Betrug mit Luxusautos (2): Der Trick mit den gefälschten KfZ-Papieren | SPIEGEL TV 

7:12 hahahaha wie herrlich, man hat es all die Sätze davor schon geahnt, dass er da mitdrinhängt :D :D

Kürzlich? Das verlinkte Video wurde am 01.09 hochgeladen...

tja, mehr Sicherheitspersonal und die Einbrecher vor Ort erschießen. Fertig.

@@RealFirebolt Dir mehr Verstand einbläuen. Fertig.

@@steveleinweber3763 c

Am nächsten Tag nochmal fragen. Ob der Name dann gleich ist?...

Die Krönung,hätte er gesagt pavel palavel

@@marcosteidel4932 😂😂😂😂

@@marcosteidel4932 made my day xD

Wer da nicht munter wird ist wirklich sehr schläfrig!

Ne Anna Ananas 😂

Immer noch der seriöseste Name im Bereich des Autohandels 😂🤣. Pavel Palavel…ich komm immer noch nicht auf den Namen klar 😂!

Das war einfach der beste Moment meines Lebens 😂😂😂

Barbara Rhabarber

Anatol Anagramm und Igor Ideenreich nicht vergessen!

😂😂😂

Hahahaha

Einfach das Taschengeld mitgebracht 🤣🤣

Ha ha ha lol

Made my day

Danke für diesen Kommentar! Selbst in den USA, die wir in Deutschland ja immer wieder kritisch betrachten ist das Gang und gäbe (Carfax). Ähnlich übrigens in der Türkei, wo Fahrzeugverkäufe übrigens notariell beglaubigt werden müssen.

Das geht in Deutschland auch ;)

Stimmt. Wir Deutschen sind Weltmeister im Verwalten. Hauptsache, der Datenschutz wird hoch gehalten. Egal, ob er normale Bürger oder Kriminelle schützt...

@@stefanvollmer3973 Genau! Nochn Bier!

@@Banane756 Wie? Wäre schon gut sowas zu wissen haha

Die liegen nicht einfach rum, sondern werden jeden Abend eingeschlossen. Und die Tresore sind auch keine 08/15-Teile aus dem Baumarkt. Aber wer den Tresor einer Bank schafft, kann das auch bei einer Behörde. Trotz Alarmanlage....

@@Hurricane31337 Kommst du auch für den Schaden auf, wenn ich dein Auto klau und damit in ein Haus reindonner?

Bist .Du von Versicherung??😃😁😆😇

@@Hurricane31337 Dann müsstest du aber auch dafür aufkommen, dass jemand bei dir einbricht und deine sorgfältig verschlossenen Waffen klaut und damit Schaden anrichtet. Das fändest du doch auch unfair.

Ganz deiner Meinung 👍👍👍

Wahre Worte!

Es ist weil die ämter,Anwälte,Richter sich schmieren lassen nicht weil es ein Systemfehler gibt

@@hirondelle8734 Wtf, wieso denkst du, er glorifiziert hier DDR oder NS hahaha?

und meistens aus dem Osten

@automanngehtandasautoran, hat das mit irgendwas aus dem Anfangskommentar zu tun?

So wie ich die Beamten kenne wissen die selber bestimmt nicht welche Nummern das sind

Blanko=Leeres Dokument

Datenschutz HAHA

@@xenon-to8gt 😂war auch mein Gedanke

Datenschutz, you know

So einen Wagen least man als Unternehmer, alles andere ist Geldverschwendung.

Genau das. Ich würde mich mit 160x500€ scheinen nicht mal über die Straße trauen

Jeder macht gerne ein "Schnäppchen".

Das ding ist es gibt nen schönen Satz in Deutschland der heißt: Weil ichs kann.

Hä warum sollte man es nicht in bar kaufen? Kenne viele die schon in bar haufenweise Geld gezahlt haben -> auch beim Hersteller selber.

Du bist ja auch kein Unternehmen.

Tja kommst halt auch aus der Forensik, lease dir vllt nen Rollstuhl

Bist halt kein Stanislav Stanislavski Stankovič.

@geetothebee du kannst eine bestehende gmbh übernehmen. Vorteil keine Existenzgründer und positive Unternehmens historie. Der Rest ist bestehende Bilanzen vorlegen etc.

