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Breaking down is not the answer. How to run a battle that loses if you don't know it. 

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20 авг 2024

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Комментарии : 64   
@비르가
@비르가 Месяц назад
방어 특성아 미안하다 잠깐 나가 있어
@user-nd5xk6bn7f
@user-nd5xk6bn7f Месяц назад
우리 벤..ㅠㅠ
@siro-se
@siro-se Месяц назад
단순 그로기 배율만 보고 대체 가능하다고 말하기는 좀 힘든 부분이 있는 것 같긴 하네요… 격파는 단순히 충격력이 조금 높은 것 뿐만 아니라 패시브나 돌파 효과들에 그로기 배율을 더해주는 효과가 많고, w엔진 효과도 그렇다 보니 결국 격파가 이상을 대체하기에는 들이는 코스트 대비 효율이 좀 나쁘지 않나 싶네요. 현 상황에는 캐릭 풀도 적고 컨텐츠도 아직 벽이 높지는 않으니까, 그냥저냥 대체해서 쓰는 거야 큰 문제가 없겠지만, 컨텐츠의 난이도가 어려워지면 어려워 질 수록 한계가 보일 거에요. 너무 섣불리 자원 낭비하지 말고 지금은 얌전히 엔비를 키워서 쓰는 게 나을 것 같아요.
@user-yq2ex8td7g
@user-yq2ex8td7g Месяц назад
@@user-yg3ys3dg7o 동문서답하시는거 같은데요. 충격력차이도 있고 지원스킬 자체의 배율도 차이가 있고 뿐만아니라 기타 옵션까지 더해지면 차이가 매우큽니다. 잡몹이나 저레벨만 상대할거라면 상관이 없겠으나 강한 몬스터를 상대할수록 격파는 필수입니다. 이해도문제가 아니에요. 저도 그레이스를 애정하는 입장에서 여러 조합도 써보고 36렙까지 찍은상태입니다만 말도안되게 스펙이 높은게 아니라면 격파가 없다는건 딜로스가 당신이 영상만 보고 혼자 상상하는 그차이 이상입니다. 격파를 한두번만 할것도 아니고 스킬을 한두번만 쓸것도 아닙니다. 보스라면 더욱 그렇고요. 격파가 없거나 그에 준하는 개인사정일 경우 대체제를 소개시켜준다고 보시는게 맞습니다. 이해도언급하며 원댓에 이상한 포인트 잡으셔서 댓글달았습니다.
@sangholee8333
@sangholee8333 Месяц назад
저도 그레이스 떠서 엔비랑 사용하고있는데 확실히 엔비로 뚜들겨야 그로기 상태 진입함 그레이스로 때리면 하루쥉일 걸려서 그로기 진입 ㅋㅋ
@ons1982
@ons1982 Месяц назад
바이퍼 키우자 그로기도 잘걸림 이상터져서 아물론 격파급은 아닌듯? 근데 혼돈딜까지하면 무시는 못함
@billybean4598
@billybean4598 Месяц назад
​@@user-yg3ys3dg7o 영상 = 격파 대신 이상을 써도 어느 정도 그로기를 누적 시킬 수 있다. 이것으로 격파 캐릭터 대체가 가능하다. 댓글 = 초반에는 그런데 후반 갈 수록 격파 캐릭터의 패시브, 돌파와 w 엔진의 그로기 관련 효과를 무시할 수 없다. 그렇기에 이상은 격파를 완전히 대체하지는 못한다. 님이 단 첫 댓글 = 게임 처음하는 사람은 캐릭터 이해 못하니 격파를 쓰는게 좋다. 캐릭터 이해하고 나면 이상 캐릭터를 써도 된다. 그 댓글에 달린 댓글 = 캐릭터 이해도를 말하는게 아니라 게임 시스템 말하는 건데 뭔 생뚱맞은 소리냐. 윗 댓이 말했듯이 후반 갈 수록 캐릭터 클래스별 충격력 차이와 격파 유무에 따른 딜로스가 크다. 캐릭터 이해도랑은 별개로 이건 무시 못한다. 참고로 난 36렙이라 겜안분은 아니다. (참고로 댓글 달린 시기 36렙이면 겜 출시하고 나서 자동으로 차는 에너지 쉬지 않고 소모시키고 메인/서브 퀘스트 다 밀면서 했다는 뜻, 즉 애정을 가지고 겜에 몰입해서 하고 있다) 이 영상은 어쩔 수 없는 상황에서 대체재를 추천하는 거지 이상 캐릭터가 완전 대체가 가능하다는 소리는 아니다. 거기에 님이 단 댓글 = 님이 겜알못임. 나 41렙인데 어디서 36렙이 번데기 앞에서 주름잡느냐. 동문서답을 했는가 = yes 이해도 운운하며 은연 중에 타인을 무시했는가 = yes 단순 헷갈리기 쉬운 맞춤법이나 오타로 취급할 수 있는 정도가 아니라 정말 뜬금없는 맞춤법을 틀려서 신뢰도가 떨어졌는가 = yes (예: "이해해한다는" "벋어날수가") 타인의 주장에 대한 반박 논리나 반박 증거를 들고 왔는가 = no 최소한 영상 제작자 분은 이상을 어떻게 격파 대용으로 사용할 수 있는지 설명과 논지를 들고 오셨고, 원댓, 대댓등 이상이 격파를 완전 대체하지 못한다 측은 그에 합당한 논리를 들고 왔다. 근데 당신은 논리나 증거도 없이 자기 주장만 하고 조금만 생각해보면 알 수 있는 타인의 말을 이해하지도 못하며 심지어 은근히 깔보는 뉘앙스를 풍기니 참 재밌지 아니한가.
