J'ai un proche qui est dans Herbalife, qui est rentré dedans il y a des années et qui a voulu (et presque réussi à) me faire rentrer dedans Il fait parti des
Herbalife , ça existe encore? Je me rappelle d un pote il y a trente ans qui était la dedans, c était super il maigrissait, avait une super pêche des années plus tard, j ai lue dans un magasine, qu il y avait des amphétamine, alors que soit disant ce n était soit disant un mélange d herbe tout à fait naturel !
j'ai du mal à croire qu'il fasse partis de ceux qui réussissent, sans se rendre compte de ce qu'il fait, s'il a pas compris que c'était mécaniquement impossible pour tout le monde de réussir dedans, je vois pas comment il a pu devenir l'un de ceux qui réussissent dedans…
J'ai été invité à une soirée de recrutement y'a quelques années. Étant familier du sujet j'ai directement topé le principe et ai observé le déroulement de la soirée avec beaucoup de gêne. Y'avait des pauv' gens complètement emballés. J'en avais reparlé quelques semaines plus tard avec le mec qui m'avait invité. Mais sans espoir de lui faire comprendre le problème. J'en avais parlé à la procureure de mon coin que je croisais au boulot. Selon elle il n'était pas possible d'agir sans une victime qui porterait plainte... J'en étais sorti extrêmement frustré 😕
@@desvignesthierry6291 c'est encore très actif. J'ai un insta assez orienté sport, j'ai 2-3 mecs dherbalife par mois qui me proposent (+ d'autres entreprises du genre)
Si je peux avancer une petite info au passage: Herbalife fait du pyramidal, mais en plus leurs produits sont mauvais voire dangereux dans certains cas. On a déjà recensé des problèmes rénaux liés à l'utilisation de ces produits, il a aussi été question de problèmes hépatiques, mais aussi un tas d'autres problèmes. Y'a déjà eu beaucoup de controverses sur la composition de leurs produits.
Herba life c'est même sectaire, j'ai des "potes" qui sont tombé dedans putains il avait herbalife à la bouche H24, capable de vendre leurs merdre à tout le monde même à mami en réanimation
Le pire c'est qu'ils étaient les sponsors du Los Angeles Galaxy (l'ancienne équipe de Zlatan et de Beckham entre autres) et Cristiano Ronaldo a joué dans leurs pub (alors que leurs produits c'est de la grosse merde).
attention à ne pas dire n'importe quoi. Ces sociétés font très attention à mettre sur le marché des produits légaux. Les allégations sur la santé, vaut mieux pouvoir les prouver. De même qu'elles n'ont pas le droit de faire d'allégations thérapeutiques, il ne faut pas se laisser aller à des allégations son fondées. Il y a bien assez à dire sur le fonctionnement de ces réseaux ....
@Ben. je dis juste que si vous affirmez des choses , il vaut mieux être capable de les prouver... Il est arrivé qu'Herbalife poursuive des particuliers qui s'épanchaient un peu trop sur la nocivité des produits... sans preuve.
Ce que dit un créatif à propos de la positivité toxique me fait penser au "lovebombing" qui est le therme utilisé pour designé l'accueil d'un nouvel arrivant dans une secte qui le booste à coup de "tu es génial", "tu as de la valeur à mettre à profit" ect mais qui dérive rapidement pour le faire culpabilisé de ne pas faire assez au vu de son potentiel. Ce trop plein d'amour et d'encouragement est réutilisé lorsque la personne essaye de partir de la secte puisqu'il aura l'impression de ne plus rien valoir si il en sort definitivement.
