Oggi, in compagnia dell'Ing. De Palma, parliamo di biamplificazione. Che cos'è? A cosa serve? Come si fa? Tutti i prodotti presentati sono in vendita sul nostro sito www.audiocostruzioni.com
Il problema del bi-amping usando ampli di diversa marca/concezione è la latenza in -out diversa dovuta alle differenti concezioni degli stessi, questo si traduce in uno sfasamento temporale, cioè la fase nelle frequenze di incrocio va a farsi benedire. Usando ampli uguali si limita il problema, si limita, non si elimina. In ambito pro è tutto in multiamplificazione, non ci sono i famigerati cross over passivi ma si usano dei dsp che riallineano i ritardi e le latenze annullando il problema. 😉
Buongiorno a tutti gli amici del gruppo, io ho adottato questa sistema da poco, diffusori autocostruiti (non da me ovviamente), già predisposti alla biamplificazione con i doppi morsetti posteriori e il crossover ad hoc, uso un amplificatore finale valvolare con le EL 84 per i medi e gli alti e un amplificatore finale in classe D per i bassi, complimenti per la spiegazione chiara e abbastanza. comprensibile
Me lo Sto godendo adesso il video perché stamattina ero molto stanco ! comunque grandi Davide Ruffo e il Ingegnere !mi piace molto questa alchimia tra esperienza DAVIDE E RUFFO e conoscimento d'elettronica dal ingegnere veramente un bel cocktail ! 👍👍👍👍👍👍👍👍
Grande Ing.DePalma‼️Le sue "chiacchierate" valgono più di qualsias i altra dotta lezione. L'ing.DePalma è l'Ingegnere", non UN ingegnere. Bravo! La seguirò il più possibile. Saluti amm.appendino(recente cliente di AC)
Bellissimo video, unire esperienza professionale dell’Ingegnere alla semplice passiome del simpatico Ruffoni, un’audiofilo appassonato come chiunque di noi, rendono i video unici. Le spiegazioni seppure tecniche cosi sono facilmente comprensibili come un interessante e simpatica discussione tra vecchi amici. E’ un piacere seguirVi. UNICI Saluti Max
Avevo un amplificatore cinese molto potente ed ho seguito il consiglio dell'ingegnere collegandolo ad uno yamaha as1100 con diffusori Dali sono rimasto sorpreso del miglioramento molto più bilanciato e la possibilità delle doppie regolazioni grazie ragazzi.
Conosco molto bene le casse professionali da studio di registrazione Genelec... Hanno la doppia amplificazione separata, bassi 180w e alti 90w ...sono alte solo 35 - 40 cm...pesano 20 kg l'una, quindi piccolissime...ma sono dei veri e propri cannoni sonori ..una pulizia e potenza del suono che personalmente non avrei mai immaginato....una sensazione incredibile per relazionare potenza e dimensioni... chiaramente ascoltati in una stanza di 30 mq ...da quella volta ho capito che questo tipo di soluzione , cioè diffusori con doppio amplificatore separato, è completamente diverso dall'ascolto domestico con il classico collegamento ampli - diffusore. Le Genelec sono tra le migliori al mondo, e quando ascolti il suono dello strumento che stai usando per registrare , la voce , pianoforte, chitarra elettrica, acustica o basso è veramente strepitoso. Cmq i vostri video sono sempre interessanti...non sapevo di questi semiconduttori di quel mostruoso ampli Rose 😎👍
Salve, io uso il bi-amping già da un bel po' con la seguente configurazione: Nad 3020 sui medio-alti e finale Quad 405 sul basso, diffusori da pavimento Monitor Audio GS 20. Il segnale audio esce dal pre del Nad, (togliendo i cavallotti), viene sdoppiato e rientra nel Nad con i suoi 30 watt e sul Quad che è un 100 watt. Devo dire che è tutt'altra cosa rispetto ad una normale configurazione in quanto, come dice l'ing De Palma, il 70/80% della corrente viene assorbita dal woofer.
