Benzin vs Gas - Trekkingkocher 

Autsch.

@@nilslensing8870 ich hoffe Du hast das auch richtig verstanden... im Sinne "je mehr Attentäter desto weinger Attentäter"...…..Homer lässt grüßen

Guter Tipp, vielen Dank

Jup. Ich hab auf dem Weg meine Brennstoffpumpe auch öfter durchwechseln dürfen als mir lieb war. Besonders tolle Idee: Brennstoffpumpe in die Brennstoffflasche schrauben um den Deckel zu sparen! Flasche und Pumpe hat jetzt der Zoll. Aber den Deckel denn hab ich noch! HA! ;-) Ja, inzwischen lass ich die Flasche ein paar Tage auslüften, auf em Rückweg Spüle ich halt mit wenig Wasser nach em auslüften... und irgendwie scheint ne Plastik Pumpe weniger furchterregend auf die Flugsicherheit zu wirken als ne Metallene. Seit dem keine Probleme mehr. Ist aber richtig. Schon blöd des ganze. Ich hoffe Air Greenland ist tolerant. Irgendwie glaub ich das denen vieles nicht so wichtig ist... also wenn da wirklich Grönländer arbeiten. ;-)

@@EinMannimWald Aber die Idee war gut und den Deckel kann dir keiner mehr nehmen ;-D Ah ok, dann kann man um den "fiesen Zoll" also doch herumkommen. Ich hab mich dann nicht mehr getraut, hatte aber auch nur den Optimus Svea die olle Fauchkatze, und ich glaub die wäre wahrscheinlich schon sehr skeptisch beäugt worden. Also dann drücke ich dir die Daumen dass für die Flug- und die technische Sicherheit keine Grönländer am Werk sind und was die allgemeinen Sicherheitsbestimmungen angeht schon ;-D Beneide dich jetzt schon. Grönland steht auch sehr, sehr, seeehr weit oben auf meiner "da will ich unbedingt mal wandern" Liste. Du wirst ja bestimmt das ein oder andere Video drehen - freu mich drauf :) Gruß Sven

Auf dem heimweg gibt man das ding zur Post und schickts an seine Heimatadresse..

Mein Benzinkocher war leider ein einteliger vo Coleman, also Brenner und Benzinbehälter nicht getrennt. Der ist seit 2001 in Schottland. Der Flughafenmitarbeiter ser ihn konfisziert hat, ist mit dem Secondhanhändler in Edinborgh verwandt. Auswaschen im Abstand zu 3 Kulometern zum Flughafen, oder nach einem Monat abholen, wäre die Option gewesen und natürlich den Flug verpassen. Es war weniger Benzin drin als im Feuerzeug. Die Fluggesellschaft die wir angefragt haben für den Transport, war nicht das Problem, sobdern der Flughafenbetreiber. Seither hatten wir einen Dragonfly und einem Nova von Optimus, mit getrennter Benzinflasche. Ich bin jedoch nicht so fan von öffteren Wartungen und Rwinigungen. Der Hobokocher, Gaskocher von MSr und der Teangiabrwnner kommen öfter zum Einsatz, je nach Tour.

Auf die Idee beides mitzunehmen sind wir noch gar nicht gekommen. Wäre ja eigentlich kein Beinbruch. Eine Kartusche und den mini-Brenner. Wenn sie leer ist halt nur noch Benzin. Und für eine Woche würde die kleine Kartusche ja reichen, bei nur hin und wieder mal ne Tasse... Hmmm... Das lassen wir uns durch den Kopf gehen. Ist zwar Luxus... aber da ich schon übertrieben viel Kamera Zeug mitschlepp, wäre ein bisschen Luxus fürs Weibchen (ich brauch keinen Kaffee) ja auch nicht schlecht.

Ich benutze bei drei Wochen Schweden auch immer den Trangia und Gas. Allerdings so einen flachstehenden Gaskocher mit schlauch . Mir sind die aufschraub Dinger zu Kippelig . Und wenn das Essen umfällt gibt es Panzerplatten mit Wasser zur Strafe.Ach, und man darf in Schweden auch nicht immer Feuer machen :-)

Herzlichen Dank! Erfahrungswerte fehlen mir noch. Ich hatte mich aber schon gefragt wie die auf -27° kommen wollen. Des geht eigentlich nicht. Dafür müsste da reines Propan drin sein. Und des geht nicht weil der Druck für ne normale Kartusche dann zu groß ist. Ne Primus Kartusche hab ich mir inzwischen auch besorgt und bin gespannt auf den Test. Geht morgen auf Tour. ;-)

