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Das Problem ist nur, für neue Subventionsprogramme ist kein Geld mehr da. Wenn sich die Technik rechnet und am Markt durchsetzen kann, sollte sie auch ohne Steuergelder auskommen.
Gefühlt ist man bald überall weiter als hier in Deutschland. Wir regulieren uns hier lieber in den Untergang, oder reden die E-Mobilität schlecht. Versuch bidirektionales Laden mal mit einem Verbrenner.
Da stimme ich dir zu. Im europäischen Ausland macht Deutschlands Regierung den Eindruck eines Kühlschrankes. Mit fallender Temperatur wird Deutschland zur Gefriertruhe Europas . 6:02
Ich finds immer genial wenn man 6 Jahre alte Technologie als "neu" darstellt. Hyundai wollte das ab 2018 im Ioniq verbauen dürfen. Wurde damals wegen "steuerrechtlichen Gründen" verboten. Man könne ja als Privatperson "billigen" Industriestrom tanken und Zuhause verbrauchen.
@@marcoz6801kannst aber so nicht ans Haus anschließen. Einzeln getätigt ja. Und wenn du Auto wieder laden willst musst umstecken. Ist ne lustige Sache für Campen oder Notfall zuhause wenn man es vorbereitet hat das die Heizung und Licht nen Stecker haben😅
die ganze e-auto idee gabs schon in den 30ern, wurde aber verdrängt weil öl so billig war...man stelle sich vor wieviel besser die welt aussähe wenn das verdammte öl nicht gefunden worden wäre
Bis dahin lebe ich schon auf dem Mond in einer Kolonie und züchte dort in Behältern mein Essen und Wasser und fliege dort Flugtaxi und stell dir vor ohne Verkehrsregeln auf dem Mond in der Luft :D
Dazu lasse ich mir von Robotern 1x im Monat ein Uranus Eis liefern was dort frisch abgebaut wird und nach Hause zum Mond bestellt wird. Vom Mars bekomme ich per Bestellung meinen Flamkuchen
Bei welchen Deutschen Marken erwartest Du denn, dass es sie in 20 Jahren bei dieser Industriepolitik noch gibt? Die Hälfte aller deutschen Industrieunternehmen will derzeit abwandern.
Wied es daran tatsächlich scheitern, oder ist es nur so, dass man die Gewinne, die man so erwirtschaftet, versteuern muss? (wie alle anderen Einnahmen auch)
@@christiangovert7205 Das ist für alle, die vom Staat besoldet werden, am sichersten. 🤷🏻♂️ Merkel hat es 16 Jahre vorgemacht: Einfach abwarten und Tee trinken, und den Wählern sagen „ Alles wird gut.“
Ich dachte, es gibt bis heute noch kein Auto, welches Netzgeführt über Wechselstrom entladen kann? Und ja, ich weiß, dass z.B. der Hyundai Ioniq 5 oder der Kia EV6 über den eingebauten Wechselrichter Strom abgeben können aber die bauen eben ihr eigenes 230V 50Hz Netz auf. Sich auf ein bestehendes Netz aufsynchronisieren können die nicht. In den Schnittbildern aus Utrecht sieht man definitiv einige Fahrzeuge, die nur via AC angebunden werden.
Ja so muss es sei . Ich hoffe schon bald . Bei uns dauert leider alles einfach zu lange. Ich glaube wir haben zu viele Lobbyisten die hier vieles erschweren oder verhindern wollen.
Wäre eine tolle Sache! Leider wird hier ganz sicher noch mächtig Opposition gemacht! Wenn die Stromlieferanten den Strom nicht mehr liefern können geht das Gezeter los!
Autos als Energielieferant für unser Stromnetz. Ich zahle 50.000€ für ein E-Auto, wobei ein Großteil der Kosten auf die Batterie entfällt. Und dann sollen mein Nachbar und andere von meinem Speicher Nutzen machen können. Tolle Idee! Und das soll keine Auswirkung auf die Lebensdauer der Batterie haben? Wäre mir neu, dass Batterien endlos wären. Meiner Kenntnis nach redet man hier von (Lade- bzw. Entlade)Zyklen. Gebrauchte E Autos wieder zu verkaufen scheint ja nicht sonderlich leicht zu sein. Wenn die Batterie am Ende ist, wird das wohl kaum leichter werden. NICHT ZU ENDE GEDACHT!
....halte davon auch nicht viel wird aber momentan total gehypt. Viel besser ist eine grosse PV Anlage mit einem grossen Hausakku das wird immer attraktiver bei den fallenden Speichepreisen und der Stom bleibt dann im Auto zum fahern wofuer es ja eigentlich gekauft wurde.
Ganz dumme Idee! Mal von vorne gedacht: Vor allem tagsüber wird ein Überschuss an Energie durch Photovoltaikanlagen erzeugt. Die Leute sind mit ihren Autos zu der Zeit unterwegs. Hier kann der Überschuss also nicht in den "Speicher". Wenn das Auto abends wieder vorm Haus steht, ist die Energieproduktion deutlich geringer bzw. gar nicht mehr gegeben. Es muss also Strom aus dem "Speicher" oder Netz gezogen werden. Wäre es nicht viel sinnvoller feste Speicher (im Haus oder zentral beim Netzbetreiber) für die Nacht etc. zu installieren und die Akkus der Autos so zu dimensionieren, dass sagen wir mal 200 km gut machbar sind, was für über 90% der täglichen Fahrten ausreicht? Die Autos wären leichter und es gäbe Speicher für die Energieüberschüsse tagsüber. Autos müssen schnell laden, die Kapazität der Akkus ist nebensächlich. Das haben wir bei unseren Smartphones bereits begriffen...
