BRANDS HATCH ist da! 👀 - #61 - FORZA MOTORSPORT 

bin in forza 7 nur die hochgeschwindigkeitsstrecken gefahren und hatte keine grip cars, jetzt wo man gezwungen ist jede strecke zu fahren habe ich halt auch grip cars... zocke es seit release fast jeden tag den ganzen tag

im multiplayer werden andere autos fuer den bruchteil einer secunde unsichtbar...

Also sagst du "give Edelmaenn a Job!! Finde ich gut! 😁

Ja stimmt ich bin gestern auf dem Nürburgring echt lange hinter dem 1. gefahren auf KI Stufe 8

@@rackete_kadaver Das finde ich richtig gut, dass sie die KI endlich stärker gemacht haben, jetzt fehlt noch eine bessere KI wenn es regnet, weil da bremsen sie leider zu extrem und fahren zu langsam.

Macht euch mal den Spaß und fahrt im Freien Spiel ein Rennen. So 15 bis 20 Runden auf Hockenheim oder Daytona, AI Stufe 8. Nach ca. 5 bis 10 Runden werdet ihr an bestimmten Punkten der Strecken Autos sehen die zusammen in der Mauer hängen. In Hockenheim ist es die letzte Kurve, wo die Autos dann gemeinsam in der Boxeneinfahrt rauschen. In Daytona crashen sie gern in die Mauer vor der ersten Geraden, wo es Richtung LeMans Schikane geht. Ne sorry, aber die AI ist nach wie vor strunzdumm. Und man merkt das besonders auf den neu dazu gekommen Strecken, die wohl mit heißer Nadel gestrickt sind.

mir ist gerade im multiplayer aufgefallen das der heli gezielt leuten hinterherfliegt sonst flatterte der ja nur sinnlos rum

@@Standgedicht deswegen fahr ich mit anderen leuten, es ist einfach welche zu finden die zu einem passen, aber wirklich will der findet

Definitiv eine gute Entscheidung. Viel Spaß mit der Radtour! 💪

Also eine Veränderung an einem Reifenmodell und eine komplett neue Funktion der physikalischen Berechnung sind doch zwei paar Dinge oder?

@@DiePixelHelden rAii, egal was die Physikalische Berechnung sagt: Eine Strecke besteht immer aus Polygonen (Dreiecke) und den Texturen darauf. Da muss man gar nix ändern. Der Physik ist das egal...ES SEI DENN: die neue Physik reagiert überempfindlich auf Bodenwellen. Es war ja auch ein großer Kritikpunkt dass man erst gesagt hat dass die Nordschleife neu Laser-gescanned wurde, man aber dann doch das FM5 Model der Strecke genommen hat und nur neue Texturen und Objekte drauf verteilt hat. Wobei die FM5 Nordschleife auch flach wie ein Brett ist. Evtl. hat man da doch mit den "echten" Bodenwellen des Laserscans so derbe Probleme mit der Physikengine bekommen dass man auf das alte Modell der Strecke ausweichen musste. Normalerweise sollte es so rum laufen dass man die Physik anpasst. Alles in allem kein Rum, mit dem man sich hier bekleckert..

Das stimmt halt so nur zu einem Gewissen Punkt. Wenn du nur Polygone und ne Texture nimmst hast du was? Richtig ein 3D Objekt, damit kann man aber so gar nichts machen außer es anschauen. Spannend wird es dann wenn da Eigenschaften drauf kommen, wie z.B. Kolission,... etc. Also nein das was man sieht ist nicht gleich das was man spürt. Bestes Beispiel die neuen Kurbs. Die waren in der Vergangenheit einfach nur ein optisches Objekt und sobald man darüber fuhr wurde da nichts berechnet sondern einfach ein Effekt ausgelöst. Jetzt sind es 3D Objekte welche abgetastet werden, daher auch die merkliche Verbesserung von FM(8) zu FM7. Wenn auch nicht perfekt. Laut T10 (in der Hoffnung sie haben nicht wieder gelogen), haben sie sogar versucht die alten Strecken einfach zu impotieren, aber die Physik kam mit den alten Oberflächen nicht klar. Daher musste alles Ontrack-technische neu gemacht werden. - Was auch aus technischer Sicht absolut logisch und nachvollziehbar klingt, wenn man es im gesamten betrachtet. Ich bin absolut nicht Happy mit Forza Motorsport, aber aus allem nur das negative drehn bringt halt mal so garnichts. EDIT.: Das erschreckende ist eigentlich das wir in den vergangenen Forza Teilen verarscht wurden ohne Ende. Das kam jetzt immer mehr raus. Da wurden Berechnungen oft nur vorgekaugelt. Das fängt beim klassischen Lenken an, über Fahrhilfen bis hin zum Reifenmodell. Daher ja, hätten sie schon immer alles richtig gemacht wäre wohl das alles so einfach gegangen wie man es sich im ersten Gedanken vorstellt. Im zweiten Gedanken wird aber klar, das kann einfach nicht funktionieren.