@duseop0416
@duseop0416 Месяц назад
@@user-yg3ys3dg7o 원툴로 게임 하는게 아니라 격파가 훨씬 유리한 시스템이니까 그러죠. 그로기 배율까지 생각하면 혼돈딜이고 뭐고 그냥 그로기에다가 극한 지원과 콤보로 딜 넣는게 압도적으로 쌥니다. 특히 밤부라는 특이한 시스템이 하나 더 있어서, 밤부딜까지 고려하면 격파를 대체할만한 자리가 없음
@Junmai_Prentice
@Junmai_Prentice Месяц назад
일단 반박이 아니라 다른 의견을 제시하는 거고 영상에서 소개한 방법은 이러한 문제를 안고 있으므로 자기 플레이에 맞는 선택을 하도록 독려함이 이 댓글을 쓰는 이유임 영상의 타이틀로써 기능하는 '격파 캐릭터가 정답이 아닌 이유'에 대해선 상당히 빈약하게 다루어졌는데 결국 '격파 캐릭터가 수행하는 그로기 딜링은 지원 스킬의 패링 시스템으로 커버 가능하다'라는 논지임 지원 스킬 중 패링의 그로기 배율이 높은 건 사실이지만 패링이란 게 근본적으로 능동적이지 못하다는 문제점이 있음 1. 패링에 쓰일 지원 포인트는 6pt가 최대로 횟수에 제한이 있음 2. 해당 포인트를 리필하기 위해선 '콤보 스킬'과 '궁극기'를 발동해야 함 3. 데시벨 포인트를 빠르게 모으는 건 현재 단계에서 불가능하므로 6pt 이내에 그로기를 걸어 콤보 스킬을 발동하는 게 목표임 4. 이때 다수의 적(특히 타나토스 등 공격이 화려한 정예급 이상의 적)을 상대한다면 피격 방향과 타이밍이 분산됨 5. 배후에서 오는 공격을 회피함과 동시 정면의 목표의 공격을 선별해서 패링해야 함 6. 만약 적이 속성이상으로 경직되면 그만큼 딜로스로 직결, 혼돈 속성이상을 덧씌우는 것도 방법이나 번거로움 단 하나의 포지션이 비었을 뿐인데 눈덩이처럼 제한사항이 늘어남 그로기를 위한 패링을 위한 지원 스킬을 위한 행동을 취해야 하니 당초 그로기의 목적인 프리딜링으로부터 너무 멀어지고 플레이에 고려할 것들이 많아짐 그 모든 과정을 '격파 캐릭터' 하나로 압축하는 편이 확실히 경제적이지 않나 함 젠존제가 정식 출시로부터 겨우 일주일이 채 지나지 않은 게임이라서 적당히 광클하면 다 밀어지지만 시간이 지남에 따라 문제점이 더욱 분명하게 대두되리라 생각됨 결론: 엔비 무료로 받은 김에 보험으로라도 키우는 게 좋음
@user-yq2ex8td7g
@user-yq2ex8td7g Месяц назад
ㄹㅇ
@비르가
@비르가 Месяц назад
게임에 대한 애정이 물씬 느껴지는 댓글 감사합니다. 이런 플레이도 가능하다는 점을 알려드리고 싶었는데 댓글 남겨주신 것도 같은 취지인 거 같네요. 이상이 소외받는 거 같아서 어디에 넣는게 좋을까 고려하다 격파자리에 넣어도 충분하겠다 싶어서 영상에 언급을 했는데요. 강공 자리에 들어가거나 아예 조합을 비트는 등 더 좋은 방법이 계속해서 나올 거라 생각합니다. 이상이 주목받는 때가 분명 올 거라 생각하거든요. 말씀하신 교체 패링에 필요한 지원 스킬 포인트는 저는 딱히 부족함을 못 느꼈습니다.