@@marcoz6801 ja klar, wird im Bericht einfach mal gesagt und deshalb ändert sich plötzlich die gesamte Batterietechnologie der letzten 30 Jahre. Jedes laden und entladen kostet Batterielebenszeit. Oder willst du die Waschmaschine auf 2 Umdrehungen pro Minute schleudern lassen damit die Autobatterie besonders "schonend" entladen wird?
@@mac4060 Viele E-Autos haben mittlerweile Lithium Eisenphosphat Akkus, die halten mehrere tausend Zyklen bevor die unter die 80% Kapazität gehen, dein Auto fällt auseinander bevor die aufgebraucht sind. Tesla empfiehlt bei denen sogar einfach immer auf 100% zu laden, weil der Akku das Auto selbst bei dem suboptimalen Laden locker überlebt.
@@newi7 Komm mal nach vietnam, seit ein paar jahren kann man hier sehen wie von tag zu tag mehr autos und roller elektrisch sind. Wir sind hier schneller fertig damit als ihr mit euren braunkohle kraftwerken.
Vehicle 2 Grid und bidirectional (dis)charging gibt es schon in England seit 2 Jahren oder so, kann man schon gut mit Geld verdienen bzw seine Stromrechnung senken. Mann kann das auch so programmieren das das Auto billig nachts aufläd und tagsüber *teuer* wieder verkauft. Also purer Gewinn nur vom rumstehen.
Das Projekt wurde 2010 mit VW / E3 DC Chef / und Stromversorger komplett abgeschlossen und Testfahrzeuge wurden gebaut. Allerdings durfte dies nicht umgesetzt werden, da die Verbrenner geschützt werden müssen. Wir könnten schon 15 Jahre weiter sein.
Das juckt jemanden mit BMW-Entwicklergehalt ja nicht so sehr wie die kleinen Leute, die ein Interesse daran haben, dass ihr Akku möglichst viele Lade- und Entladevorgänge hat, die sie für eigene Fahrten nutzen können. Sowohl mein örtlicher Autoteilehändler als auch der Werkstattchef eines Ford-Autohauses vor Ort bestätigen, dass normale Autobatterien in den letzten Jahren viel schneller getauscht werden müssen als früher (Start-Stopvorgänge zehren an der Lebensdauer). Und jetzt erzählt uns das Qualitätsfernsehen, dass es endlich Akkus geben soll, deren Lebensdauer durch zusätzliche Zyklen nicht beeinträchtigt werden soll. Wer uns sowas glaubhaft machen kann, kann einem auch alles mögliche andere einflößen.😂
Ein heutzutage verbauter LFP Akku hält zwischen 6000-10000 Ladezyklen von 0-100%. Bei 400 km Reichweite sind das 2,4-4 Mio km bis der Akku unter 80% der Anfangskapazität degratieren darf. Soviel fährt keiner, da kannst du viel Strom wieder einspeisen.
@@OnlyFendtsT Das möchte ich durchaus gerne glauben. Wenn Konzerne und Regierungen tatsächlich an Nachhaltigkeit interessiert wären, fänden wir Akkus mit solcher Zyklenfestigkeit in viel mehr Produkten. Stattdessen jubelt man uns seit Jahrzehnten Akkus unter, die die Lebensdauer der Geräte entscheidend negativ beeinflussen. Und seit ein paar Jahren zunehmend fest verbaut und nur schwierig tauschbar. Und beim mehr oder weniger einzigen gescheiten Akku, den man besitzt, treten dann Begehrlichkeiten von Dritten auf, die gerade ihre planwirtschaftlichen Energiewende mit ihrem Wackelstrom gegen die Wand fahren, sehr originell. Es soll sich bloß keiner ein schlechtes Gewissen einreden lassen, wenn er bei der von oben verordneten künstlich geschaffenen Elektro-Mangelwirtschaft nicht bereit ist, mit seinem Eigentum die Kohlen aus dem Feuer zu holen. Wer mag, soll das aber gerne tun. 👋😉
@@Triplechorus2 Werden den in Handy, Laptops,.. LFP Akkus verbaut? Dafür gibts auch nen Grund 😅 Aber du bist ja so gut informiert das eine Diskussion keinen Sinn macht 😂🤦🏻
Interessantes Thema, aber wenn ich Aussagen wie "eine Kapazität von zwölf Gigawattstunden pro Jahr" höre, dann trauere ich doch ein wenig meinen Rundfunkgebühren nach... 😂
Sehr geil, was da künftig alles möglich sein wird. Ich selbst hätte gerne einen Wohnwagen, der gaslos und rein elektrisch betrieben wird (Licht, Steckdosen, Heizung, Klima, Lüftung, Warmwasser, Kühlschrank, Kochstellen...). Da man das E-Auto ohnehin dabei hat, verfügt man ja über eine riesige Batterie, und ist überall versorgt, auch wenn gerade keine Campingsteckdose in der Nähe ist. Leider kann unser Tesla das nötige V2L noch nicht, aber wenn das nächste Auto das kann, wird in Zukunft gaslos campiert. Da freue ich mich drauf.
Ja, viel glück beim sparen. Ich sage voraus: Du darfst nur noch in max 40qm leben, denn die grünen wollen so. Wenn du mehr haben willst, mußt du Migrant bzw. Ausländer sein.
Da gehörst du aber zu einer Minderheit, die meisten brauchen ein Auto um überhaupt zur Arbeit zu kommen. Deswegen kommt wenn überhaupt ein Speicher ins Haus!