@@DiePixelHelden Ich verstehe nur nicht warum sie nicht von Anfang an beim neuen FM lasergescannte Strecken genommen haben und die Physikalische Berechnung darauf angepasst haben. Ich hab ja selbst über 5 Jahre als Environment Artist gearbeitet und weiß daher in etwa wie das funktionieren sollte. Normalerweise hast du bei einem 3D Model zwei Modelle, einmal das sichtbare und einmal den Physics-Proxy, den die Physics-Engine für ihre Kollisionsabfrage hernimmt. Aus Performance Gründen war der früher immer extrem Low-Poly, was aber heute nicht mehr sein müsste. Und die Physik damals war eher ein Script als eine echte Berechnung. Baut man jetzt heutzutage ein neues Physics-Modell, sollte man es normalerweise, gerade bei Rennspielen/Simulationen, auf die Beschaffenheit des Bodenbelags anpassen, sprich auf High-Poly Laserscans. Aber nochmal: Das wurde scheinbar nicht gemacht, sonst wäre nicht die alte FM5 Nordschleife im Spiel, die in der Realität Bodenwellen hat ohne Ende, in FM5 und im neuen FM jetzt aber flach wie ein Brett ist. Bitte versteh mich nicht falsch, ich hatte echt große Hoffung mit dem Spiel und evtl. hätte ich ihnen auch gelaubt dass sie Probleme mit den glatten Low-Poly Strecken der Vorgänger mit der neuen Physics-Engine haben....Aber gerade die Nordschleife wiederspricht dem ganzen doch deutlich. Btw. ein Physics-Proxy ist einfach zu ändern für einen 3D Artist...da musste InEngine an der Strecke oder dem Optischen Model gar nix machen.

Das war auch nicht meine Aussage bzw. so habe ich es auch nicht von T10 aufgefasst, also das pro Strecke was an der Engine selbst geschraubt werden muss. Sondern tatsächlich, wie du es beschreibst am Physics-Proxy, also dessen Modell bzw. dessen Detailreichtum. In einem persönlichen Gespräch wurde mir leider nie konkret gesagt was genau nicht funktioniert, außer am eben am Beispiel der Kurbs haben sie mir es tatsächlich präsentiert, also alleine Diese müssen sie pro Strecke neu anfassen/anpassen. Aber laut T10 sind halt auch die klassichen Oberflächen (Asphalt, Rasen, Kies,...) nicht kompatibel mit der neuen Fahrphysikberechnung. Ich habe mir das aus deren Aussagen etwa so zusammen gereimt: Die haben bei der alten Physik (bei deutlich weniger Kontaktfläche und deutlich weniger Abstastrate) wohl viel bei der Physikoberfläche reduziert. Wenn du so willst ein Ultra-Low-Poly Proxy-Physik Modell. - Jetzt mit der neuen Berechnung (16x mehr pro Tick) hat das dann wohl zu extremen Misskalkulationen geführt. Sodass sie auch nicht einfach den Poly Wert erhöhen konnten, sondern eben diese Physikoberfläche nochmal händisch neu machen müssen. - Das würde zu einem erklären warum sie vor Release in Zugangzwang kamen als sie gemerkt haben, "shit" die alten Strecken funktionieren nicht einfach als Import und zum anderen können sie mit "relativ wenig" Arbeit die ganzen (alten) Strecken schnell wieder nachreichen. Mich beschleicht fast das Gefühl am Anfang war der Plan definitiv nicht so wie er jetzt ist. Nun aber haben sie aus der Not eine Tugend gemacht und können schön fast monatlich Strecken raushauen. Wir als Spieler und Racer würden natürlich von dieser neuen Physik profitieren, wenn, wie du schriebst, sie es auch nutzen würden indem man authentische Bodenwellen/Unebenheiten (aus Scans) hat. Aber wie beschrieben das ist jetzt nicht der Grund der "Neuanpassung" sondern, weil halt früher extrem gemogelt wurde und man die entstandenen Lücken "auffüllen" muss. Aber dazu werde ich meine Gedanken auch nochmal in meinem 6 Monatsfazit kreisen lassen. So oder So, alles einfach super uncool. Sie hätten das Ding so nie rausbringen dürfen! EDIT.: Um es kurz zu machen; beim neuen FM versuchen sie zum ersten mal tatsächliche physikalische Berechnungen zu machen, während bei den ganzen alten Teilen (,wohl aufgrund der schwachen Konsolen) das irgendwas vorgekaugelt wurde. Quasi sie haben wirklich from the Ground Up angefangen. Das würde das "Anfänger"-Niveau erklären und nicht wie ein Rennspiel eines Studios welche sowas schon über Jahrzehnte macht.