Buongiorno segnalo che l'arseniuro di Gallio ormai è una tecnologia più che consolidata in quanto già negli anni 80 era diffuso Io ricordo ad esempio dei preamplificatori radiofrequenza che utilizzavo che si estendevano anche un 1,2Ghz e oltre come ricezione con un guadagno notevole
Ingegnere davvero con gli attribuiti 👏 Chiaro, competente e si vede che sa il "fatto suo" Purtroppo però HO UN GRANDE DUBBIO non riesco a capire come posso utilizzare il mio finale stato solido (che riporta posteriormente il gain) da 200w per i bassi ed il valvolare da 25w per gli alti... Ovviamente abbassando il gain a quello più potente... Ma poi alla fine l'aumento di volume non dovrebbe essere proporzionale all'aumento sul pre? quindi ipotizzando di effettuare la taratura con il potenziometro del pre ad 1/4. Mi troverei bilanciato per la gamma alta e la gamma bassa... Potando ad esempio il potenziometro del pre a 3/4 mi troverei con una potenza sul basso di gran lunga superiore che teoricamente andrebbe a coprire e sfasare l'eventuale accoppiamento con i medio alti Oppure mi troverei ad utilizzare (sfruttare) il finale da 200w per una potenza "simile" a quello valvolare (25w) Grazie buona giornata ed Ancora complimenti
Molto molto interessante. Mi farebbe solo un po’ paura l’idea di avere diversi volumi su alti e bassi, penso si altererebbe l’idea di chi ha fatto il disco
Una cassa con crossover predisposta per il biampli di logica se usa un solo ampli nel normale ad esempio 100W, nel biampli deve usare due ampli uguali da 100W, perché ci sono comunque i crossover passivi già predisposti per quegli altoparlanti. Usando ampli diversi si hanno risposte in frequenza, fase e velocità diversi, quindi coerenza sballata. Altro discorso se i crossover passivi non si usano.
@@saveriolosurdo5618in realtà lo dicono. Bi amp verticale ovvero un amplificatore per cassa. Ma io resto per la bi amp orizzontale. Ovviamente ho cercato di mettere due ampli simili stesso anno stessa marca.. Il risultato è clamoroso. Quindi lo consiglio.
Mi chiedo se l'uso di due integrati per la biamplificazione con il segnale musicale che passa prima dal controllo di volume dell'ampli principale e poi sul controllo volume del secondo ampli, non é che degrada il segnale musicale? Anche l'uso di un attenuatore (potenziometro) di fascia economica da usare su un finale ( che non ho ben capito se opera a livello di preamplificazione o a livello di segnale già amplificato) non é che porti degrado al segnale musicale? In passato si consigliava sempre di usare nella biamplificazione finali della stessa marca e potenza di quello principale.
Senza Polemiche , ma l'Ing. De Palma al massimo ci può parlare della Radio a Galena ........vista l'età e i suoi studi ........non di primo pelo.......e onestamente io mi sono diplomato nel 73 e allora non uno dei miei insegnanti d'elettronica, tutti ingegneri ci capiva qualcosa di High Fidelity se non per il fatto che c'erano delle caratteristiche di targa da rispettare......
Scommessa che il mitico Ruffo ha un A12...perché tutti criticano gli Advance...ma stranamente usati...non si trovano...saranno anche scadenti, ma le gente se li tiene volentieri. Anche io ho un A12 nel secondo impianto e francamente con le Klipsch tira fuori un suono molto molto bello.