Moin erst mal... Mit meinem ioniq VfL mit nur 28 kWh Akku und einem Ecoflow Akku von 3,6 kWh, schaffe ich ein verlängertes Wochenende ( 4-5tg) locker meine Mietwohnung mit Strom für alles zu versorgen und dann immer noch mobil mit dem ioniq VfL zu sein. In den Zeiten in denen ich nicht Zuhause bin und ich daher nur ein sehr kleinen Grundverbrauch habe (max 120Wh) wird meine Mietwohnung über Solar und oder über die Ecoflow versorgt. Bin ich dann wieder Zuhause und der Akku der Ecoflow hat wegen Sonnen-mangel kaum noch Reserven, Lade ich über die 12V Batterie, aus dem ioniq E-Auto meine Ecoflow wieder voll. Die 12V Autobatterie wird ständig aus dem 28 kWh Antriebsakku nachgeladen.... Automatisch Die Energie für mein ioniq VfL, Lade ich aus der PV Anlage, bei meinem Sohn. Es gibt auch schon Apps, bei dem sich Privatanbieter bereit erklären, E Mobilisten kostenlos oder gegen eine kleine SPENDE, das Laden ihrer E Autos zu ermöglichen. Also, auch heute schon, ist es möglich, sich unabhängig vom Energieversorger zu machen, wenn man es WILL. Mit der Wohnung u mit dem E Auto. Konnte man das mit einem Verbrenner???
Für das Geld was Sie für das Auto extra und ihren Akku von Eco ausgegeben haben, kännten Sie wahrscheinlich Jahrzehnte den Strom aus der Steckdose bezahlen. Oder irre ich mich?
@@torsten1163 erstens... Mein alter Diesel ging nicht durch den TÜV nach 360.000 km, konnte den aber in der Bucht noch für 2,5k als Teileträger verkaufen. Dafür habe ich dann den ioniq für 19k als Zweitbesitzer angeschafft Zweitens... Komme ich mit dem ioniq für das gleiche Geld an Energiekosten jetzt doppelt so weit. Drittens... Kann ich jetzt mit dem Balkonkraftwerk auch mein ioniq Laden zusätzlich zum Energieverbrauch der Mietwohnung. Frage... Kann/konnte man das mit einem Verbrenner? Es soll hier nur ein Beispiel sein, wie man es auch anders machen kann, muss man aber nicht!
Absolutes technologisches Highlight, was flächendeckend einfach soooo viele Probleme lösen würde - wenn es denn in D umgesetzt werden würde. Bis auf den Anbieter "eyond" ist mir kaum etwas an greifbarer Umsetzung bekannt. Sehr, sehr, sehr schade den Stillstand bisher mit anzusehen!
So was ähnliches hat mir ein Kumpel erklärt, sein Kia EV6 ist der billigste Speicher für seinen Strom vom Dach und sein Haus. Bei meinem Stromverbrauch und aktuellen Kosten brauchte ich allein 75 Jahre, eh sich das Auto rentiert. Ohne PV.... Soweit zum Zustand mancher Zeitgenossen.
Der US-Bundesstaaat Kalifornien läuft Abends regelmäßig auf Batteriestrom. Drei Kernkraftwerke sparen die sich damit. Und auch die nutzen noch kein V2G in großem Maßstab, aber haben schon so viele BEVs auf den Straßen, dass wenn die alle V2G-Fähig wären die nötigen Speicher für 100% Regenerative Energieversorgung bereits da wären.
Gewöhlich sind aber Mieter, die sich gerade so die Miete leisten können. Von Grundstück oder Wallbox ganz zu schweigen. In welcher Welt lebt ihr Journalisten eigentlich?
Ein paar Fragen habe ich dann doch: 1) Wenn ich den Strom für 35 Cent kaufe und bei der „Rückgabe“ 8 Cent Einspeisevergütung bekomme, erscheint das Model wenig attraktiv; 2) Bin ich dann Stromunternehmer und muss EInkommens- und Umsatzsteuererklärung abgeben? 3) Was ist mit worst case Szenarien, also 14 Tage Flaute zur Wintersonnenwende? Für solche Fälle brauchen wir doch ohnehin weiterhin konventionelle Kraftwerke. Wenn diese aber entsprechende Kapazitäten für solche Fälle vorhalten müssen, Ist doch ein Smart Grit, überflüssig, sogar kontraproduktiv, weil es die Volllaststunden der konventionellen Kraftwerke reduziert und die Stromkosten entsprechend teurer werden, da die gleich bleibenden Fixkosten auf weniger Volllaststunden umgelegt werden. So richtig zu Ende gedacht scheint das noch nicht.
Nehmen wir an man fährt durchschnittlich 100km pro Tag. Man besitzt ein Tesla Model 3 welches man am Morgen oder späten Nachmittag mit PV vollladen kann. Dann könnte das Netz bis am nächsten Morgen gestützt werden und man kann immer noch die 100km fahren. Die 11 oder 22kw Leistung die man aus dem Akku herausnehmen würde schaded diesem praktisch gar nicht. Das ist totales Kinderspiel für moderne Akkus. Wenn man mit den über 300kw vergleicht die herausgezogen werden wenn man voll beschleunigt. Aber wie immer: Die Deutschen und amerikanischen Autohersteller sind tendenziell mit Akku bzw. Allen Systemen die für E-Antrieb verbaut werden einfach einiges nachhinkend wie Tesla und einige Chinesen… ein ID Buzz hat weniger Akku Kapazität wie ein Tesla aus 2015, bei x fach höherem Luftwiederstand😂. Und wie sollen zb. Gewerbetreibende mit Anhänger auf E- Autos umsteigen wenn die einzigen Zugfahrzeuge nichtmal in der EU angeboten werden😂 (Rivian R1T/R1S, Ford F150 Lightning, Cybertruck, viel mehr ernstzunehmendes gibt es ja leider nicht)
Stimmt nicht. VW hat jetzt den effizientesten E-Motor entwickelt den es überhaupt gibt auf den Markt. Tesla kommt qualitativ noch nicht mal an Dacia ran.
