Hilfreichstes R5II Video seit langem RU-vidweit! Danke. Interessant wäre auch, wie das Rauschverhalten sich ändert, wenn der Sensor so warm ist. Freu mich auf weitere insights und warte gespannt auf den Auslieferungsbeginn hoffentlich nächste Woche schon.
Vielen Dank, David, für deine Zeit und Mühe! Wir haben die Z9 und die R5 II intern kurz verglichen. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Z9 unter keinen Umständen überhitzt, egal, was man mit ihr macht, während die R5 II bei 8K 50FPS+ relativ schnell an ihre Grenzen stößt. Der Body der Z9 ist zwar deutlich größer, aber ich vermute, dass das Problem eher am Codec liegt - die Speicherkarten wurden zwar warm, aber nie heißer als 70 Grad. Sicherlich bringt die Z8 etwas weniger Leistung, aber sie schlägt sich dennoch bemerkenswert gut im Vergleich zur R5 II. Was mich allerdings am meisten irritiert hat, war die Qualität der RAW-Codecs. Beim Vergleich von N-Log und C-Log zieht Nikon den Kürzeren, aber beim Vergleich von N-RAW mit ... schneidet die Nikon sehr gut ab. Bei der Canon konnten wir, besonders beim Zoomen, Artefakte im Bild erkennen, eine Art Mosaik-Effekt. Die Z9 hingegen liefert hier ein sauberes Bild. Ich freue mich jedenfalls schon auf den kommenden Test dazu! VG
@@stefan9015 Hallo ist es eine Frage an mich? Wenn ja hatten wir die Z9 und für das was wir gemacht haben, kann ich nicht sagen was besser und schlechter ist. Wahrscheinlich ist die Z9 sehr gut und die R5II extrem gut.
@@Cinema-Pictures-RU-vid Ja genau, war an dich gerichtet! :-) Danke für die Antwort! Genau ihr hattet die Z9, aber die ist ja beim Af der Z8 gleich.Bin schon gespannt wie viel besser die R5ii ist.Denke aber schon noch mal ein Stück.Für den Alltag reichen sicher beide locker!
Mich interessiert hauptsächlich wie sich der Autofokus im Vergleich mit der alten R5 schlägt. Was die Überhitzungsthematik angeht entnehme ich dem Video jetzt einfach mal stark vereinfacht, dass es Verbesserungen gibt, man sie aber trotzdem zum Überhitzen bringen kann, dass es für dich in der Praxis aber weniger relevant war. Und wenn das für dich schon eine untergeordnete Rolle spielt, werde ich es nie merken, wenn ich einmal im Jahr die Videofunktion nutze. ES SEI DENN… Du könntest mal ein Anfänger Tutorial zum Thema Filmen machen. Ich hab da echt so gar keinen Plan. Angefangen von Codecs, Kameraführung, Fokus, Bildgestaltung, Ton, Nachbearbeitung und allem was da sonst dazugehört. Da mal nen vernünftigen Leitfaden zu haben wäre aus meiner Sicht echt nice. Also wenn du mal Langeweile hast… 🤣
@@DAVISION-YT Bin sehr gespannt! Mit meiner R5 habe ich zwar deutlich weniger Ausschuss als mit DSLR vorher, aber man wird auch kritischer. Und meine Tochter schafft es doch immer wieder, den AF auszutricksen. Sie hat eine Mütze auf - Auge wird erkannt - Kappe der Mütze ist aber im Fokus. Sie zeigt ein Peacezeichen vor dem Gesicht - Auge wird erkannt - Hand ist aber im Fokus. Da ein bisschen mehr Intelligenz wäre halt das i-Tüpfelchen.
Tolles Video! Danke dafür! Könntest du bitte ein Vergleichs-Video zur R5C machen. Speziell Bildqualität in 4k, 8k und 120 FPS. Das wäre sehr aufschlussreich.