@geetothebee du kannst auch bestehende Mantel Gesellschaften über einen Notar erwerben. Diese Unternehmen haben eine Historie und zählen dann nicht als Existenzgründung. Bei der gmbh hast du ja das geschäftsführergehalt das verdient werden sollte. Dazu kommt die beschränkte Haftung auf die Einlage, wobei bei Betrug etc. man sowieso wieder in der vollen Haftung ist. Leasing Gesellschaften fordern unterschiedliche Unterlagen für die Prüfung. Können Jahresabschlüsse seien, bwas. Die Prüfung ist am Ende die selbe kann der Unternehmer die Leasing Rate aufbringen.

Danke für das Lob!

Der Unterschied zwischen der Reportage und der Dokumentation besteht darin, dass eine Reportage subjektiv gefärbt ist, nämlich durch den Reporter, der vor Ort ist. Eine Reportage wird traditionell unter Einbindung des Reporters an den Ort des Geschehens gefilmt.

@lee togo wer?

@@derspiegel SEHR GUT!, weiter so!

@@leetogo3333 Nervt mich auch, dass die Leute den Unterschied zwischen Doku(mentation) und Reportage nicht verstehen.

Das wäre viel zu logisch für die Verwaltung. Da kann man sich doch gar nicht hinter irgendwelchen Rechtsvorschriften verstecken.

Wieso nicht kostenlos die Kfz Papiere für die Bürger austauschen. Somit wären die geklauten Papiere wertlos und Herr Nemura müsste sich was anderes suchen als nebenjob

U damit die Verbrecher nicht überprüfen können, ob die von Ihnen verwendeten Formulare bereits als gestohlen erfasst wurden…

Einfacher wäre es, wenn man die VIN abfragen könnte. Wenn beispielsweise jeder Fahrzeugdiebstahl und bei jeder HU der Km-Stand ans KBA gemeldet würden, dann könnte man einfach schnell die VIN im eine Webseite eintippen und wüsste, ob das Fahrzeug gestohlen und der Kilometerstand plausibel ist. Das gibt's ja so ähnlich durchaus in anderen Ländern.

@@klausfischer3079 meinst du, die Behörde hat gar keine Liste mit den Nummern aller gestohlenen Dokumente? Das könnte schon sein....

Wir mussten dafür schon immer büßen. Frag dich mal was in Berlin bei den Ämtern los ist...und Berlin ist nur nen beispiel

Die Fahrzeugpapiere werden bestimmt immer in Tresoren oder ähnlichem aufbewahrt. (+ Alarmanlagen) Leider ist eine 100 % Sicherheit nie gegeben. Beispiel: Einbruch im Grünen Gewölbe in Dresden. Wenn die es geschickt anstellen kann man fast überall erfolgreich Einbrechen...

@@failingrain785 Möglicherweise müssen wir hier vom Analogen aufs Digitale umschwenken. Es ließe sich mit den heutigen Mitteln ein System entwerfen, dass jedem Zugriff auf die bestimmte Daten gewähren könnte (Zugriffsfreigabe mithilfe von SSH) und die Originalität der Daten garantiert werden kann (Blockchain). Wir müssen das Verwaltungssystem „nur“ umstellen, dann könnten man derartige Fälschungen bzw. auch das Klauen von Dokumenten/Daten unterbinden. Keine zentrale Anlaufstellen mehr, Datenverschlüsselung um Datenklau zu verhindern und Zugriffsbeschränkungen, damit nicht jeder alles einsehen kann.

@@dekroplay5373 Das Blockchain nichts nützt sieht man aber doch an den Diebstählen grösserer Summen Bitcoin (Stichwort Poly Network, DeFi).

"des Amtes" nicht "dem Amt wo schuld ist seine Unfähigkeit"

War schon sehr naiv :/

Vorallem 2018, da war der ja gerade mal 2 Jahre alt und mit Sicherheit über 140k wert… das ist schon sehr blauäugig leider.

@@razorsedge82 eben. Da gabs das Faceliftmodell noch nicht. Und so ausgestattet wie der da steht hat der neu locker über 200 gekostet und nicht 170.

Genau an solchen speziellen Angeboten sollte die Zivilpolizei sich engagieren. Irgendwie muss man die doch erwischen.

wer blöd ist muss leiden + einen Armen hat es nicht getroffen...