Fonctionne avec énormément de situations, comme par exemple si tu es en stage mais tu es particulièrement doué et qu'on te surmène de travail comme un employé lambda mais gratuitement, à faire des heures supp parce que "wow t'es trop génial c'est vraiment incroyable de travailler avec toi, qu'est-ce qu'on ferait sans toi, tu es super"
Ok François Fillon sur The final countdown j'étais vraiment pas prête. Mais merci pour cette vidéo qui nous ramène aux joie d'un capitalisme uberisé à la sauce devellopement personel façon autoentrepreneur
Propre ! Je suis heureuse de voir qu'on aborde de plus en plus ce sujet (qui plus est de manière aussi claire et constructive). Des membres de ma famille sont concernés et ça m'inquiète autant que ça me désole. En tant qu'individu je suis impuissante, mais j'espère que ce genre de contenu aidera à prendre conscience du problème et de ses risques...
Après je ne sais pas si notre contenu peut aider tant que ça les personnes qui sont dedans, j'imagine qu'il faudrait trouver un peu plus d'anciens membres, des personnes qui comprennent un peu mieux les raisons et les motivations.
@@StupidEco ma soeur a pourtant compris certaines choses en se renseignant la dessus (herbalife à essayé de l'engager etc) donc oui ça fonctionne. Mais elle a surtout compris lorsqu'on lui a donné un carton de produits et qu'elle a vu la qualité ainsi que la composition de certains produits.
j'avais vu du recrutement mlm passer dans une pub youtube, mais genre il te disait qu'il faut aller vivre avec eux en bulgarie parce que le business est plus facile et des delire genre "nous travaillons ensemble, nous nous amusons ensemble et demain nos enfant joueront ensemble" j'me disais que tous prenait un air très sectaire
En 2000, j'ai fait mon mémoire de fin d'études sur le MLM... dans la téléphonie et les assurances (grosses marges, produit facile à gérer car virtuel). Le plus fun, c'est que les top vendeurs sont des pros du domaine: un Multiniveaux se crée, ils débarquent avec toute leur équipe. Du coup, le sommet de la pyramide est tenu par des gens du métier. Et je pense (sans preuve) qu'ils gonflent leurs revenus ou en reversent une part au business en échange des premières places dans la pyramide. En tout cas, les top vendeurs que je connais sont passés par tous les groupes cités dans cette vidéo. En tout cas, c'était bling bling et voitures de leasing à gogo. Sans parler des interminables cérémonies dans les hôtels.
J'ai déjà eu affaire à ce genre de personne qui te présente une "opportunité". J'ai accepté son appel pour comprendre ce business hyper chelou et il racontait exactement la même chose en tournant autour du pot. Merci à vous 2 pour vos vidéos très bien expliqué. Espérons que cela puisse ouvrir les yeux à certaines personnes
Je suis bien d'accord lorsqu'un Créatif insiste sur le côté "positivité toxique" dans le sens où trop de positivité peut mener à un déni de réalité. Les gens en viennent à se mettre eux-mêmes dans des situations bloquées, et ils seront peu ou pas du tout critiques des conditions de travail, des normes sociales et du système économique dans lesquels ils baignent.
Un truc qui me TERMINE c'est que la pub au début de ta vidéo et celle au début de celle d'Un Créatif sont des pubs pour du MLM ! Le monde est si bien fait et ironique xD
Le pasteur Kenneth Copeland : « Donnez à l’église quoi qu’il arrive » ... Le même pasteur attrapé à piquer dans la caisse : « Il m’a vendu cette avion à un prix si bas que je n’ai pas pu m’empêcher de l’acheter » 😂
Tu compenses ? Tu aimerais parler allez viens ! Convertir toi à dieux et non aux achats !#sarcasm 🤣🤣🤣🤣 (Oui, tu peux rire de ça mais, aide au moin ton entourage à allez dans le droit chemin et ne pas tomber dans l'addiction) Bravo captain obvious !!!
Amway, dans les années 80, ma femme était entré dedans via une cousine. Ce que je n'avais pas aimé, c'était la "grand'messe" style show américain de remise de prix aux meilleurs vendeurs (recruteurs) avec photos des vidéos de tous ceux qui avaient soi-disant réussis. N'ayant pas gagné grand chose, on s'est retiré. Aucun harcèlement pour un retour à l'époque, mais internet n'existait pas, tout se faisait par courrier.