Wenn die Sonne aufgeht fahr ich zur Arbeit. Wenn sie untergeht komm ich heim. Dieses Konzept mag für Rentner funktionieren - für den großen Rest nicht. Erst wenn der Überschuss der PV an einem beliebigen Ort ins Eauto geladen werden kann (und zwar ohne Netzgebühren zu zahlen) könnte das interessant werden Abgesehen davon werden die Ladezyklen gesteigert und das ist schlecht für einen Akku - auch wenn das im Bericht bestritten wird.
@@rotax6002Das ist zwar ein Ladezyklus, aber der hat kaum Auswirkung auf die Lebensdauer, weil der Strom weit unterhalb der tatsächlichen Ströme (Ampere) für das Beschleunigen oder Rekuperieren liegen.
Toll. Glückwunsch an den Mann, der anscheinend in einer Region wohnt, in der ständig die Sonne scheint. Allen die in Regionen wie ich leben sollte bei diesem Beitrag eine gewisses Maß an Skepsis aufkommen.
Die schon limitierte Lebensdauer/Zyklenzahl führt zu einem früheren Lebensdauerende bzw. Kapazitätsrückgang, so dass der Akku und damit das Fahrzeug früher ausgetauscht werden muss, da ja der Hersteller vom Verkauf von Fahrzeugen lebt ("Was lange hält, bringt kein Geld").
Das nennt man ankurbeln der Wirtschaft, oder grünes Wirtschaftswunder. In paar Jahren, wenn ein Neuerwerb des Autos ansteht, und der Händler sein Diagnosegerät anschließt, kommt der Aha Effekt. Bis dahin kauft liebe Leute kauft...
Warte ich seit 5 Jahren drauf, aber bitte zu vernünftigen WR und Charger Kosten. Sowie das sehe wird das auch die nächsten 5 Jahre aus bürokratischen Gründen nichts werden.
Na ja, dies habe ich vorausgesehen, dass diese Technik als Lösung des Flatterstromes präsentiert wird. Letztes Jahr konnte ich ein Besichtigung eines Hi Tech Unternehmens erleben, dort gibt es 2 Hi Tech Charger die Elektrizität, sowohl in die Batterie Laden und eben auch Speichern, Kostenpunkt 10^000 CHF. Das Problem, die häufigen Ladezyklen verkürzen die Lebensdauer der eh schon relativ kurzen Lebensdauer der Batterien. Könnte, hätte und die typische Aussage habe kaum Auswirkungen auf die Lebensdauer. Die typische Aussage der Macht, bei Nebenwirkungen von MRI, CT's oder eben auch bei der neuartigen Inkorporation von Chemikalien in den 'menschlichen Körper.
Ganz ehrlich, es soll hier suggeriert werden, das die Elektro Kisten, eine Art "eierlegende Wollmilchsau" darstellen, der Strom muss trotzdem erzeugt werden, nur weil diese Kisten eine höhere Speicherkapazität haben, als ein Fiktiv Wert, der hier als Durschnitt auf die Allgemeinheit der E Auto Nutzer gerechnet wird, ist das trotzdem nicht das "Ei des Kolumbus" ich baue jetzt ein paar Batterien in einen Hühnerstall ein, und habe den selben Effekt😂 Ein gutes sehe ich darin, wenn Last aus dem Hausnetz gezogen wird, brennen bestimmt noch mehr zuhause ab, mitsamt dem Haus... 😂😂😂
Aber es wird doch ein tatsächliches Problem damit gelöst, nämlich die Pufferung erneuerbarer Energien. Und warum soll man dafür noch extra Batterien bauen, wenn es in Form der E-Autos ohnehin mehr als genug Batteriekapazität geben wird, und es reicht wenn 10% von denen am Netz sind? Ich kann Ihre Kritik nicht nachvollziehen, der Nutzen ist doch enorm.
Die 1000 GW wären es nur wenn alle Autos aufgeladen sind und alle auch am Netz hängen. Realistisch wären es vielleicht 500 GW. Und was bringt das bei einer Dunkelflaute von längerer Zeit? Nach ein paar Stunden ist es genauso bescheiden.
Da ich mich bei einem Netzbetreiber mit dem Thema Power Quality beschäftige, sträuben sich mir beim bidirectionalen Laden die Haare. Alles schön und gut, wenn die Kurzschlussleistung am Netzanschlusspunkt ausreicht, aber im ländlichen Raum mit vielen und weiten Freileitungsstrecken, werden wir nur Probleme bekommen. Die chinesischen Wechselrichter von den PV-Anlagen und Speicheranlagen sind schon eine Katastrophe, aber wenn jetzt noch chinesische Billigauto-Hersteller oder unsere unfähigen Autobauer ins Niederspannungsnetz rückspeisen können wollen 😵 Flicker und Oberschwingungen an allen Ecken und dann 1000 Beschwerden und wir als Netzbetreiber sollen dann alles wieder retten 🙈
Seit fünf Jahren habe ich ein E-Auto und es war praktisch mein erster Gedanke, dies mit einer Solaranlage auf meinem Haus zu koppeln und als Stromspeicher zu verwenden für den eigenen Haushalt. Keiner der angefragten Anbieter, Werkstätten, Service-Partner konnte auch nur ansatzweise eine Antwort geben, wie dies zu bewerkstelligen sei. Dies sei einfach nicht vorgesehen. Was so offensichtlich auf der Hand liegt, wird aus welchen Gründen auch immer, einfach nicht umgesetzt. Einfach mal damit beginnen, dass man den Autobesitzern zumindest die Möglichkeit bietet, ihr Fahrzeug als Zwischenspeicher für die eigene Solaranlage/das eigene Haus zu verwenden. Das wäre schon mal ein riesen Schritt, der ohne jeden Aufwand möglich wäre. Aber weder die laut tönende Politik, noch die Autohersteller sind Willens oder in der Lage hier weiterzuhelfen.