Ändert aber doch nichts daran das jede Strecke neu angefasst werden muss. Natürlich wissen wir nicht was stimmt. Da T10 inzwischen mehr Marketing Lügen als Wahrheit auftischt. Allerdings ist mein Kenntnisstand dass sie die alten Strecken importieren wollten, die neue Physik (höhere Abtastrate & mehr Kontaktpunkte) nicht mit der ursprünglichen Oberflächen klar kam. Desweitern waren die Kurbs vorher keine 3D Objekte mit Kollisionsabfrage, was es nun ist. Das alles klingt absolut nachvollziehbar und dementsprechend muss vieles neugebaut werden. Zumindest alles Ontrack. Das nun soviele Strecken jetzt nach Release kommen liegt daran das es billiger Content ist welchen sie Verhältnismäßig mit wenig Aufwand recyceln können. Ob sie zu lange an der Physik gewerkelt haben oder einfach schlecht geplant haben das sie mit den Strecken hinterher hängen oder wirklich bewusst alles zurück halten. Idk. die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Fakt ist, das alles ist in vielerlei Hinsicht alles nicht optimal.

@@DiePixelHelden ich denke da hast du recht, vor allem was den klassischen Marketing Talk angeht. Hoffe da kommt noch gut was nach von T10... auch wenn ich allgemein immernoch gut aufs Spiel zu sprechen bin. Mir macht das Fahren trotz allem mega Spaß, wenn man denn im MP in einer respektablen Lobby ist. Von den meisten Bugs und Problemen bin ich bislang mehr oder minder verschont geblieben. Hoffe auf Besserung für alle Beteiligten

@@DiePixelHelden Kriegst Du Geld von Turn10 oder einfach nur ein Fanboy? Langsam wird es wirklich lächerlich, wie Du Dich für Forza in die Bresche wirfst. Als wäre das Erstellen eines Rennspieles irgendeine Zauberei, die kaum zu bewältigen ist. Dabei haben kleinere Studios mit weniger Geld und Personal bereits bessere Ergebnisse geliefert. Forza ist nach einem Jahr noch immer in einem erbärmlichen Zustand. Und alle paar Monate mal eine Strecke zu liefern und recycelte und steinalte Autos...Ganz toll!

Deswegen kritisiere ich öffentlich in den Videos das Spiel 👀 Kurz mal überlegen bevor man in die Tasten haut! Und ja ich bin ein Fan von Forza, von den alten guten Teilen, der Teil hier ist eine pure Entäuschung und das sage ich andauernd. Sorry das ich nicht extrem Hate, sondern versuche immernoch sachlich zu kritisieren.

@@DiePixelHelden oh ich glaube da haben wir uns missverstanden, war nicht als front/hate gemeint. Ich bin beruflich in der 3D Branche tätig (wenn auch in einer anderen Engine) und hatte nur etwas die Augenbraue gehoben über die Marketing Aussagen von T10 bezüglich des Neuaufbauens alter Strecken.

Me. On the race Is most Fluid. In the animation Is the are micro- stuttering.

zocke es seit release fast jeden tag den ganzen tag online, muss es nach jeden 2. onlinerennen neu starten, ruckelt nur bisschen im menu, habe eineen 75hz wqhd monitor an die series x angeschlossen

habe keine Veränderung festgestellt. Aber ich bin auch Blind 😅

Geht mir ähnlich...gefühlt sieht es Bunter aus...😂

@@DiePixelHeldenEs gab Gammaveränderungen. Haben die vielleicht einen Einfluss? Kenne mich da nicht so gut aus.

die hatten anfang märz ein update gebracht wo spiegelungen/reflektionen verbessert wurden

Es wirkt halt auch irgendwie farbiger. Besonders das grün von der Wiese und das McLaren Orange. Ist aber vielleicht nur bei Brands Hatch der Fall.