Oh man, die R5MII ist schon echt verlockend. Ich kann mir aktuell kein Upgrade von meiner R5 leisten, aber als Hobbyfotograf reicht die R5 auch für die meisten Zwecke. Als jemand der sich für Wildlife-Fotografie sehr interessiert, ist natürlich der neue Sensor und der verbesserte AF am spannendsten. Vorvoriges Wochenende war ich im Vogelpark und bei der Flugshow in krasser Mittagshitze wurde es dann selbst fürs Fotografieren (CRAW, H+) echt zu heiß und ich musste echt wegen der Hitze aufpassen, wobei sowas wahrscheinlich auch bei der R5MII vorkommen könnte. Für längere Videos nutze ich nach wie vor meinen Ninja V wegen des 30min Limits und ProRes.
@@DAVISION-YT für Anwender für die Video im Fokus steht muss die Kamera in erster Linie völlig überhitzungsfrei sein. Daher für diese Gruppe auch eine R5C mkii. Für alle anderen reicht dann ja eine R5 mkii.
Interessant wäre wirklich noch, wie sich 8k60 mit dem Lüftergriff schlagen. Kühlt der Sensor damit schnell genug ab um durchgängig ein flüssiges Arbeiten (z.B. 15 Sekunden Pause, 30 Sekunden Clip, wieder Pause, wieder Clip etc.) bei 30° in der Sonne zu ermöglichen, oder bleibt uns dafür aktuell nur die R5C. Wenn ich sehe wieviel Hitze die R5C dabei raus wirft habe ich ja so meine Zweifel.
Durch die Vergleiche bin ich vor allem beeindruckt wie stark die ältere Nikon hier abschneidet?? Mir war nicht klar wie unkompliziert und unaufgeregt nikon das schon geschafft hat, wo canon selbst jetzt noch knappert…kleineres Gehäuse?
Ja klar die Nikon hat ein deutlich größeres Volumen und wiegt deutlich mehr. Das ist vermutlich auch alles dazu da die Kamera zu kühlen. Noch dazu produziert der SONY Sensor in der Z8 anscheinend deutlich weniger Hitze.
@@DAVISION-YT mich beeindruckt das einfach sehr…war fest davon ausgegangen dass Canon (ja erster mit internem Raw am Markt) jetzt nach knapp 4 Jahren Nikon da heftig in den Schatten stellt…Hut ab für Nikon auf jeden Fall schonmal und toller Vergleich!
Danke für deine Tests und das Video😊 Sicher zeitaufwändig. Denke die Z8 hat halt den Vorteil vom grösseren Gehäuse. Sind da noch andere Unterschiede? Was bleibt ist die Qualität des 8K60 Mode. Hier bleibt die Z8/9 State of die Art mit 5780MBit/s im Vergleich der R5II mit 2600MBit/s
Bitrate allein sagt doch noch nichts über die Qualität? Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit R5 C, Z8 und R5 II würde ich das 8K RAW von Canon bevorzugen. Der große Unterschied wird der Sensor sein der sich anscheinend deutlich weniger Stark aufheizt in der Nikon. Dazu der Body der das besser abführen kann.
@@DAVISION-YT Denke das ist subjektiv. Bei den Vergleichen bei Slashcam hat mir das Nikon/Tico Raw immer sehr gefallen. Auch im Vergleich zu ARRi, Panasonic und Canon.
Nein es ist deutlich besser, es wird ja nicht von 6K herunter gerechnet sondern von 8K. Das 4K in der R6 II hat auch das Problem dass es durch den C-Log Zwang ja sozusagen immer rauscht.
Mich interessiert fotos bei video aufnahme, kann man wirklich video aufnehmen und dabei ein ordentliches foto schiessen mit iso/blende/shutter wunscheinstellungen oder ist das so eine autosetting funktion wie am handy? Danke. Ah und, hat die r6ii diese funktion, danke
Ich bin seit Beginn R5 Nutzer und bis heute rundum zufrieden. Klar gibt es Kleinigkeiten die neuere oder andere Kameras anders/besser machen, aber ehrlich gesagt hatte ich mir von der R5II schon ein wenig mehr erhofft, für mich ist es eher wie früher bei den iPhone Modellen eine "S" Variante... Der AF ist sicherlich eines der Hauptargumente für die MarkII, ansonsten sehe ich den Vorteil für diese Summe upzugraden nicht. Interessant wäre aber ein Vergleich R5/R5C/R5II ;-) Grüße Marcus
Danke für den Test. Aber ich denke für die Meisten ist das Thema Überhitzung, seit dem FW-Update der R5 I, nur noch von akademischer Natur. Alles was mich jetzt interessiert sind die Unterschiede der Videoqualität bei 100fps, Verbesserungen des AF im Videomodus, IBIS Sensor-wobble im Weitwinkel und Verbesserungen im Dynamikumfang.