Die Technik ist nicht ohne. Man benötigt einen weiteren Umrichter und sobald ein E-Auto als Speicher geladen und entladen werden soll, müssen die Umrichter ein Einheitenzertifikat haben und beim Netzbetreiber als Speicher angemeldet und bewertet werden.
@@fn5968 Lieber einen Espressokocher mit eingebauter Herdplatte. Gibts oft vom gleichen Hersteller (e.g. Cilio) für 10-20 Euro mehr und man schont den Herd. Ich suche noch eine Möglichkeit unterwegs Espresso zu machen, da 2*3 Euro zu teuer, Gibts dann auch bald Vehicle-to-Espresskocher? Mein Verbrenner Auto liefer nur 150Watt/220Volt an der Steckdose..
Ist nix anderes als eine Solaranlage mit Batteriespeicher. Ohne Batteriespeicher ist eine Solaranlage viel günstiger. Dass die Lebensdauer nicht an den Ladezyklen leidet wenn man jetzt seine Autobatterie noch zusätzlich für zuhause nutzt ist Unsinn
So eine E-Auto Batterie kostet im Austausch aber auch schon wieder 10.000,-. Lebensdauer vielleicht 10 Jahre. 1000, - pro Jahr. So viel Strom verbrauchen die meisten im EFH nicht. Und ne PV auf dem Dach braucht man trotzdem noch. Und Fremdstrom vom Versorger noch zusaetzlich. Und was man auch sagen muss, je mehr Leute eine eigene PV haben, umso teurer wird die Politik den Strompreis machen. Um den Rest auch noch zu noetigen.
@@gabihirsemann653 Lithium Eisen Phosphat. Lithium: aus der australischen Wüste Eisen: vom Schrottplatz Phosphat: aus der Kläranlage. In Zukunft: Natrium Batterien. Natrium: Kochsalz. Kohlenstoff: aus Apfelresten. CATL hat kürzlich eine Batterie vorgestellt, die praktisch keine Degratation hat.
Deutsche Frage: wie wird der Strom versteuert, den ich bei meinem Arbeitgeber tanke und privat nutze? Sicherlich mit Lohnsteuer und Sozialabgaben? Dann hat sich das Thema erledigt. Das größte Potenzial steht auf den Parkplätzen in den Gewerbegebieten.
Als Betreiber eine PV-Anlage in Deutschland muss ich den selbst produzierten Strom, den ich dann selbst im Haus oder in meinem PKW verbrauche mit 19% MwSt. auf den fiktiven Einkaufspreis = Bezugspreis von meinem Energieversorger versteuern. Z.B. kostet die kWh von meinem Lieferant 0,33 EUR. D.h. ich muss für jede selbst hergestellte kwh, die ich selbst verbraucht habe 6,27 Cent Steuern an mein Finanzamt abführen. Damit ich nicht schummeln kann, wird die Energiemenge vom Dach durch entsprechende Vorrichtungen gezählt. Die aktuellen Systeme würden aber beim bidirektionalen Laden die Strommenge aus dem PKW nicht mehr erfassen. Auch wüssten Sie nicht, wo denn der Strom hergekommen ist (eigenes Dach, Nachbar, Arbeitgeber). Wenn ich mein Fahrzeug fremd geladen habe, müsste derjenige, der mir den Strom ins Auto geladen hat, auch die MwSt. entsprechend an das Finanzamt zahlen. Vermutlich hat das Finanzamt hier irgendwelche Probleme. Hier ist grundsätzlich noch viel Potential für Vereinfachung.
@@martikx1 Das ist mittlerweile völliger Quatsch. Das WAR mal so. Anlagen unter 30 kWp sind steuerfrei. Im Gegenzug darf man die Kosten nicht mehr als Abschreibung laufen lassen, da man kein Gewerbe für Anlagen
Seit ich vor fünf Jahren begonnen habe vollelektrisch zu fahren bin ich bereit. Mein Fahrzeug hat einen großen Akku, der zur Verfügung stehen könnte, würden sich Energieversorger dazu bereit erklären.
A) übernimmt der Autohersteller die volle Garantie bei der Batterie, wenn damit viel mehr Lade-/Entladezyklen entstehen? B) wie viel Verluste entstehen bei einem Zyklus laden Auto, zurückspeisen Haus, damit man die Wirtschaftlichkeit zu Akkuverbrauch Auto und Rückspeisevergütung berechnen kann. C) wenn man nicht Rentner ist und morgens mit vollem Auto zur Arbeit will: wie sinnvoll ist die Nachtnutzung der Autobatterie für das Haus ohne Sonne für die PV? die müsste ja nach der Arbeit noch das Auto für den nächsten Tag laden?!
A: Warum sollten sie ? B: Es ist immer Unwirtschaftlich sobalt energie umgewandelt werden muss über mehrere Schritte. C: Warum sollte man soetwas machen ?
Die Frage ist immer: wieviel wird das Auto bewegt? Morgens eine Stunde zur Arbeit und Abends auch wieder eine Stunde zurück? - D.h. es steht eigentlich 22 Stunden am Tag herum. Für die Nacht ziehen wir dann mal 12 Stunden ab. Bleiben immer noch 10 Stunden Ladezeit. In der Zeit könnte es entspannt geladen werden (zu Hause oder beim Arbeitgeber). Moderne PKW haben aktuell einen Speicher von ca. 50kWh. Die meisten brauchen in der Nacht nicht mehr als 12kWh. Könnte also funktionieren, wenn der Weg zur Arbeit nicht mehr als 100km beträgt (100km = 15kWh Verbrauch). Oder ist es ein Fahrzeug, was wie ein Bus oder Lieferwagen, den ganzen Tag unterwegs ist? - Dann macht das Versorgen vom Haus eher keinen Sinn, weil es die Zeit für das Laden selbst braucht.