@@EinMannimWald dann wünsche ich dir viel Spass auf der Tour und ich bin gespannt, was bei deinem Test herauskommen wird. :-)

@@EinMannimWald Da ist dann ein Gasgemisch in den Kartuschen, von dem dann im schlechtesten Fall halt nur der Propananteil verbrennt und der Rest bleibt wegen zu niedriger Temperatur über. Das ist so eine Art Mischkalkulation, dass einerseits das verdunstende Propan noch einen Teil der anderen Gase mitnimmt, aber andererseits auch die Annahme, dass die Temperaturen auch mal etwas ins wärmere schwankend sein können. Bei Primus soll (glaube ich mal gesehen zu haben) in der Wintervariante in der Kartusche sowas wie Löschpapier mit drin sein, um die Oberfläche zu vergrößern und dadurch das Flüssiggas leichter beim verdunsten Wärme aufnehmen kann.

Vor mir steht grade die Power Gas Variante von Primus. Die besteht sage und schreibe nur aus Propan und Isobutan. Also vom Feinsten. War allerdings etwas teuer und ne 230 g Kartusche wiegt ca. 410 g. Also reichlich Gewicht für die Verpackung. Trotzdem sollte des Gas wirklich bis minus 20 funktionieren.

@@EinMannimWald da steckt auch irgendein ausgeklügeltes System in der Kartusche. Es ist nicht nur das Gas drin. Ich glaube auf der Seite von Primus ein Grafik davon gesehen zu haben. Das erklärt dann das Mehrgewicht. 😉

Der Gasverbrauch ist wirklich deulich geringer wenn man nur so weit aufdreht wie die Verbrennung gleichmäßig klingt. Gerade der BRS3000t verbraucht sehr viel weniger. Halber Liter Wasser Vollgas 15g und zurück geregelt 8g .....

Ja. Ist ne Möglichkeit. Aber da muss die Tour sehr lang sein damit sich das Mehrgewicht der Ausrüstung durch den weniger Verbrauch an Brennstoff amortisiert.

@@EinMannimWald Jetboil kocht im Durchschnitt 1 l Wasser in 2Min 30, ist kompakter vmtl sogar leichter.

Den gleichen hab ich auch. Der ist richtig gut für den Preis.

Und wenn man befürchtet, dass der kaputt geht, muß man einen zweiten "Flattermann" mitschleppen! ;-)

@@horstmann8035 einem zweiten Kocher brauchst Du nicht! Was mir mal kaputt gegangen ist, das war der O-Ring unten im Gewinde. Den kann man aber leicht wechseln - wenn man denn einen hat. Ansonsten sind die Dinger wartungsfrei. Gruß Henry