Ja ueber so wichtige Themen, die wirklich mal den kleinen Mann betreffen.

Gibt ja keine seriösen Autohäuser. Selber Schuld. Gönn denen sich abzocken zu lassen.

​@@KarlDMarx😂😂😂😂😂😂 ja, letze Woche erst wieder ein 100.000€ bar gekauft, beste

Der sieht auch so nach ein Betrüger aus 😅

my name is.... employees... mustwashhands

😂🤣 gleich mal schnell einen Ostblock Namen wählen

@@freedom3784 hätte er mal lieber Jürgen gesagt

@@Boundless2k10 oder Alisson Burgers? 💆🏽‍♂️😂

Vor allem sollte es ja wohl heutzutage möglich sein die Richtigkeit der Nummer auf dem Fahrzeugschein online zu prüfen. Dann wäre diese Masche schlagartig nicht mehr möglich.

Was mir schon komisch vorkommen würde, so einen Schaden würde jeder selbst reparieren lassen. Nein, lieber treffe ich mich wo und zahle in Bar.

@@crumbled-cookie Naja manche Menschen haben keinen Nerv mehr für solche Fahrzeuge. Ich selbst hatte es mal erlebt in meinem Freundeskreis wo man ein Auto für teuer gekauft hat, viel Geld reingesteckt hat und am Ende ein Unfall gemacht hat. Daraufhin ergab sich der Nervenzusammenbruch und der Verlust Verkauf. Es kann alle Gründe geben warum der Besitzer das Auto verkaufen will.

Danke Merkel

@@MeptieGoEsTop Einfach herrlich.

Klassiker !

daraus sollte man ein lied machen :D damit ganz deutschland drüber lacht

"I bin, aaaaa, Stangewitsch"

@@Dr.Druffi eine Stange Witz löl

Ya selemi

Das schlimme is das Deutschland weis das es sowas gibt und nix dagegen tut

😂😂😂😂😂

Natürlich könnte man zu einem Händler gehen, den man im Zweifel auch überprüfen kann. Oder man kauft sich ein "Schnäppchen" und zahlt in Bar, was sonst.

@@crumbled-cookie Was halt echt seltendämlich ist. Bei so einer Summe ist es doch echt egal, ob es 10k mehr kostet.

@@muselberndlauert2599 klar.. ob 80 oder 90.000€ wen juckts 🤣 Nicht jeder mit so nem Auto kann Geld auch selbst drucken. Manche erfüllen sich einen Traum und sparen dafür länger. Da sind 10k viel Geld. Wenn man alles tut was in seiner Macht steht und dann gefälschte Orginalpapiere bekommt kannst du einfach nichts machen.

@@crumbled-cookie vielleicht das man zum Wohnort des Eigentümers fährt? Und sich nicht auf irgendeinem Parkplatz trifft

@@muselberndlauert2599 Es ist eben verlockend so ein Auto zu kaufen und dann selbst zu reparieren und Geld zu sparen, das ist der einzige Grund warum man das macht. Mir schleierhaft wie man mit 90k Euro in Bar durch die Gegend fährt um sein Traumauto zu kaufen.

Da gehen andere mehre Jahre für arbeiten.

Du bist noch ein Kind und ich verspreche dir, du wirst in deinem Leben keine 83.000€ inflations- und kaufkraftbereinigt netto verdienen.

Wo muss ich unterschrieben?:)

6000 im Monat lst kein Standard Gehalt oder Lohn in Deutschland eher 1500 für die Arbeiter Klasse desen Wertschätzung unserer korrupten Regierung gleich null ist und für 83 k netto müssten man meherer jahre arbeiten.

@@kokosmehl53 83.000 netto ist nun kein kunststück. Das sind 2.300 euro netto in 3 jahren. Was träumst du dir da zusammen? 🤣🤣🤣🤣

Darum geht es ja gerade. Die Preise waren für Unfallautos ja durchaus in Ordnung.

Bei Barzahlung über solche Summen auch...

@@themasteroogway9952 selbst für ein Unfallfahrzeug war der Preis unrealistisch beim R8

Auto Docs Spruch: "Wer billig kauft, kauft mehrmals..." 😂

Grüße zurück. Sitze gerade in meiner Villa im Whirlpool. Danke an euch deutsche Autofahrer!