@@martikx1 das stimmt von der reinen Mengenberechnung. Aber zur Arbeit fahren heißt, nicht zu Hause. Beim Arbeitgeber laden heißt, das kostet Geld- sonst ist es ein geldwerter Vorteil und ein Fall für die Steuerbehörde. Und diese Kosten für Strom sind billiger als Strom direkt zu Hause incl. Verluste für Selbstentladung, zweifache Umwandlung, Steuer für geldwerten Vorteil und Auto Batterie Abnutzung und ggf. weniger Rückspeisevergütung!
In Kreisen, in denen ich mich bewege (Akademiker, Juristen) haben alle - bis auf mir und paar Bekannte als Erstakademiker - ein Eigenheim… Es ist halt so.
@@NrMl1402 Anwälte, Notare, Verwaltungsjuristen, Unternehmerjuristen, Abteiltungsleiter, Rechtsabteilungen, Museumsleiter etc. Es gibt nicht nur „Anwälte“…
Was haben Elektro Autos und Durchfall gemeinsam?! Man weiß nie ob man es nach Hause schafft!! 😂😂😂 Ich war froh das mein Stromer nach Drei Jahren Leasing wieder beim Händler auf dem Hof stand! 😁🎉🍾
Der türkische Hersteller TOGG hat es bereits in seinem System. Jetzt weiß ich es warum. Eigentlich nicht schlecht, nur die Autobesitzer sollten ebenfalls profitieren können wenn sie Strom ins Netz abgeben.
Zur Stadt Utrecht: 10.000 Pkw reichen doch keine 24 h, um die Stromversorgung dort aufrecht zu erhalten. Utrecht hat ca. 380.000 Einwohner. Dies erfordert einen mittleren Strombedarf von ca. 300 Megawatt. Pro tausend Einwohner kann etwa von 800 KW ausgegangen werden. 10.000 mal 50 KW/h (angenommene Speicherkapazität je Pkw) gleich 500.000 KW/h oder 500 MW/h. Diese Menge reicht definitiv keine 2 Stunden, um die Stadt mit ausreichend Strom zu versorgen. Müsste im Winter eine Dunkelflaute von einer Woche ausgeglichen werden, bräuchte Utrecht etwa eine Million voll geladener E-Autos, die dann auch alle zur Verfügung stehen müssen. Also ca. 3 E-Pkw pro Einwohner. Und Auto fahren geht in dieser Zeit dann schon mal gar nicht.
Wird damit cerfütwt das du kein Strom aus dem jetzt beziehst. Oder meinst wenn man damit das jetzt stabilert? Das sollte natürlich ordentlich verhütet werden
Die meisten Hersteller von Akkus geben, dass die ca. 10.000 Ladezyklen durchhalten. Das entspräche bei einem Zyklus pro Tag ca. 27 Jahren. Die große Anzahl PKW werden nicht so alt. Damit ist das bidirektionale Laden im Grunde keine zusätzliche Belastung für den Akku.
In einer perfekten Welt mag das funktionieren. Aber 80% der Menschen in D haben keine eigene Garage für ihr Auto oder aber der Stellplatz ist nicht direkt am Haus.
@@papst7377 kaum ein RMH in D hat eine Garage. Die gibt es meines Wissens nach nicht nur in Städten. Mit Wohnungen hat das nichts zu tun. Übrigens alleine 77,7% aller Deutschen lebt in Städten.
Hm. Verstehe den Sinn nicht ganz. Wenn wir im Winter eine dunkelflaute haben. Dann helfen Autos als Speicher nicht weil die sind ja leer. Ist ja schließlich dunkelflaute. Also fehlt den Autos der Strom den ich angeblich aus ihnen raus holen will. Und es ist ja fast nie ein Elektroauto an der Säule. Bevor jetzt einer kommt und sagt es stüden ja welche rum.
Das ist korrekt. Die Pufferspeicher helfen so lange, bis sie leer sind. Bis es soweit ist, haben sie allerdings etwa Zeit überbrückt, bevor die fossile Energiegewinnung einspringen muss oder Strom aus dem Ausland importiert werden muss. Es hat also auch im Fall einer lang anhaltenden Dumkelflaute immerhin einen positiven Effekt gegeben. Aber zum Glück ist ja nicht immer Dunkelflaute. Und für *diesen* Fall sind die Pufferspeicher da. Übrigens werden die meisten E-Autos regelmäßig zuhause angesteckt. Dass Sie an den öffentlichen Ladesäulen wenig Autos sehen, heisst nicht dass keine am Netz sind.
@@valuemastery was redest du da. Ein Pufferspeicher der 15 Minuten einer Ein wöchigen dunkelflaute abdeckt ist nichts wert. Du hast eine völlig falsche Vorstellung energiebedarf und wie viele Autos stecken an der Dose. Die wenigen Leute die zu Hause laden tun das nachts mit kohlestrom. Nachts scheint zumindest bei mir keine Sonne. Tagsüber parken sie irgendwo und da können sie nicht laden. Standard Ladevorgang heute ist 30 Minuten an einer 300.kw Säule. Die paar Leute die zu Hause im Eigenheim eine wallbox haben haben keine Relevanz bei dem Thema. Dunkelflaute bedeutet auch nicht wie im Beispiel etwas haushaltsstrom aus dem Auto abzwacken. Wir sind noch ein Industrieland. Gemessen am Bedarf hat Solarstrom 1% des bedarfes beigetragen und Wind letztes Jahr 4.8%. Im Jahr!! Entgegen weitläufiger propaganda reichen Wind und Sonne nicht für eine Industrie Anlage. Wir reden hier nicht von ein paar gigawatt. Wenn 1 von 100 Autos am der Säule wäre. Was nicht der Fall ist sieht die Grafik schon ganz anders aus. Dann steht da 1 GW ;) und das für die Honecker Planwirtschaftsplanung bis 2030 die nichts mit der Realität zu tun hat.