@@DAVISION-YT ok, clog 2 hat sicher mehr Spielraum, bin mal gespannt wie die gemessene Dynamik sich dann aber wirklich einpendelt…ich fürchte ein ähnliches Problem wie bei der Z6iii…
@@DAVISION-YT hatte ich noch nicht gesehen. Das ist ja schick dass sie das so gut hingekriegt haben… um ehrlich zu sein ist selbst eine Z8 schon auf nem ultrastarken niveau…für mich ist bei Nikon der superweiche Highlight-Rolloff aber auch ein echter Traum, bei der R6 hatte ich viel öfter mit den scharf ausgestanzten Highlights zu kämpfen….klar, alles Belichtungssache, aber irgendwie habe ich den Eindruck bei Nikon wiegend Fehler nicht so schwer wg dem weicheren Rolloff (oder besseren Metering?) … Wenn Canon da Boden macht wird es aber für alle gut sein!
@@DAVISION-YT meine R6mk2 war da viel leiser. Hast Du bereits Erfahrungen ob HEVC oder AVC der bessere Codec zum aufnehmen ist? Genug PC power ist mit dem M1 Max vorhanden.
Das Video ist zwar interessant. In der Praxis werden aber Viele in maximal 4K Filmen, da a) 8K Fernseher kaum verbreitet sind b) die Datenmengen hoch sind, und man dann auch die potente Hardware beim Videoschnitt braucht. Nur mal zum Vergleich. Kein TV-Sender (weder der ÖRR noch die Privaten) senden derzeit in 8K geschweige denn 4K. Hier ist das Maß immer noch max. FullHD. Oft bei den Privaten, kein echtes Full-HD sondern hochskaliert.
8K braucht man doch auch nicht um für 8K Formate zu produzieren sondern damit man Spielraum zum Croppen hat oder eben die best mögliche Bildqualität. TV Sender sind auch seit Jahren nicht mehr der Standard wenn es um TV Qualität geht. Kaum jemand sendet da überhaupt in 4K obwohl das vom Streaming nicht mehr wegzudenken ist.
Ich sehe das anders. Beim Croppen haben Sie recht. Aber ehrlich gesagt: Wie viele Leute machen das? Da reden wir von Profi- und Amateurfilmern. Beim traditionellen Fernsehen spielt 8K und 4K derzeit kaum eine Rolle, auch weil es teuer ist. Sie dürfen nicht nur die Aufnahme sehen, sondern das Videosignal (also die ganze Sendestrecke) muß ja dann auch entsprechend ausgelegt sein. Bei Ausstrahlung über Satelit könnten sie dann trotz Kompression weniger Sender auf einem Transponder übertragen. Und die Nachfrage ist auch nicht da. Viele Zuschauer geben sich mit erstaunlich wenig zufrieden. Denken Sie mal an vergangene Zeiten des Röhrenfernsehers. Der hatte nur eine Auflösung von 576 Zeilen, und Jahrzehnte war es gut. Als dann die Auflösung mit HD auf 720p wuchs, fanden zwar alle es toll, und bei Full-HD natürlich noch besser, aber es sind in Wirklichkeit nur Cineasten und Freaks die zu Hause maximale Bildqualität und besten Ton wollen. Beim Ton ist es ja ähnlich. Warum werden denn relativ wenige Filme in AC3 (5.1) ausgestrahlt. Einerseits braucht auch die Tonspur Platz auf dem Transponder, und andererseits ist die Nachfrage nicht da. Die Kinofreaks kaufen sich 4K Bluerays oder leihen oder kaufen sich Filme bei Streaming-Anbietern in 4K oder 8K, aber das ist wie gesagt die Minderheit. Ich bin selber bei einem Sender tätig. Natürlich wäre mehr immer besser...Vielleicht irgendwann noch 12 oder 16K. Aber bei einer durchschnittlichen TV-Größe von 50" (und das dürfte wahrscheinlich noch zu viel sein), sieht man den Unterschied von 4K zu 8K kaum, auch weil die internen Prozessoren und Algorithmen in den TVs immer besser werden. Beim Beamer siehts dann schon anders aus.. Aber wie viele haben das, gemessen an allen TVs hierzulande.
