon das Wärme nach kommt die entzogen wird. Da müsste er auf Eisspeicher setzen, hat er kurz angesprochen. Die sind leider in der Auslegung etwas kritisch, wenn der Eisblock zu groß wird, kann die Zisterne zerstört werden, kennen einige vom Gartenfass im Winter. Prinzip aber mit am effektivsten Sonnenenergie vom Sommer in den Winter zu verschieben. Hatte ich vor >15 Jahren auch mal angedacht, dann aber zur Tiefenbohrung gekommen. Hättest aber mal etwas mehr darauf eingehen können, den PV Überschuss auch im Winter in den Wasserpuffer zu bringen. Es gibt schon bei sonnigen Tagen bei größeren PV Anlagen auf dem Dach Überschüsse, diese in den Puffer zu bringen wäre mal interessant. Also auch mit Zahlen zu unterlegen.
@passiontechlife2320
@passiontechlife2320 8 месяцев назад
Wenn man die Kommentare ließt, möchte wohl die Mehrheit hier in der grünen Blase der Ideologie bleiben 😅 ... Ganteför for President 😊👍✌️!
@andregenter4213
@andregenter4213 8 месяцев назад
Danke, so sieht es aus. Ganteför hat mit halbwarem Wissen in diesem speziellen Fall die Spreu vom Weizen getrennt. Wo Ideologen aus dem Bau gekrochen kommen, ist die Seriosität schon lange auf und davon…
@keinzitat
@keinzitat 8 месяцев назад
keine Plattform für Ganteför! Bin enttäuscht so einen Wissenschaftsfeind hier zu sehen, in Zukunft bitte auf seriöse Personen, bzw. echte Experten wie Herrn Quaschning setzen.
@DieserDad
@DieserDad 8 месяцев назад
Gibt es einen substantiellen Einwand gegen das, was er in diesem Video sagt? Haben Sie mehr als ein Video von ihm gesehen? Oder gar nur die Reaktion von Volker Quaschning?
@keinzitat
@keinzitat 8 месяцев назад
@@DieserDadHabe mehrere Videos von ihm gesehen und fande jedes davon gefährlich. Viel auszusetzen an diesem Video konkret habe ich nicht, allerdings halte ich es für sehr problematisch, Personen die derart aggressiv Falschinformationen verbreiten auf diese Weise zu „legitimieren“.
@andreeaandaa1607
@andreeaandaa1607 8 месяцев назад
Bravo 👏 Sehr interessant. Professor Ganteför ein Wissenschaftler ohne Ideologie Scheuklappen. Da kann man was lernen
@keinzitat
@keinzitat 8 месяцев назад
@@andreeaandaa1607Kein Wissenschaftler, schamloser Populist der Fehlinformationen verbreitet und sich von der fossilen Industrie bezahlen lässt wohl eher.
@Kalle2011de
@Kalle2011de 8 месяцев назад
Es gibt viele andere Reaktionen auf diesen Herrn wegen seiner Falschinformationen. @@DieserDad
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