Das wäre echt der geilste Plot twist. Dann hätte nur der Leasinggeber den Schaden am Auto. Alle anderen gehen mit einer Erfahrung mehr aus der Sache raus.

Einfach die UNO Karte gezogen

Ist der nicht Geschäftsführer eines Bauunternehmens ??

🤣🤣🤣

@@hartaberherzlos88 Nein Pavel Palavel sitzt im Vorstand der Audi Leasing Gesellschaft.

@@michelxyz ah ich hatte mal Kontakt mit dem wollte mir ein Audi q8 verkaufen war ein erstaunlich guter Preis hatte aber einen Unfall

@@hartaberherzlos88 Pavel Palavel verkauft dir auch eine günstige Unfallversicherung.

Dämliche Aussage. Enkeltrick ? Loverboymasche ? Klappt immer wieder. Besonders im Westen

@@dawideknajwerek8260 häh inwiefern bezieht sich dein kommentar denn auf meine aussage?

Naja einen Privatkauf mit einem derartig großen Leasingunternehmen zu vergleichen ist nicht wirklich treffend.

@@daher6174 da gebe ich dir bedingt recht. Aber wer als Privatperson 80k ausgibt, ohne sich ausreichend abzusichern, trägt eben auch Verantwortung dafür

@@daher6174 es geht ja darum dass die käufer einem dahergelaufenem pavel palavel 80k in die hand drücken und meinen das geht mit rechten dingen zu. das audi nur die bonität des käufers prüft und sich sonst denk ajo unsere absatzzahlen stimmen so läuft bei uns. ist halt lächerlich dann audi anzuklagen.

@TJB Wollen Auto kaufen?

😂

Omg Comedylegende

Warum so unlustig

@@Nilufar179 Wer ist deine Familie?🤔 Bist du von Remmo, ya salame?🤨

@@ExoticCarsBerlin "Knast macht Männer" -ClanMutter

Man kann Bargeld nicht durch den Kauf eines Autos waschen, wenn die 80k illegal erwirtschaftet wären, dann wäre das schon aufgeflogen.

Selten dämlicheres gelesen. In welcher Welt leben sie . Sie sind wirklich süß

@@henri3221 oh Gott, geldwäscheparadies Deutschland noch nie davon gehört?

@@GGs0815 Das Deutschland mangelhafte Geldwäschegesetze hat mag ja sein, aber hätte der Herr den Wagen mit 80k Illegalem Geld erworben dann hätte das Finanzamt ganz schnell nachgefragt, woher diese 80k denn kommen, sie sind ja durch den Autokauf nicht legal geworden. Geldwäsche beim Autokauf klappt nur wenn der Verkäufer involviert ist, was hier ja offensichtlich nicht der Fall war.

@@henri3221 Das stimmt leider so nicht bzw entspricht nicht der Realität. Es gibt schon alleine mehr als genug Händler die nicht alles so sauber melden wenn einer mit dem Koffer voll Bargeld ankommt. Und davon ab sind wir hier nicht in Italien. Hier müssten die Behörden nachweisen, dass das Geld illegal erwirtschaftet wurde. Wenn das irgendwie zwischen Privatleuten abläuft, bekommt da keiner was mit. Das ist mit ein Grund warum u.a. die Grünen im Vergleich zur Union da Einschränkungen vornehmen wollen. Eben genau deshalb, damit man solch teure Autos, Wohnungen usw nicht mehr mal eben bar bezahlen kann.

Haben sie auch. Nur waren es die anderen Alarmglocken, die ein Schnäppchen zu riechen schienen.. Deutschland ist was Ämter angeht, noch in den 90er gefangen. Selbst wenn man per Überweisung das Geschäft abwickelt, kann es komplett weg sein. Dann heißt es, der Kontoinhaber ist unbekannt und es soll ein Scheinkonto sein etc pp

Ja dumme Menschen sind leichtgängig und wollen das auch glauben

So unrealistisch sind die Preise nicht. Einen Audi R8 (so wie er da steht) bekam man 2018 für ~125.000€. Mit Unfallschaden und dem automatischen Wertverlust sind 80.000€ schon nicht ganz unrealistisch

@@bavariancollection4959 Völliger Quatsch, ich fahre selbst einen 2017er V10+ und ein brauchbarer kostet heute(!) noch 110-130k, mit Schaden u.U ab 90k. Glaubst doch selbst nicht, dass der vor bald 4 Jahren das selbe Wert war.