@@bjornmayr5945 traditionelles Fernsehen spielt sowieso keine Rolle mehr. Und 4K ist Standard, wenn man aber noch Raum zum Crop haben will muss man ja mehr als 4K aufnehmen um dann auch noch die entsprechende Qualität zu haben.
@@DAVISION-YT Natürlich schauen immer weniger Leute lineares TV, aber sagen Sie mal den Leuten ab 70 aufwärts, daß traditionelles Fernsehen keine Rolle mehr spielt, da geht nicht jeder in die Mediathek und schaut sich da etwas an. Sie dürfen nicht von sich ausgehen. Und was das Croppen betrifft. Noch einmal, nicht jeder macht eine Ausschnittsvergrößerung bzw. beschneidet das Bild. 4k wird sich irgendwann auch bei den TV-Sendern durchsetzen. Im Augenblick ist es nur bei manchen Streaminginhalten (Filmen) zu haben - und bei Bluerays. Wobei dieser Markt generell rückläufig ist. Insgesamt sind die meisten Inhalten auf DVDs (SD) und normale Bluerays (HD). Von 8K redet da noch keiner...Und von daher wäre es mir bei der Canon 5 II völlig egal, ob sie 8K filmen kann oder nicht. Ich wäre auch mit Full-HD zufrieden. Für mich ist es in erster Linie eine Kamera zum Fotografieren, und das macht sie super. Alles Andere wäre für mich nützliches "Beiwerk". Nicht mehr und nicht weniger.
Ich bin kürzlich über den Ulanzi Cooling Fan gestolpert. Hast du den schon mal getestet? Denkst du, der würde hier bei der R5 MKII Abhilfe schaffen? Jedenfalls Danke für ein weiteres spannendes Video!!
Leider kühlt der bei dieser Kamera ja genau die falsche Ecke 😃 also sozusagen eine Platte unter der der Lüftungsschlitz sitzt. Bringt vermutlich nicht viel aber wird bestimmt bald andere Lösungen dafür geben!
Dann sollte die R5MKII nicht als 8K-RAW 60fps angepriesen werden. Schade, bestellt ist sie, aber die R5C wird somit mein Hauptbody bleiben. Hab schon separate starke Lüfter bestellt um zu testen ob durch mehr Luftströhmung "marke Eigenbau" das Problem reduziert werden kann. Ab 40 Minuten Betriebszeit könnte ich knapp leben. Eine Frage noch, funktioniert prerecording mit 8K-RAW 60fps? Dies geht z.B. in der R5C nicht, und in der R5MKII macht es wohl wegen der Überhitzung auch keinen Sinn. Dennoch wäre Prerecording bei einem Vogel (um den Abflug zu erwischen) auch bei 8K-RAW 60fps wünschenswert. Kann der Body auch mit angehängter Powerbank voll funktionsfähig über einige Stunden betrieben werden, oder wird nur bei nicht Betrieb die in Body Batterie aufgeladen? Herzlichen Dank für das Video und ev. auch für die eine oder andere Antwort in einem Folgevideo.
Zur zweiten Frage, NEIN Strom über USB-C bringt keine bessere Laufzeit bei der Überhitzung. Der Akku wird dann aber natürlich nicht leer. Voraufnahme geht leider nicht in RAW.
@@DAVISION-YT ja aber nur als Spielerei für 15 Minuten, für einen richtigen 8K-RAW-LT 60fps Einsatz scheint diese noch nicht brauchbar zu sein. Ich hoffe, dass Canon wie bei der R5, durch firmwareupdates die Überhitzungszeit da verbessern kann.