@@g.schroeder5761 kennt er aber was bringt es über ungelegte huehnereier zu debattieren E3dc und VW sind damit schon am Markt aber derzeit nur Fuer Liebhaber nicht Fuer Rendite jaeger.... Wo war eigentlich eure Rendite bei den Porsche BMWs m irgendwas??? Seit ihr dumm oder so???
Bitte nicht falsch verstehen, leider nur leere Versprechungen, mit meinem I3 war es vier Jahre nicht möglich nur ansatzweise in so ein Programm zu kommen und wird sicher die nächsten Jahre auch nicht möglich werden.
"Wir brauchen die Verkehrswende, doch es scheint Uneinigkeit zu herrschen über die besten Lösungen. Scheindebatten über Technologieoffenheit bringen uns aber sicher nicht ans Ziel", so das Fazit der Experten unserer "Terra X-Kolumne": kurz.zdf.de/bDQU/
Ist sicher toll, wenn man sich alles notwendige leisten kann für das bidirektionale Laden. Eigenes Haus mit Solaranlage und anständiges E-Fahrzeug. Dann macht das auch Sinn. Für Otto Normalverdiener wird es in Deutschland aber wohl kaum Möglichkeiten in absehbarer Zukunft geben. Ein eigener Ladeplatz mit hingebauter Steckdose, die zur eigenen Wohnung gehört? Sehr unwahrscheinlich. Insgesamt machen die bescheidenen Lademöglichkeiten E-Autos für Normalverdiener einfach unattraktiv.
Ich bin normaler Angestellter und habe ein EAuto (skoda citigo) subventioniert gekauft, günstige Versicherung, keine kfz Steuer ich bekomme sogar jedes Jahr Geld (THG Quote), ich hatte dieses Jahr den ersten TÜV und bis auf Rost an der vorderen Bremsscheibe keine Beanstandung. Und laden ist auch weit günstiger als tanken an einigen Stellen wie Ikea sogar noch kostenlos… und Ladesäulen gibt es mehr als man denkt einfach mal in Google Maps anzeigen lassen oder eine Ladeapp von Elli holen und schauen wo Laderäumen in der Nähe sind. Ich bin mit dem kleinen Stadtauto bis nach Polen und Italien gefahren.. also finanziell denke ich komme ich besser weg wie wenn ich einen gleichwertigen verbrenner gekauft hätte.
Neue Technologien landen halt am Anfang immer zuerst bei den vermögenderen Menschen. Das treibt aber die Nachfrage, was wiederum die Preise senkt, sodass am Ende alle davon profitieren, weil es langfristig die Strompreise drückt.
Unsere Nachbarn: Das funktioniert seit mindestens 5 Jahren erfolgreich. Deutschland: Lass uns erst mal 5 Studien zu je 3 Jahren machen. Not invented here. Das kann nicht gut sein.
Die Grundidee ist toll, in der Praxis wird die Sache aber viel komplexer: 1. Ich muss den Strom ja irgendwie abgeben können. Dafür braucht es eine spezielle Wallbox für Zuhause oder eine entsprechende Ladestation. Nextmove hat zu ersterem bereits ein Video gemacht. Die Wallbox wird so teuer, dass es - zumindest anfangs - wirtschaftlich keinen Sinn macht. 2. Ich muss erstmal günstigen Strom in den Akku laden können damit ich ihn teurer wieder verkaufen kann. Das funktioniert sicherlich nicht wenn ich teuren Strom aus öffentlichen Ladestationen zapfen muss. Also im besten Fall nur was für Menschen mit einer größeren PV-Anlage. 3. Es muss erstmal ein entsprechender ,insbesondere steuerlicher Rahmen geschaffen werden, damit sich das überhaupt irgendwie lohnen kann. 4. Ich fürchte früher oder später wird es einen Angebotsüberhang geben, d. h. es wird zuviele Elektroautos geben, welche aus ihren großen Akkus Strom abgeben wollen. Die Zahlen aus obigem Beitrag legen das ja jetzt schon nahe. 5. Wenn das staatlich gefördert werden sollte, bedeutet das wieder höhere Kosten, die irgendwer tragen muss. 6. Ja, durch die geringen Ströme die da fließen, schadet das dem Akku wohl wirklich relativ wenig. Trotzdem wird es . vermutlich leichte Verluste geben und der Akku degradiert trotzdem ein bischen.. Das muss alles finanziell kompensiert werden. Ich bin absolut pro Energiewende und Sektorenkopplung, aber ich könnte mir vorstellen, dass "bidirektional" zwar grundsätzlich sehr sillvoll wäre, aber letztendlich so teuer und aufwendig/kleinteilig wird, dass sich das wirtschaftlich nicht lohnt.
Ein weitere Punkt ist, es erstmal genug Strom da sein, der gespeichert werden kann. Man kann auf SMARD ja nachsehen, das es jetzt schon sehr häufig nicht reicht... Und um 12 Uhr wenn am meisten Sonne scheint stehen die meisten Autos beim Arbeitgeber.
Die meisten Menschen haben zwei Tage die Woche frei. Bei mir hat der Samstag gereicht, das Auto aus der PV-Anlage voll zu laden. Das reicht für die kommenden fünf Arbeitstage und auch den Freizeitverkehr.
Ein Mitentwickler spricht von Batterie..... es ist ein Akku! Ist es nicht Steuerhinterziehung wenn erst das Auto mit "billigem" Strom geladen wird und dieser dann im Haus verbraucht wird? Aber vielleicht wird das ja genaustens kontrolliert, dann will ich ja nichts sagen.