Wer alles in bar haben will, ist schon merkwürdig

bei mir auch bin auf dem Handy

Hä? Der eine hat doch sogar eine eigene Werkstatt?? Also wieso sollte er keinen Unfallwagen reparieren wollen?

@@walum3411 Spätestens bei der Abholung im Hinterhof, hätte er erkennen müssen, dass da nicht alles mit Rechten Dingen verläuft. Autos in dieser Preisklasse kauft man verdeckt in einem Showroom👍🏻😉

@@walum3411 natürlich kann er so ein Fahrzeug kaufen aber der Unfall beträgt evtl 20 000€ je nach BJ usw wenn der Wagen dann noch 20-30 000€ günstiger ist als die Konkurrenz dann würde ich mir mal Gedanken machen. Wenn ich jetzt zb ein E63s amg kaufe der 3 Jahre alt ist evtl 60 000€ kostet aber neu mal 150 000€ und mal verglwiche was ein 7 Jahre altes Auto mit evtl 70t km mehr drauf kostet gibt es sicherlich ein unterschied. Wer billig kauft, kauft 2 mal bzw sollte gerade bei so etwas auf den Hintern fallen. Solche Leute die solche Fahrzeuge anbieten warten doch nur drauf das es dumme gibt die drauf reinfallen.

Spätestens wenn jemand nur Bargeld akzeptiert sollten Alarmglocken Leuten. Und andere Sache… Wer trifft dich mit 80.000 Euro auf irgend nem Hinterhof mit nem „seriösen“ Verkäufer?

@@nico-xd3yb wie gesagt es gibt Leute die sind so dumm oder wollen gerade verarscht werden.

Wo denkst du hin? Für Behörden ist das Internet Neuland!

@@Funaru Für uns alle🤗

Und damit hätten auch die Betrüger Zugang zur Datenbank und könnten mit etwas Geschick sogar eine passende Seriennummer heraussuchen!

@Jan Hendrik Koch Deutschland ist lukratives Land für Kriminelle, selbst wenn du erwischt wirst, kommst für 2-3 Jahre in den Knast, oder zahlst Strafe und gehst auf Bewährung, danach haust du in dein Heimatland ab und bist Frei :D. Der Staat kann machen was er will, wenn er nicht Haften will, wird er alle Riegel ziehen um für nichts gerade zu stehen. Ich bin dafür das Sammelklage wie in den USA erlaubt sind so könnten paar Hundert Leute Klagen am besten mit Medien, Journalisten etc. dann wird es mal Interessant und es passiert mal was. Danach kann man sehen wie sich alle an die geltenen Gesetze halten müssen ohne rausreden und Abweisungen.

Hahahaha

Bester Mann

Frage mich auch warum die ihre Fahrzeuge nicht an die Leasing Firma zurück geben müssen.

Ja also das Audi den Brief nicht raus gibt ist doch logisch die wurden ja selber betrogen warum die allerdings das auto auch nicht zurück holen versteh ich auch nicht

@@TheSyncGamingChannel ich denke mal wie die die Fahrzeuge mit gutem Glauben gekauft haben, nach dem BGB haben die glaube ich ein Anspruch auf die Autos

Weil es nach § 932 BGB den so genannten gutgläubigen Erwerb gibt, der dir das Eigentum verschaffen kann, auch wenn der vorherige Besitzer kein Eigentümer war.

Gutgläubigererwerb, das ist deren einziger Weg eventuell doch noch die Originalpapiere zu bekommen.

Stimmt mit Schwarzgeld ein Auto kaufen und das dann als Unternehmer auf sich selbst anzumelden ist eine tolle Idee.

Du hast auch von deinem eigenen Schatten Angst 😱

Das entzieht sich ebenfalls meinem Verständnis...

Sein Sohn hat nicht kriminell!