@@opahenry4612 Das war jetzt inhaltlich mehr auf Ben gemeint, der den Vorteil seines Benziners bei Wartung und Reparatur sieht. Wenn ich mir aber anschaue, was bei Benzinbrenner, Pumpe, ... so alles kaputtgehen kann und das hin und wieder auch tut, ... Da hat man ja an Stückzahl und Gewicht mehr an Werkzeug und Ersatzmaterial mit, als wenn man für den Fall der Fälle einen zweiten "Flattermann" mitführt. Ich würde an seiner Stelle lieber den Trangia-Gasbrenner mitnehmen. Trangia-Set hat seine Holde ohnehin. Dazu einen Topf aus dem Set und der Windschutz ist schon dabei. Kein Rumgefummele mit Folie, keine Standfestigkeitsprobleme und die Gaskartusche kann auch kopfüber entleert werden. Ja, vielleicht wiegt das ein paar Gramm mehr, dafür ist das Ganze standfest mit brauchbarem Windschutz.. Die kleinen Leichtbrenner, wie gezeigt, sind echt brauchbar, wenn man mal eben einen Becher drauftun will. - Toll bspw. auch im Hotelzimmer. Aber mehr als max. 1l Wasser würde ich da nicht drauf parken wollen. So eine Gaskartusche steht oft nicht besonders toll. Überlastung kann bei den filigranen Brennern die "Flügelchen" wegknicken lassen, im blödesten Fall löst sich der Brenneraufsatz vom Gasrohr. - Und ja, Letzteres hatte ich mal und Ersteres habe ich bei anderen Leuten schon mehrfach gesehen. (Ok, alles über einen Zeitraum von fast 20 Jahren.) ;-) Anfangs waren die "Kleinstbrenner" noch sauteuer. Und die haben ja auch ihre Vorteile. Wie gesagt, für mal eben so sind die echt gut. Aber harter Einsatz? Dafür gibt es Gasbrenner mit massiverem Topfhalter. Hier hat man ein zartes Brennerchen, das direkt auf eine Kartusche geschraubt wird und unter minimalster Materialvorhandenheit auch noch das volle Kochgefäß halten muß. Wenn ich eine längere Tour plane, auf der ich darauf angewiesen bin, dass ich Kochen kann, verlasse ich mich lieber nicht auf ein so filigranes Teil! Selbst wenn es meist gut geht, aber wegen einem Kleinteil die Tour unter- oder gar abbrechen müssen? Multifuel- oder Benzinbrenner? - Reparatursatz mitnehmen. Mini-Gasbrennerchen? - Warum nicht 2 Exemplare? (2 Personen - Gewicht und Packmaß völlig egal.) Einzig einem primitiven Spiritusbrenner traue ich uneingeschränkt. Da brauche ich maximal eine ohnehin vorhandene Nähnadel, um im Fall der Fälle mal die Düsen freiprokeln zu können. Da kann nicht wirklich etwas dran kaputtgehen. (Wobei, meinem alten Borde-Benziner traue ich auch. - Aber den gibt's wegen Primitivität schon seit Jahren nicht mehr neu. - Nee, vermutlich auch deswegen, weil es nicht einmal eine Vorwärmschale gibt und man da etwas improvisieren muß und einige Leute schon ordentlich Rasenbrände veranstaltet haben. - Uriges Teil, aber nicht für Besitzer von 2 linken Händen geeignet.) ;-) Ach ja, zu den Kleinstgasbrennerchen: Es gibt ein paar Modelle, die sich mit manchen Gaskartuschenmodellen ein wenig "blöd anstellen". Drehst du fest auf, reicht aber u.U. nicht, um das Kartuschenventil zu öffnen. Blöd, wenn einem solche Inkompatibilitäten erst unterwegs auffallen.

@@horstmann8035 jep, der Kleine von Robens zickt bei manchen Kartuschen mit dem Öffnen des Ventils. Da ist der Pin extrem kurz. Gruß Henry

Völlig in Ordnung! Ich bin halt gerne mal wo, wo es gar nix gibt. :-)

Hmmm. Schwierig. Also zum kochen finde ich ja den Trangia Sturmkocher am besten. Brennt nich so schnell an, zwei Töpfe dabei, kann nix umkippen, einfaches rühren. Joa. Aber Brennstoff is dann schon ein Thema. Daher würde sich der Gaseinsatz anbieten. Damit kann man auch prima im Zelt kochen und effizient is des Teil dann auch. Wenn auch nicht mehr die aller aller leichteste Lösung.

Nö. Des ist eher zuviel. ;-) Ich allein hätte mit ca. 650 ml pro Tag gerechnet. Ich brauch etwa 500 fürs Abendessen und alle drei Tage ne 450 ml Tasse Tee. Die 2 Liter kommen durch einen Liter für Essen und 850 ml Liter für Heißgetränke für Frau zustande. Und natürlich wieder die 150 ml für mich. Wir sind da recht genügsam. Zum Frühstück gibts Müsli mit kaltem Wasser (Milchpulver) und mittags Nüsse, Schokolade etc.

😂😂😂😂

Und ich dachte der Graskocher sei eine neue Erfindung vom Ben:-) :-)

10g Gras sollten für die Wanderung reichen.

Und kleiner Tipp zu dem Mini-Kocher noch: ich benutze den zusammen mit dem GSI Stainless Minimalist, was sehr gut funktioniert. Ich habe mir aber noch einen Kartuschenständer dazu bestellt. Das ist so ein Ständer für die Kartusche mit ausklappbaren Füßen. Wiegt nichts, aber erhöht die Standfestigkeit des ganzen Setups doch massiv. Gibt es für wenig Geld beim freundlichen Chinesen oder für mehr Geld auch von den gängigen Outdoorfirmen. Finde das eine sehr lohnenswerte Zusatzoption

es ist nicht der Pocketrocket, der hat nochmal etwas mehr leistung längere Arme und etwas mehr gewicht ;)

@Phill.S hmmm, die Arme und die Leistung habe ich jetzt so nicht verglichen, jedoch das Gewicht habe ich bei meiner nachgewogen und das liegt bei 19g.

Ja der steht auf der Wunschliste für den Weihnachtsmann von 2020. ;-) Danke!