Volevo cortesemente chiedervi utilizzando il pre out sul primo amplificatore nel secondo amplificatore dove devo andare a collegare il cavo RCA sempre in pre out e poi il cavo della sorgente avendolo bilanciato lo devo far arrivare solo al primo amplificatore o anche al secondo mi spiego meglio devo mettereun cavo X l.r. canale destro che vada tra il primo e il secondo amplificatore e il sinistro idem oppure far arrivare solo a un’amplificatore grazie
salve, ho messo questo video come sottofondo, perchè sembrava parlare in maniera leggera di temi interessanti. io nn voglio mettere in dubbio le capacità analitiche di nessuno, ma come si fa ad affermare che " un segnale elaborato da un dsp, convertito N volte è presso SCHIAFFI" -o qualcosa del genere- per poi affermare con gioia e convizione che un attenuatore da 80eu sulla linea possa essere usato per "equilibrare il segnale". il costo delle dsp è crollato, e le qualità decollate annullando i passaggi analogici di catene audio improbabili -come quella descritta- dove rumori e interferenze fanno da padroni. per il resto video simpatico grazie.
Gli integrati vecchi hanno l'uscita tape e puoi usare quella per il secondo ampli. Il volume lo regoli da un dac che ha anche il pre così il volume due due integrati li usi per regolare alti e bassi mentre il volume generale lo gestisci dal dac/pre. Io voglio fare proprio così nella nuova casa e l'ing. non ha fatto altro che confermare la mia teoria per il bi-amp
il concetto di bi amplificazione dell 'ing espresso nel video è al quanto Naif, diciamo che come dice lui suona ugualmente, ma non di certo correttamente. Quando si usa una configurazione del genere le diavolerie che dice lui e cioè cross over elettronico , ampli dedicati obbligatoriamente di uguale potenza e identici nel modello sono essenziali per un suono corretto. Un attenuatore per bilanciare i due ampli con lo scopo di abbassare o alzare il livello di acuti o bassi a piacimento è inutile se gli ampli sono identici, non si possono sentire cose del genere nella soglia del terzo millennio, comunque detto da uno non addetto ai lavori una risata la si può fare dai Non ha mai sentito o visto ampli uguali nella multi amplificazione? fin che va da quelli che pensano di essere dei geni normale che succeda. Un esempio, 100 watt su un diffusore a tre vie con cross over passivo , la stessa potenza non va per caso su tutte e tre le vie contemporaneamente? Vorrei fare anche un commento a riguardo ai due fili dall ampli ai diffusori dove uno per i bassi e l'altro per gli acuti , secondo l'ing servono per evitare che si verifichino ritorni di frequenza o cose simili che adesso non ricordo, ma è meglio di no
Infatti. Altre considerazioni: 1) mettere degli attenuatori economici ovvero aggiungere degrado quando sappiamo quanto incide sulla qualità il controllo de volume 2) non viene fatto minimamente accenno alla biamplificazione “verticale” (concetto poco appetibile commercialmente???) 3) il subwoofer serve solo per l’organo e la grancassa: ?
@@saveriolosurdo5618 vedo che non sono l'unico a non aver più pazienza a sentire certe cose! opinioni personali fate passare per nozioni tecniche, succede quando la passione sovrasta la logica, il bello dell hi fi ....forse
Credo che il messaggio del video era "giocherellare" con la biamplificazione, nel senso che se uno possiede già 2 amplificatori e magari ne utilizza uno, può fare esperimenti magari valvole + stato solido e vedere i risultati. Discorso diverso fare un impianto nuovo in questa configurazione che ritengo quasi sempre perdente. Prendiamo 2 finali da 100W uguali (la più semplice perché non servono attenuatori e sensibilità / guadagno sono identici), il confronto con uno solo da 200w non conviene. Faccio un semplice esempio : sia nella configurazione verticale o orizzontale nel famigerato passaggio dell'organo sui bassi sarà in grado di erogare al massimo 100 Watt per canale, il finale singolo 200. A questo punto, se proprio hai 2 finali uguali meglio la soluzione a ponte che risparmi anche sui cavi.