@@krasky seit den Spiegel TV „Clan Recherchen“ ist es was mir immer einfällt wenn einer von denen vor die Kamera tritt oder im Gerichtssaal sitzt. „Mein Sohn hat nicht kriminell“ 😱

Stimmt alleine schon wenn man bedenkt dass es dann mindestens 415 Scheine sind.....

@@Katago Obwohl, bei 500€ Scheine wären das 166 Scheine😨

@@xxRivalxx geh mal zur bank. Man bekommt keine 500er mehr 😅

Was spricht gegen Barkauf?

Das ist der Kommentar, den ich gesucht habe. Wenn ich online ein Dokument auf Echtheit prüfen könnte, wären solche Fälle nicht möglich.

@@vanessaxoax7646 Dass du überfallen werden kannst? Schwarzgeld? Geldwäsche? Leichtes Spiel für Kriminelle? Die Frage ist eher, was spricht gegen Echtzeitüberweisung?

wie sollen denn firmen noch firmenfahrzeuge anschaffen wenn juristische personen das nich dürfen?

@@zabm141 oder gehört mir dann in Zukunft der RTW vom DRK nur weil ich den fahr oder Fahrzeuge vom Zivilschutz (da gehören sie dem Land )

Wie stellst du dir das vor? Inwiefern wird das Geld legal, wenn damit ein Auto in Bar gekauft wird? Wäre das Schwarzgeld, dann wäre das erst durch den Autokauf raus gekommen.

Es gibt auch Leute, die packen jeden Tag was in die Spardose. Deswegen, ist das Geld noch lange nicht Schwarzgeld.

Ja genau, jeden Tag einen Tausender in die Sparbüchse. Klar

Ey, der Händler ist Pavel Palavel!

83k an einen unbekannten Händler bezahlen nur blauäugige Vollidioten oder Menschen, die dringend bares Schwarzgeld waschen wollen.

Punkt eins stimmt Punkt 2 ist einfach Schwachsinn, dafür ist das Internet da. Warum sollte ich nicht bei mobile oder anderen Plattformen kaufen wenn es die Möglichkeit gibt? Wenn da könnte man si h hinterfragen warum er per Barzahlung gezahlt hat. Denn das ist meiner Meinung nach schon fahrlässig.

@@GGs0815 Schau das Video nochmal, dort bekommst du die Antwort auf deine Frage. Das hat mit dem Internet nichts zu tun. Es gab schon immer windige Betrugsmaschen, auch vor dem Internet. Etwas unter Wert zu bekommen, ist immer ein Warnzeichen, dessen man sich bewusst sein sollte. Waren sich im Video jedoch beide Käufer nicht.

@@kaptkraut wie sie sehen haben die fahrzeuge leute gekauft die selbst eine werkstatt haben. Deshalb ist es natürlich unter wert gewesen, aber nur für eine person die den Wagen kostengünstig selbst reparieren kann. Es ist ja nicht so gewesen, dass der R8 für 30.000€ ohne Schaden verkauft wurde.

@@GGs0815 Auch nach Reparatur der Schäden war der Kaufpreis viel zu niedrig. Wer auf solche "Schnäppchen" reinfällt, tut mir nur selten leid. Bei Luxusgütern noch weniger.

Meins auch...

Das passiert wenn man bei den Richtergehältern spart und lieber die Einstellungsvoraussetzungen herabsetzt.

Ich kenne ihn und ja er ist ein wirklich erfolgreicher Geschäftsmann. Mich wundert es, dass er darauf reingefallen ist...

@@waynewayne8733 Gier frisst Hirn

pavel palavel

@@ibimssss Da hat wohl jemand schon den ersten Teil der Doku gesehen 😂😂😂😂😂!

@@ibimssss ehrenmann hahaha

Weil das Rechtsverfahren noch läuft.

Ist egal, wo er steht. Gehört der Bank nicht dem Käufer.

Der Clou ist ja, dass die Wagen nicht außergewöhnlich günstig waren, sondern im Rahmen gemessen an den vorhandenen Schäden.

Das ist für uns doch alle Neuland. Dazu müsste man das Faxgerät und anderes vermutlich an dieses Internet anschließen... Viel zu kompliziert!