Geht halt voll auf den Fahrzeug-HV Speicher. Man kann die Zellen nicht beliebig oft laden und entladen. Damit macht man sich den Restwert vom Fahrzeug einfach kaputt.
Endlich mal was Positives zum E-Auto, nachdem die Medien ja im letzten Jahr alles getan haben, um vor dem E-Auto zu warnen. Jetzt müssen nur noch die Hersteller mitziehen und das ist offensichtlich zäh. Somit warte ich auf das E-Auto mit Vehicle to Grid.
Renault 5 mit der großen Batterie (52 KW) ist V2G fähig, der Megane e-tech und auch der Scenic wohl erst nach einem technischen Update (ursprünglich war es mal von Anfang an vorgesehen) - selbst das Facelifte des Dacia Spring darf V2L....
Ich würde das nicht mit meinem Auto machen. Überschussladen oder laden mit dynamischen Tarifen macht viel Sinn. Den Akku aber zu verschleißen und das Auto damit vorzeitig altern zu lassen macht nicht wirklich Sinn.
6000 VOLLSTÄNDIGE Ladezyklen (0% -> 100% -> 0% -> 100% = 2 Ladezyklen)... Als Speichererweiterung für ne PV-Anlage wird aber eigentlich nur der Bereich zwischen 25% und 80% genutzt, da die Alterung der Akkuzellen vor allem unter 20% und über 80% SOC stattfinden. Sprich von 25% -> 80% -> 25% -> 80% entspricht bei hochwertigen Zellen nicht mal einem halben vollständigem Zyklus. UND: Nach den 6000 vollständigen Zyklen hat der Akku immer noch 80% seiner ursprünglichen Kapazität und kann problemlos noch viele Jahre als fest verbauter Homespeicher oder für Industrieakkuparks genutzt werden. Dort nimmt man dann halt statt 8 Akkus einfach 10 Akkus, im stationärem Bereich ist die Speicherdichte (kWh/Kg) ja nicht so ausschlaggebend.
Interessant, die Größenordnung des Strom-Verbrauchs eines Hauses gegenüber dem eines Autos. Hybridfahrzeuge puffern demgegenüber vernachlässigbare Mengen Strom. Deren Förderung ist unsinnig, der Eigentümer spart ja bereits Kraftstoff.
Sehe ich auch so. Das ist am Ende, wie so oft, vor allem eher ein regulatorisches als ein technisches Problem gewesen. Darüber hinaus wird bidirektionales Laden aktuell leider nur von eher teuren Modellen unterstützt. Wir haben seit zwei Monaten eine Solaranlage inkl. E-Auto mit großen Speicher und wollen auch Bidirektionales Laden haben. Der Aufpreis für ein entsprechendes Modell wäre aber unwirtschaftlich gewesen.
@@valuemastery Welche neue Technologie soll das sein? Es geht hier einfach nur um Akkus als Stromspeicher, und die "Idee", den Strom auch in die andere Richtung fließen zu lassen. Nichts davon ist neu. Gar nichts.
@@INUIDJa, die Idee ist alt. Aber die Technik um das umzusetzen, sprich die V2L, V2G, V2H Protokolle, sowie die intelligente Steuerung der Stromnetze mit Einbeziehung sich ständig bewegender Pufferkapazitäten wird gerade entwickelt. Nur die Idee zu haben ist eben nicht genug. Der Teufel steckt im Detail, und das braucht eben Zeit. Genauso sind E-Autos im Prinzip ein alter Hut. Gab's früher auch schon. Hat sich nicht durchgesetzt. Aber jetzt entwickeln wir neue Technologien, insbesondere die modernen Batterien sind mit denen vor 10 oder 15 Jahren gar nicht mehr zu vergleichen. Das macht die E-Autos ebenfalls zu einer neuen Technologie, die gerade mitten in der Entwicklung steckt. Oder glauben Sie, wir könnten jetzt schon sofort alles bauen, was in 30 Jahren möglich sein wird?
Sein Pilotprojekt ist beendet… Das Finanzamt hat alles gepfändet womit er die Steuerhinterziehung gemacht hat. Haus, Auto & Ladekabel😂🎉 Nun wohnt er im Garten im Zelt, bis das Verfahren eingestellt wird. 🤪
Die wissen schon dass Lade- und Entladevorgänge bei einem Akku nicht unendlich sind und den Wert mindern. In Zukunft wird der Wert eines Fahrzeugs nicht mehr mit dem Zustand des Motors bewerten sondern mehr nach der Ladekapazität des Akkus
Für diesen Fall haben wir Kraftwerke, und Stromimporte aus dem Ausland. Aber es ist ja nicht immer Dunkelflaute, und in diesem Fall helfen die Pufferspeicher, den Anteil regenerativer Energien zu erhöhen.
@@helgebauer007 Genau so ist es. Kohle, Gas und Atomimporte überbrücken die Dunkelflauten. Die Alternative wäre, den Strom abzuschalten. Je mehr regenerative Energien wir aufbauen, und je besser unsere Fähigkeiten zur Pufferung dieser Energien werden, umso weniger und seltener werden die fossilen Energien zur Überbrückung gebraucht. Wenn Sie einen Vorschlag haben wie wir es besser machen können, bin ich ganz Ohr.
Wenn die Großkraftwerke mit Ihren gewaltigen Massen an den Turbinen die 50 Hz nicht mehr vorgeben und stabilisieren, wie soll das dann funktionieren. Mit Wechselrichtern in PV-Anlagen und Windkraftwerken allein wird das doch nicht funktionieren. Gibt es hier ein paar Leute mich wirklich Kompetenz zu dieser Frage?