@@iliaskapatos aber was heißt "richtiger" Einsatz für dich? Wie gesagt in der Praxis sind selbst diese 15 Minuten kein Problem weil mal 60 FPS ja nicht durchgehend filmt sondern für kurze Slow-Mo Schnipsel zwischen denen die Kamera sich wieder abkühlen kann, da hast du dann viel eher ein Problem mit den Datenmengen die dadurch erzeugt werden.
@@DAVISION-YT Ich filme selten, aber wenn ich mal Filme (hauptsächlich Tiere), dann nehme ich in der Regel alles in 8K-RAW 60fps auf um die 12 Bit Farbtiefe vom RAW zu haben und um bei Bedarf Slowmo zu machen oder leicht zu croppen. Mein PC kann die ähnlichen Daten von der R5C in Echtzeit bearbeiten inklusive 2-3 Titeln, somit geht Echtzeit vermutlich auch bei der R5MKII (Der PC hat M.2 SSD GEN4 und M.2 SSD Gen5 auf AMD 7950x mit 96GB RAM bei 6400MHZ und eine Nvidia 4090 mit DaVinci Resolve Studio). Klar wenn ich es beruflich machen würde, dann wären andere Formate besser, aber für 1 Video pro Monat filme ich als Hobbyfilmer fast alles in 8K-RAW-LT 60fps. Ein Profi kriegt die Farben aus 10bit Aufnahmen sicher so hin, wie ich es mit 12 Bit hinkriege. Wenn ich Colorgrading mit RAW Daten mache, dann bin ich immer zufrieden, hingegen schaffe ich dies ohne RAW nur selten. Sofern jedoch 4K-RAW 60fps genügend scharf sind, könnte ich bei der neuen auch auf 4K-RAW umsteigen um keine Überhitzung zu kriegen. Nur ist die Schärfe bei Tieraufnahmen in 8K-RAW schon sehr angenehm... Mir ist bewusst, dass 99% der Anwender 8K-RAW 60fps nur in Ausnahmefällen verwenden, jedoch gehöre ich zum restlichen 1%., darum frage ich in die Richtung die für mich relevant ist. Als die R5 neu war, stand ich im Zoo und ich musste meine Aufnahmen nach ca. 30 Minuten wegen Überhitzung bei 8K-RAW 30fps abbrechen. Danach holte ich mir die R5C, die aber leider kein animal AF beim Filmen hat und darum kommt nun die neue ins Spiel.
Mich als nicht professionellen Fotografen und dazu nicht filmenden, betrifft es nicht. Doch finde ich es Unverständlich? daß die Hersteller mit Gewalt versuchen aus jeder Fotokamera auch eine Videokamera zu machen. Zu analogen Zeiten hat (wohl nur in Ausnahmen) jemand aus Filmkameras Stillbilder zu ziehen wollen. Daher die Trennung für mich eindeutig bevorzugt.
@@DAVISION-YT Das ist ein Argument. Dann kommt der Unterschied der Wärmeentwicklung (Vergleich Standbild Video) vom Schreiben der Speicherkarten, oder der Bildrate Meine macht bei hundertzwanzig Bilder Wiederholrate im Sucher (bei 5.7p) keine Hitzeprobleme. Die Ausleserate am Sensor ist da ja auch entsprechen hoch und wohl auch vergleichbar der beim Filmen!?
Bezahlbar liegt immer im Auge des Betrachters. Canon ist nicht ohne Grund weiterhin Marktführer also müssen das eine ganze Menge Fotografen anders sehen als du. Für mich wären „günstigere“ Objektive auch kein Grund zu einer anderen Marke zu wechseln.
Diese ganze Überhitzungsproblematik interessiert mich gar nicht, denn ich nutze die Kamera (fast) ausschließlich zum fotografieren und da hatte ich das Problem mit der R5 MI noch nie.
Da 8K 60 FPS RAW die einzige Möglichkeit ist den gesamten Sensor für 60 FPS auszulesen ist das schon nicht so unwichtig wie man vllt auf den ersten Blick denkt.