Intéressant ! Après les expériences varient beaucoup selon les réseaux et l'emprise arrive quand il y vraiment un investissement dans ce système selon les témoignages. La majorité des personnes qui rejoignent sont des "touristes" dans le sens où ils ne s'investissent pas financièrement, ni émotionnellement. À partir de là les risques sont limités. Pour la plupart des gens qui rejoignent les pertes s’il y en à se limite à quelques heures et 100 €.
alors le show à l'américaine, ça peut surprendre, mais fondamentalement ça existe dans beaucoup de boites que ce soit sous forme de séminaires des ventes, de motivation , de dynamique commerciale... Le venderu du mois qui monte sur scène, le meilleur débutant , etc... c'est juste de la motivation de groupe... pas méchant en soi... La reconnaissance de la réussite ... assez absconse comme idée en France peut-être
@@gipsy8106 exactement , c'est ce que je dis dans mon com plus haut , les show à l'americaine existe dans les grosses boites ou meme les plus petite boite , meme les reseaux de franchises fonctionnent à l'americaine !
Un peu facile comme pensé, si vous êtes dans le commerce vous achetez une marchandise pour la revendre, même dans un métier de service vous payer un local pour faire votre métier. Plus subjectivement votre temps à un coût.
@@chloefromage1310 Il y a une différence entre" payer" , - mais on utilise le mot investissement : donc merci de pas confondre - pour commencer une activité et payer pour enrichir d'autre personne au détriment d'autres pour s'enrichir.
@@artmadux4063 Ces societes jouent la dessus justement. Pour commencer, vous devez acheter quelques produits pour pouvoir les vendre. Mais le prix est extremement degressif. Genre: le prix de vente conseille est de 16$. Ils proposent de vous vendre: - 10 unites a 15$ - 100 unites a 12.50$ - 1000 unites a 10$ Meme si les gens preferent commencer petit. Ils font trop rapidement le calcul en terme de marge et non de risque et s'engagent dans un "investissement" important sans avoir vraiment etudier comment vendre ces produits (de merde, il ne faut pas se cacher). Ils se retrouvent a avoir un gros stock invendable. Jamais vendu pour Herbalife mais j'ai des potes qui se font avoir!
Que d'amalgame, je suis d'accord qu'on prévienne les gens . Mais la c'est de la délation clairement. Et oui certaines entreprises propose de vivre et de consommer autrement pour pallier au système économique actuel. Il faut pas faire d'amalgame comme ca les gars 😅😂
Des potes a Grenoble sont tombés dedans. Herbalife recrute des étudiants qui cherche quelques sous ... Ils les chopent dans leurs filets via des séances de sports collectifs gratuits sur le campus. Pour une autre mlm je me suis déjà fait demarcher sur Instagram c'était incroyable 😂 J'ai essayé de faire ouvrir les yeux a la meuf qui était pas rentable bien évidemment et qui avait ce discours mode "si on veut on peut". J'ai un taff aucun intérêt pour le mlm mais la conversation m'a fait de la peine pour elle ... Une vraie acharnée elle est revenue a 3 reprises tenter de me convaincre!
merci très intéressant. j'ai des connaissances qui sont dedans -> ils ont rompus liens avec les amis et sont toujours en train de "galérer" avec plus ou moins un smic pour des heures astronomiques et une vie dédié à leurs chères entreprises. Le faite de recruter des proches sont tout expliquer est assez odieux également
Vous avez fait un super beau boulot tous les deux ! Je tiens aussi à te féliciter, j'ai connu ce système pyramidal un mois (comme expliqué sur la chaîne @Uncréatif), j'en suis vite ressorti. Ils n'ont pas apprécié que je conserve mon cerveau et mes remise en question de leur système. Ca joue énormément sur le sentiment d'appartenance, cette "positivité toxique" et la fréquence pour que ça en devienne obsessionnel... Quitte à passer du temps pour vendre un truc, autant que ce soit ma propre expertise ! Après l'entrepreneuriat ce n'est pas une fin en soi et ce n'est pas à la portée de tout le monde... En tout cas bien joué pour ces vidéos.