Geht gar nicht bei uns in Deutschland gibts ja noch Datenschutz, das heißt an sich dürfen nur die Arbeiter oder Firmen irgendwelche Software haben weil sonst könnte es sein dass man den Kriminellen sogar noch mehr Möglichkeiten gibt

Auto Privat kaufen.. Nie, besonders nicht auto das so ein wert hat und dann noch in Bar zahlen.. mein gott

Selbe Problem aq

Wissen wir auch gerade nicht. Ist in der Klärung.

@@derspiegel Ihr solltet den Praktikanten von DAZN einstellen!

Boa ey bist du platt :D

Sehe ich auch so

Diese Frage habe ich mir auch gestellt: warum sollte Audi den Brief herausgeben. Der Käufer soll sich doch an den Verkäufer halten und rückabwickelnd.

Weil es sich um einen gutgläubigen Erwerb im Sinne des § 932 BGB handeln könnte. Vgl. dazu das Urteil des BGH vom 01.03.2013 - V ZR 92/12, in dem beispielsweise auf die Herausgabe des echten Fahrzeugbriefs entschieden wurde, da es sich eben um einen Erwerb guten Glaubens handelte - auch aufgrund des gefälschten Fahrzeugbriefs.

@@Mungukun Genau. Die Leasing-Geber hätten sich eben absichern müssen - ich gehe davon aus, dass sie das auch getan haben. Aber Volkswagen-Leasing und so...da steckt gleich die Versicherung mit im gleichen Unternehmen. Also versuchen die natürlich, dass das BGH-Urteil keine Berücksichtigung findet.

@@Mungukun Das kann man so sehen. Aber weil das Fahrzeug zu einem Preis weit unter Markt- bzw. Zeitwert verkauft wurde, hätte man als Käufer misstrauisch werden müssen. Hier ging es nicht um wenige tausend Euro, sondern um 20-30.000.

...weil man während der Rassenlehre in der Schule nicht aufgepasst hat?

@@michelxyz Wohl eher weil es keine Rassenlehre gab, sonst wüsste er es.

Das wäre im Übrigen auch gerecht, denn dann würde der Leasinggeber das Risiko tragen, dass „sein“ Leasingnehmer das Fahrzeug unterschlägt. Wenn sie das Risiko nicht eingehen wollen, sollen sie die Verträge nicht abschließen.

§812 BGB

Bei einem Hinterhofdeal mit Bargeldsummen, die weit über das normale hinaus gehen, von zwielichtigen Typen ein Auto gekauft, das trotz Schaden viel zu billig war und dann mit Gutgläubigkeit argumentieren? Ernsthaft? Das stank von Beginn an zum Himmel! Das Gericht hat vollkommen richtig entschieden.

@@kaisalkaisal6303 Was willst du jetzt mit 812? Das ist ein ganz anderer Anspruch.

@@rainbird2002 So ein Unsinn. Wer auf die staatlich ordnungsgemäß hergestellten Papiere glaubt, der handelt in keinster Weise schlechtgläubig, insbesondere wenn a) der Staat die Papiere nicht ausreichend sichert und b) das Autohaus in erster Linie die Leasing ehmer nicht ausreichend überprüft hat. Genau dafür ist der gutgläubige Erwerb da und Barzahlung ist immer noch privatsache und kein gültiges Indiz für fahrlässige Gutglaubigkeit.

Das stimmt!

Gier frisst HIRN

Da haste recht normal wenn einer mit 80k zum Treffen kommt hast du den das letzte mal gesehen

​@@biloez8935 Ja, war so. Heute riskieren die Täter das wahrscheinlich wegen der DNA, nicht mehr. Denn DNA verliert man schneller als Fingerabdrücke etc..

Das ist die Gier auf ein vermeintliches Schnäppchen

Oben mitspielen wollen aber kein Cash für nen neuen haben omegalul

@@ABCDEFG-wk5bv naja ein neuer muss es ja nicht sein aber dann kauf halt einen gebrauchten bei nem Audi Händler aber doch nicht so

Haha war ja klar dass ein Neidhammel aus seiner Asibude gekrochen kommt um zu haten!

@@Beastmaster4005 :-*

"Andere haben nichts zu essen" ist kein vernünftiges/ differenziertes Argument.

Niemals bin ich kriminell.

Er hat eine eigene Firma , vielleicht haben die das Lager gesehen

Bei Audi wäre der Wagen etwas teuerer gewesen…