@Junmai_Prentice
@Junmai_Prentice Месяц назад
@@비르가 길게 답글 남겨주셔서 감사합니다 특정 캐릭터의 소외는 캐릭터의 보유 여부가 콘텐츠로 소비되는 게임에 있어 어쩔 수 없는 수순인데 현재 이상 특성에 대한 논쟁은 스타레일의 선례처럼 '공허'나 '지식' 운명의 길 캐릭터가 1.0 버전에는 주목받지 못한 것과 비슷한 현상으로 보입니다 이는 플레이어의 자원적 여유가 늘어감에 따라 또는 새로운 캐릭터가 출시됨에 따라 서서히 연구될 문제이지 않나 합니다 말씀하신대로 지원 포인트가 아주 모자라진 않을 겁니다 가만히 서서 패링만 하는 게 아니라 사이사이 일반 공격을 하거나 회피 반격을 할 수도 있으니까요 모든 방법을 고려해서 유동적인 선택이 가능한 환경을 스스로 조성하는 것이 중요한 부분인 것 같습니다
@비르가
@비르가 Месяц назад
유동적인 선택이 중요하고 그렇게 플레이 해야 한다는 거 저도 200%공감합니다. 제 영상으로 그런걸 알려드리고 싶었는데 충분히 전달됐을지 모르겠네요. 영상으로 전달하는게 참 쉽지 않더라구요 말씀하신대로 매력적인 추가 캐릭들이 많이 나왔으면 좋겠네요
@benpork8533
@benpork8533 Месяц назад
굉장히 유용한 영상이네요. 감사합니다
@비르가
@비르가 Месяц назад
하루종일 만들었는데 도움이 되셨다니 뿌듯하네요! 댓글 감사합니다
@user-oh5cv8ec2d
@user-oh5cv8ec2d Месяц назад
지원 그로기 방식은 재밌네요 ㅎ 격파가 강제되지만 엔비를 제외하면 다 s급이라 사실상 엔비만 쓰고 있었는데 이상 캐릭 이용한 그로기 전략은 한번 시험해 보고싶어졌습니다 ㅎㅎ
@비르가
@비르가 Месяц назад
지원 스킬이 조명 받으면 이상이 떡상 하지 않을까 싶네요
@user-kr1bq1yd9e
@user-kr1bq1yd9e Месяц назад
와 엄청 도움되네요
@Chop_A
@Chop_A Месяц назад
대체할 가능성이 있기는 하지만 아직까지 격파는 필수에 가깝다고 봅니다. 이상은 격파대용이 아니라 차라리 강공의 대체로 들어가야 된다고 보입니다. S가 리나, 그레이스가 떠서 엔비, 리나, 그레이스 를 쓰고 있는데 강공인 안톤을 넣는 것보다 훨씬 딜이 잘 나오고 혼돈을 걸어보려고 파이퍼나 다른 캐릭터도 써봤는데 아직까지는 혼돈을 제대로 운용하기는 힘들어 보이기는 합니다.
@비르가
@비르가 Месяц назад
이상이 딜이 좋아서 강공 자리에 넣는 것도 괜찮다 생각합니다 아니면 아예 이상을 둘 넣는 것도 새로운 방법이 될 것 같구요. 혼돈을 신경쓰며 딜 넣기가 꽤나 번거롭죠
@witchk1305
@witchk1305 Месяц назад
이야.. 방어는 캐릭취급도 안해주는구나? 곰아저씨 운다 울어 ㅋㅋㅋ
@duseop0416
@duseop0416 Месяц назад
벤 처럼 방어력을 올려주면 공격력이 같이 올라가는 타입들은 의외로 콤보딜이 겁나 강력합니다. 콜레다팟에는 부족한 콜레다딜을 벤이 충분히 보완해주더라구요
@user-kq6mm5ym7h
@user-kq6mm5ym7h Месяц назад
개인적으로 이상 캐릭터들을 매우 좋아하는데 격파대신에 쓸수있다는 점을 알려주셔서 감사합니다.
@비르가
@비르가 Месяц назад
😄
@user-yp2rx6ie6q
@user-yp2rx6ie6q 29 дней назад
격파가 정답이 아닙니다 퍼리가 정답입니다
@비르가
@비르가 29 дней назад
그..그렇군요...
@kancho4066
@kancho4066 Месяц назад
11호 파이퍼 루시 팟인데 그러면 파이퍼에 지원스킬을 업하면서 활용하면 격파대체로 충분히 활용할수있는건가요?