Je suis pris dans une boucle les gars.. je fini cette vidéo qui me dis d'aller chez l'autre, puis à la fin l'autre me dis que la suite est ici.. Continuez à nous éclairer avec ce type de vidéo, c'est génial :D
Très bonne vidéo, bien documentée, comme d'habitude. Elle vient surtout à un bon moment, où comme il est mentionné, beaucoup de personne en ces temps de crise peuvent être attirés par ce modèle. Je vois plein de jeunes dans mon entourage lointain venir me solliciter avec des plans assez douteux. J'espère que cette vidéo permettra à certaines personnes de se rendre compte des ces mécanismes pervers.
Merci beaucoup, j'espère que ça puisse être le cas, mais en vrai, je ne sais pas vraiment qui regarde nos vidéos, c'est un peu le problème. J'espère qu'à la marge ça puisse être utile.
Merde ils on pris François fillion comme garantie et le sérieux d’un homme qui réussit. C’est vrai qu'il et doué pour encaissé sans rien faire. Même c’est gosse on du le rembourser.
@@youri4311 qui te dit qu'il est pas dyslexique ? Si les fautes te dérangent tant que ça passe ton chemin. La méchanceté gratuite ne te fera pas devenir quelqu'un 😊
Je me souviens qu'une personne m'avait parlé d'une MLM, et elle écoutait une "formation", c'était clairement un appel à se couper des proches en mode "Écoute pas ceux qui ont échoué, ils ne t'apporteront rien. Ils voient que tu vas reussir. Il faut se couper des personnes toxiques, etc..." Aussi, il y avait des critiques sur la MLM en question et la personne qui avait créé la MLM avait dot que "ces rumeurs sont fausses" donc s'il dit que c'est faux, c'est qu'il a raison 🤷 Les membres étaient aussi dissuadés d'aller chercher des critiques ou des avis négatifs. Bref, ça me tend cette histoire.
Salut, Je pars personnellement d'un principe simple : si, quand on intègre un travail (quelque soit le type, le statut, etc.), il faut dépenser de l'argent pour son fonctionnement, hormis pour les transports, il faut le fuir ! On ne paie pas pour travailler (=gagner sa vie), on est payé pour cela, grâce à ses propres compétences...
Un pote m'avait proposé de faire partie de Worldventures. Ou plutôt, il avait insisté avec des techniques de persuasion assez poussées apprises auprès de ses "formateurs". J'étais assez jeune (en terminal), et je me disais que c'était trop brillant pour être vrai (merci dofus). Mais j'ai vraiment analysé chaque point avec une double peur : me faire arnaquer ou passer à côté de l'opportunité de ma vie. Je me rappel que c'était assez dure parce que bien que je percevait les failles du systèmes, ils étaient vraiment habiles, convaincants et convaincus. Je me demande ce qu'est devenu ce gars aujourd'hui
Akéo... J'ai quelques souvenirs de ce "truc". Il y a longtemps (avant 2010), un pote (ou tout du moins, disons un gars que je connaissais) m'avait dit qu'il connaissait un moyen de gagner de l'argent (je ne suis pas certain des termes qu'il a employé, mais de toute façon, on a toujours les même champs lexicaux par rapport à ces vrai-faux business). Se faisant, il m'avait convié à une réunion. Bien évidemment, il avait appuyé son invitation outre-mesure en me disant que ça allait être génial, que ça m'engageait à rien, et que j'avais (soit disant) rien de mieux à faire (blablabla). Donc est venu ce fameux soir où se déroulait cette réunion, on était une dizaine je crois. Je n'ai plus le détail du plan du "discours" du représentant, mais c'est toujours dans des termes-clé soigneusement choisis, et avec une répartie tentant de balayer la moindre objection. Quand il s'agissait de parler de thunes, c'était vague et fumeux, avec