Der TI soll aber bei Minusgraden das Problem haben das er zu stark auskühlt (Titan halt) und dadurch ständig verrußt, sodass er verstopft. Das hat mich damals vom Kauf abgehalten und zum Omnifuel schwenken lassen. Ich kann das aber nicht verifizieren, sondern habe nur darüber gelesen. Zu deinem Kocher möchte ich anmerken, das der Kunststoff Pumphebel nicht vertrauenserweckend wirkt, bei Primus ist der aus Metall.

jou! Die Silencer Kappen sind der Knaller! Z.B. der Optimus Optifuel mit PoloarDog Kappe. Was ein Unterschied. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-th8G-FJxcMY.html

… oder mit einem Teelicht ...

Ja, des ist so. Wenn du ne halbleere Kartusche rumstehen hast, hast du den Salat. Die würde ich dann in Deutschland bei kleinen Touren leer machen, wenn es nicht so aufs Gewicht ankommt. Der Windschutz hilft nur hinsichtlich der Verbrennungseffizienz. Bringt also nix beim Butan-Problem. Die Kartusche wird beim Ausströmen des Gases automatisch kälter. Wenn eine Flüssigkeit verdampft wird der Umgebung energie entzogen. Also die Kartusche wird kühler. Und wenn wir jetzt bei drei Grad oder Kälter sind, sinkt die Temperatur vom flüssigen Gas in der Kartusche unter den Siedepunkt von Butan und nix vergast mehr. Die Kartusche friert quasi ein. Entweder: Teelicht drunter stellen, oder Fußbad für die Kartusche machen. Wasser ist ja nie kälter als 4° und da die Kartusche 3° haben darf geht des auch noch mit kaltem Wasser. Aber nicht gut, sondern nur so eben grade so. :-)

@@EinMannimWald Ah ok. Hab dein anderes Video von vor einer Woche gerade erst geschaut, da hast du das mit dem Fußbad ja erwähnt. Auch nicht so optimal, da braucht man ja erstmal einen passenden Bach... Und jetzt extra ein Teelicht mitnehmen? Ich weiß nicht. Da braucht man auch wieder einen Ständer... oder das Teelicht geht vom Luftzug aus... na ich muss mich nochmal bisschen in die Thematik einarbeiten. Vielleicht gibt es von der Ausführung, wo Brenner und Kartusche über einen Schlauch angeschlossen werden, ja auch eine Mini-Version? Spiritus hab ich auch nur bei Außentemperaturen knapp unter dem Gefrierpunkt ausprobiert, da hat es funktioniert, auch wenn der Kocher etwas schwieriger zu starten war.

MAVERICKAGM065 ich verwende Gerätebenzin in meinem Juwel 34, da der keine Reinigungsvorrichtung eingebaut hat und weil es weniger stinkt. Kostet halt etwas mehr, aber immerhin günstiger als Gas.

Jawohl! Beides bisher noch fast Neuwertig. Ok... ist halt Holz. Des verfärbt sich ein bisschen, aber sonst noch prima! :-)

opa henry Aspen4 + Juwel34 ist eine prima Kombination.

Bestimmt! Zum Kocher gibts dann nochmal ein Dankevideo! :-)

Hab ich inzwischen auch festgestellt. Röchel Röchel macht des Ding. :-) Hab mir jetzt mal zu testzwecken so ne ultra Kartusche von Primus zugelegt. Soll angeblich immer gehen. Mal schauen.

@@EinMannimWald da geht auch nur der Propananteil, wenns kalt is. Is einfache Physik. ;)

@@Tacticalpower Ja Hallo erstmal! Hattest du nicht mal Gaskartuschen im Gefrierschrank und im Video gezeigt, wie bescheiden die Dinger dann brennen? Ich kannte das Verhalten schon aus der Praxis. ;-) Hatte zum Glück das Zeugs nur testweise bei niedrigen Temperaturen mit und meinen Borde-Benziner dabei. Dabei waren es nur knapp -12°C. Man kann die Kartuschen ja bei ganz miesen Temperaturen auch noch vor- bzw. zuheizen. Improvisation funktioniert auch hier. - Kann natürlich reichlich Gefummel sein, auf das man wenig Lust hat, wenn einem schon kalt ist. Ich finde, für Tagestouren kein Problem. Für länger aber lieber wenig Rumgefummele an den Kochlösungen.

@@horstmann8035 das war ein Feuerzeug, hast Dir gut gemerkt. Im Feuerzeug ist reines Butan, das ist noch schlechter. ;)

Den GSI habe ich auch, Super das Ding, sehr klein und leicht!