@비르가
@비르가 Месяц назад
저는 대체로 쓸만하다고 봅니다 격파를 쓸 때보다 그로기가 1,2초 살짝 늦을수는 있는데 그만큼 딜이 좋아요
@user-sx1py8fb8z
@user-sx1py8fb8z Месяц назад
저 조합에 엘렌 뽑으시면 엘렌부터 나와서 먼저 풀스택쌓고 리키온으로 교대해서 때리는게 좋습니다 소우카쿠 스킬이 좀 느려서 그로기 타임이 좀 적다고 느껴짐 항상 지원캐는 강공캐 왼쪽에 둔다고 기억하시길..
@duseop0416
@duseop0416 Месяц назад
그로기 상태에 들어가면, 격파가 그로기를 발동시키고 -> 첫 등장을 무조껀 소우가쿠로 해야합니다. 그로기 수치를 잘 보시면 무지개 색으로 빛날때가 있고, 회색빛이 될때가 있는데 교체 콤보로 들어갈때 그로기 타임을 손해 안보려면 무조껀 소우가쿠로 먼저 나와서 무지개 색일때 타임을 갱신해주고 추가로 공 버프도 받고 그 뒤 캐릭들이 빠르게 딜 넣으면 되요. 은근히 시스템이 정밀하게 잘 짜여있음
@user-fg8dn1vd6m
@user-fg8dn1vd6m Месяц назад
좋은 영상이네요
@비르가
@비르가 Месяц назад
감사합니다 :)
@user-hq4pl5hr6q
@user-hq4pl5hr6q Месяц назад
우리 벤 형님을 버리다니
@minelvasien
@minelvasien Месяц назад
결국 이상 캐릭터 써도 타 속성 쌓으면서 그로기 넣기 가장 좋은 캐릭터는 리카온이라 퍼리 쓸바엔 겜 안한다는 사람 아니면 없어서 못 쓰는거지
@minelvasien
@minelvasien Месяц назад
그냥 영상도 죄다 리카온인데요
@user-gi2zo2mb9k
@user-gi2zo2mb9k Месяц назад
지금은 캐릭풀이 좁아서 그냥그런데 나중에 캐릭풀 늘어나면 얼마나 재밌는 조합들이 나올지 기대가 된다
@비르가
@비르가 Месяц назад
특성 종류에 비해 캐릭이 적다고 느껴지긴 합니다 말씀하신대로 조합이 다양해지면 좋겠네요
@JkKim-lb1kq
@JkKim-lb1kq Месяц назад
젠레스의 모든것이 담겨있네요 만드느라 고생많았습니다
@비르가
@비르가 Месяц назад
멋진 댓글 넘 감사합니다! 영상 만든 보람이 있네요😀
@user-ox5gm5nm8t
@user-ox5gm5nm8t Месяц назад
현재 압도적 1티어팟에 대한 자세한 설명감사합니다 근데 리카온이자식이 안나오네요..
@비르가
@비르가 Месяц назад
빨리 나오길 바랍니다😀
@user-nk6ds1jm8n
@user-nk6ds1jm8n Месяц назад
우리 방어 특성 벤형님은 어디가신겨 ;
@jihyrk
@jihyrk Месяц назад
버려진 방어
@곰국
@곰국 Месяц назад
방어도있는데...
@jhp8805
@jhp8805 Месяц назад
특성 방어는 왜 안넣음 ㅠ
@toastcat9407
@toastcat9407 Месяц назад
엄청 유용함
@비르가
@비르가 Месяц назад
감사합니다
@hkd8476
@hkd8476 Месяц назад
별 기대 안하고 봤는데 내용이 굉장히 알차네요 무지성으로 플레이하고 있었는데 이제 꽤 전략적으로 할 수 있을지도? 좋은 영상 감사합니다
@비르가
@비르가 Месяц назад
우왕 기대가 안됐음에도 눌러서 영상 봐주셔서 감사합니다!
@user-vc6xz3nw5f
@user-vc6xz3nw5f Месяц назад
파티가 지속적 스왑을 하는 이유가 이영상에 담겨있다 가져가라
@user-fr4wq2wx2y
@user-fr4wq2wx2y Месяц назад
A중에서 파이퍼가 탑1티어 입니다 휠윈드 개쎄요 진짜
@비르가
@비르가 Месяц назад
돌리는 맛 좋더라구요
@user-lk1ue8gq1x
@user-lk1ue8gq1x Месяц назад
Qte 막 발동되는거 짜증났는데 키 없앨 수 있었군요 ㄱㅅㄱㅅ
@비르가
@비르가 Месяц назад
이제부턴 천천히 골라보세용
@kitx77
@kitx77 Месяц назад
이런 매커니즘이 !! 감탄하고 갑니다. 강추~ 구독
@비르가
@비르가 Месяц назад
감사합니다!
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