pleins de chiffres sans cohérence, exprimés dans des unités exotiques (inventées par eux pour ne pas parler d'euros et noyer plus facilement le poisson)., gonflés à bloc pour faire rêver, etc... Le type qui m'avait invité m'avait parlé (et montré) de son fameux "kit de démarrage" (à 99 euros), qui consistait en une sacoche garnie de quelques papelards, et de quelques produits (j'étais éffaré quand j'ai vu les prix : genre déodorant à 6 euros, flacon d'huiles essentielles à 50 ou 60, je sais plus). Le système était comme décrit dans la vidéo : un "proche" tente de nous recruter en nous appâtant, mais on doit payer un kit pour commencer, et on gagne des commissions sur les filleuls, et tout le tralala. Pour en revenir à la soirée dont je parlait, ce qui m'a marqué, c'est que l'organisateur m'avait séléctionné moi pour participer à une démonstration devant tout le monde de deux produits soit disant "vertueux, miraculeux". Vous qui me lisez en avez sûrement déjà entendu parler, il s'agit de la veste à infrarouges lointains, ainsi que d'une paire de chaussettes du même accabi. Cette sorte de coupe-vent (dont le prix était aux alentours de 140 euros) semblait avoir des propriétés "magiques" alors qu'il n'en était rien. J'ai appris qu'ensuite que les résultats des démonstrations étaient simplement liés à des phénomènes physiques. Tout d'abord avec l'histoire du coupe-vent, on m'a demandé de me prendre les mains dans le dos. Comme un bon nombre de gens je pense, on n'arrive jamais à mettre ses bras presque collés et à l'horizontal derrière soi. C'était mon cas à cet instant malgré plusieurs essais. On m'a ensuite donné un exemplaire de ce coupe-vent, et demandé de refaire la petite expérience. Quelle ne fut pas ma stupéfaction quand j'ai réussi, en allant doucement et avec des petits craquements. Puis ensuite, le démonstrateur, après que j'ai enlevé le coupe-vent, m'a demandé de me tenir debout, droit, avec les pieds joints, et en me prenant les mains comme si j'allait faire la courte échelle, vous voyez le truc. Il est venu ensuite devant moi, et est venu appuyer fortement avec ses poings sérrés dans mes mains pour "montrer" que bien sûr, je penchais en avant. Il a répété plusieurs fois l'opération. J'ai ensuite dû enfiler la paire de chaussettes, avant de me remettre dans la même position que précédemment. Et là, Ô miracle, le mec faisait exactement la même chose,semblait forcer comme un dingue (pareil là, je sais plus vraiment, mais il me semblait bien qu'il n'avait pas juste posé ses poings, et appuyait réellement, ou tout du mois j'en avais l'impression), et je ne bougeait pas d'un millimètres. Bref je n'ai pas de souvenirs de la fin de la réunion, et je suis désolé de ce texte confus et répétitif, mais j'ai essayé de donner les quelques bribes de souvenirs que j'ai de cette histoire-là. NB : je n'ai JAMAIS acheté la moindre chose chez AKEO, ni même participé au business. Je suis pas si con, même si j'avais pas tout compris sur le moment. Ah oui, et en parlant de non-cohérence d'offres, en plus des cosmétiques, du bien-être et tout ça, AKEO vendait des contrats pour l'ADSL aussi par exemple. XD Voilà, bonne journée.
17:09 j'ai une amie facebook qui est chez herbalife, je lui ai proposé gentiment qu'elle fasse une page dédiée, pour varier le contenu de son profil perso. Elle m'a viré de sa liste alors que je ai signifié que n'étais pas en désaccord total avec ses idées.
Je vous recommande l'épisode 5 de Tatami galaxy, un excellent anime. Cet épisode traite justement de ces biz' malsains entre développement personnel et pognon, et c'est franchement drôle.