@@marcofacci-sz7qfforse è un po’ il problema che si ha nel cercare di divulgare concetti complessi e/o tecnici, ci vuole una grande abilità ed il rischio di inesattezze è alquanto elevato 😂
Siete bravissimi, ottimo portare l’Ing! Però non è più fruibile la diretta i giorni successivi…non è possibile avere la pubblicità ogni 5 minuti di video…passa la voglia…😢
Visto che si parla di biamplificazione ricordo il Mcintosh MC451 che è la soluzione ideale : doppia uscita, bassi a stato solido alti a valvole, crossover interno..
Complimenti ragazzi! Che diffusori da pavimento abbinereste ad un Amplificatore Vintage Yamaha M-80 e preamp C-80 con sorgente Technics 1200GR? Grazie in anticipo!
Buongiorno, una domanda per l’ingegnere, se faccio lavorare per motivi di passrhtroug un’amplificatore a transistor audiovideo senza il carico delle casse anteriori (canale L e R) lo stesso nel tempo si può danneggiare? Grazie mille 1000 per la risposta
Mi è sfuggito o l'ing. De Palma non ha parlato della rete di attenuazione del tw che al 90% si trova nel crossover passivo del diffusore? Eliminando quella attenuazione sì che serve meno potenza alle vie medioalta, altrimenti tocca recuperare i dB attenuati con dei watt.
Sarei interessato a collegare più coppie di diffusori ad un amplificatore...... Ho letto che si può fare in serie in parallelo...... Sarebbe bello approfondire 😍
buongiorno, video estremamente interessante, vorrei fare un a domanda che è scontata per chi conosce la materia ma utile per capire meglio: il bi amping si può fare soltanto con casse che hanno i doppi morsetti di alimentazione?
Biamplificazione, in teoria mi piace l' idea di pompare separatamente i woofer e magari fare a meno dei subwoofer. Ma in fondo avere un paio di subwoofer è biamplificazione.
Buongiorno, pongo questo quesito in differita, sperando lo stesso in una risposta dell'ing. o di chi ha info. Ammetto che sono neofita e ignorante in materia. Se uso due integrati per biamplificare, ci sono delle controindicazioni se gli mando il segnale direttamente dalla sorgente? cd per esempio, sfruttando gli splitter delle prese rca? il segnale che arriva agli integrati dovrebbe essere uguale, quindi positiva come cosa. ma potrebbe avere problemi di impedenza, o poca potenza / tensione visto che si dimezza? Lo chiedevo perchè dividere il segnale alla sorgente mi sembra abbastanza pulita come soluzione quando si usano due integrati. grazie a tutti
Vai tranquillo con gli splitter, il segnale non si degrada, e se lo fà, è impercettibile. Comunque è meglio farlo dall'uscita pre dell'amplificatore, il quale però deve avere la sezione preamplificata e la sezione finale separata. Si mette uno splitter all'uscita pre dell'amplificatore, dopodiché si utilizzano due coppie di cavi RCA, uno rientra nello stesso amplificatore e l'altro cavo và nell'altro amplificatore o finale. Spero di essere stato chiaro, saluti
ma... usare filtri elettronici a fasi lineari di bessel? nuova elettronica a fine anni 80 o inizio 90 li propose, li realizzai per la auto .trascurando che una auto anche ferma non è certo una camera di ascolto..... non erano male, 24 db e nessuna inversione di fase (180°) tipica dei cross over passivi
Il vantaggio rispetto ai sub è il telecomando per regolare a piacere i woofer ..lo svantaggio è che i diffusori non hanno quasi mai dei woofer all' altezza di due sub. Che bei problemi..😅😅😅...
Ma che diavolo!! Il bi-amp come espresso non toglie nulla agli amplificatori. Loro ricevono lo STESSO segnale. Sono i crossover DENTRO le casse a fare la divisione.
Questo ingegnere quando percepisce per parlare solo di mcintosh, accuphase e altri marchi super pubblicizzati? Parlate di Marantz, yamaha, sansui, luxman, pioneer, kenwood che hanno fatto la storia del'HI-FI.... Per non parlare dei diffusori.... Parlate di Infinity, Jbl...