Stimmt. Für Gruppen immer Benzin/Kerosin. Mach ich auch so.

Unsere schöne Wanderung im Sommer hat mir sehr viel Freude gemacht, ich bastel jetzt an meiner Leicht ausrüstung für den Sommer! LG Gregor

Natürlich! wie konnte ich die vergessen!

@@EinMannimWald Verdrängung ein komplett natürlicher Teil des menschlichen Traumaverarbeitungsprozesses.

Hallo Gunde, ob das mit dem Kocher vom Ben geht weiß ich jetzt nicht. Aber es gibt für den Trangia spezielle Gasbrenner und auch Benzinbrenner. Ist dann aber etwas weniger Bastelei. Gruß Henry

Ich versuche nix neues zu kaufen wenn ich noch was altes hab des funktioniert.

@Ella 1y Moin, es gibt im Netz einen Adapter mit dem man aus einer Kartusche mit MFS-1a Anschluss Gas in eine Schraubkartusche umfüllen kann. Wichtig ist, dass die Empfängerkartusche etwa 15°C kühler als die Spenderkartusche ist. Warum? Der Druck in der Kartusche ist von der Temperatur abhängig und nicht vom Füllgrad. Überfüllen geht nicht, da immer ein gewisser Raum mit gasförmigen Inhalt in der Empfängerkartusche verbleibt. In den günstigen MFS-1a befindet sich meistens Butangas, das bei Temperaturen bis ca. +5°C sicher verwendet werden kann. Bei kleinen (500 ml) Töpfen koche ich auch nur mit gefühlt "Halbgas", weil ich denke, dass ein so kleiner Topf die bei Vollgas erzeugte Energiemenge nicht so schnell aufnehmen kann wie sie erzeugt wird. Dauert dann zwar etwas länger, spart aber Energie. Solo rechne ich mit durchschnittlich 20g Gasbedarf pro Tag. Gruß Henry

@@opahenry4612 Danke für Deine Nachricht, ich fülle schon länger meine Kartuschen wieder auf, im Sommer mit Butan aus MSF-1a oder aus Stechkartuschen (Edelried Stechkartuschenadapter) im Winter nehme ich Rothenberger Multigas 300, das ist ein 70/30 Propan/Butan Gemisch, das geht gut wenn man die Kartusche auf den Kopf legt, das Propan treibt da das flüssige Butan aus. Ein Kocher mit Vorheizschlaufe ist da natürlich Bedingung. Ich nehme gerne die 100 g Kartuschen und die sind ja im Verhältnis sauteuer, da lohnt sich auffüllen immer, selbst wenn man die gleiche Gassorte aus 500g Karuschen in die 100erter umfüllt lohnt sich das ganze.

@@Ella1ydanke für die ausführliche Antwort! Für den Winter nehme ich Isopropan von Campingaz. Ist zwar auch sauteuer, aber ich kann es gelegentlich mit -20% bekommen. Gruß Henry

Also nen noch leichteren kleineren Windschutz für auch größere Töpfe kenne ich nicht. Man kann sich sicher aus noch dünnerem Blech was noch leichteres bauen. Aber sobald Scharniere zum Einsatz kommen wiegen die schnell über 200g. Des muss dann nicht sein finde ich.

einen ultraleichten,hohen Winschutz+kleinstes Packmaß gibt's ! ich hab einen !! aus Titanfolie mit Magnetverschluss.... 19cm Hoch ø025cm und ultraleicht www.amazon.de/Lixada-Campingkocher-Windschutz-Windschutzscheibe-Ultraleicht/dp/B00XDQUPWG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1545070943&sr=8-1&keywords=Windschutz%2BTitan&th=1&psc=1

@@thorwi3905 sind 19cm nicht etwas wenig an Höhe?

nein bis jetzt immer top gereicht bei Gas mit 230Gramm ,auch mit der 400Gramm Gasbuddel hat die Flamme noch Windschutz

@@thorwi3905 bei 4:06 ca...wäre optimaler wenn der komplette Topf auch noch vom Schutz abgedeckt wäre....

Den gabs damals noch nicht.

EinMannimWald ah verstehe. Das ist natürlich ärgerlich.

Er tüxelt sich durch. M.E. die genialste Methode überhaupt, um mit Spaß durchs Leben zu kommen. B.T.W.: Steht "tüxeln" eigentlich schon im Duden? Sollte doch langsam soweit sein .

Gulliolm ich glaube so einen will Ben nicht mitschleppen.

@@Feldwaldwiese Das denkst du noch :D