Il y a un excellent documentaire sur l'entreprise Avon, réalisé par Tim Burton, et qu'il parle d'un certain Edouard avec des ciseaux à la place des mains...
Merci pour cette vidéo, je suis tellement content de voir comment Un créatif et toi vous avez pu mettre le doigt sur les dérives sectaires de ce genre. Personnellement j'ai failli tomber dans ce genre de système qui était justement dérivé de Herbalife et ça puait la secte mais je savais pas trop comment le prouver. Merci à vous !
Très intéressant. J’ai une amie qui est tombé dans la « PNL » et la « Communication Non Violente ». Ça n’est pas vendu comme étant quelque chose qui te permettra de gagner de l’argent mais ça me semble emprunter tout d’une secte.
mdr, j'étais allé dans un "bureau" herbalife pour me faire embrigader, mais ça sentait le vieux mort, c'était difficile de garder son sérieux et de pas rire
J'ai ete approchée par Akeo et je m'y suis interessee pour comprendre. Participé à des visio, formations en ligne... Je me suis rendue a un meeting (effectivement show à l'americaine) Je confirme les commentaires d'autres personnes. Ils nient etre un systeme pyramidale. Je voulais mettre ma famille en priorite et mon fils d un an à l'epoque. Mais plusieurs "convaincus" m'ont clairement répété que je devais mettre ma famille de côté, ainsi que mon fils. Qu'il fallait que je mette Akeo en priorité. Que ma famille me remercierait dans 10 ans, quand a force de travail et de détermination je pourrais les emmener en vacances de reve. Tous ceux que j'ai rencontré repetent qu'ils se sont éloignés de toutes les personnes qu'ils connaissaient pour se rapprocher uniquement de la communauté Akeo ("plus positive, eux savent, les autres n'ont rien compris, laissons les dans l'ignorance, ici on trouvera une vraie famille, de vrais amis..." Bref je suis partie en courant.
Ah la théologie de la prospérité qu'on pourrait appeler aussi théorie de marchands du temple! Je suis né dans une famille catholique et donc j'ai suivi les cours de catéchisme et fait partie d'une aumônerie où l'on m'enseignait l'amour du prochain, la charité et critiquait la vanité des riches et des puissants et la société de consommation non pas qu'on trouvait mal de devenir riche mais qu'il fallait pas que ce soit le principal but dans la vie et qu'il fallait faire preuve de compassion et de solidarité envers ceux qui sont resté sur le carreau et en marge et que Dieu aimait tout le monde même ceux qui sont dans le désespoir et la pauvreté. Je me suis éloigné des croyances chrétiennes mais j'ai gardé ces valeurs de compassion et de solidarité qui me semblent importantes. Autant te dire que je pense très fortement au passage des marchands du temple quand je vois ces pasteurs richissimes qui achètent des avions pousser des malheureux à se ruiner pour une hypothétique richesse à venir et alors la cerise sur le gâteau c'est quand même le putain de carré VIP dans une église (ou un temple pour les protestants) avec les deux bourgeoises qui tapent la discute comme si elles étaient au salon de thé! Là on serait plutôt chez les Pharisiens
Si le sujet des mlm vous intéresse y'a bcp de ressources (en anglais) sur sa présence aux États Unis. Le podcast "the Dream" parle du sujet en général, il y a également la chaîne Illuminaughii qui explique le système en général et traite individuellement beaucoup de mlm différentes
Toutes les grosses entreprises sont des sectes. J'ai travaillé pour une très grosse entreprise agroalimentaire. Les gens que j'y ai croisés ne juraient que par la société, leurs produits étaient les meilleurs, les autres sociétés étaient de la m... Ils disaient "nous" en parlant de la société. Tous avaient le même discours. J'avais l'impression de travailler avec des robots.
La pensée positive, c'est comme faire espérer. Sur le coup ca fait du bien mais dans la grande majorité du temps c'est des faux espoirs, ca n'as pas les vertus que ca promets et la descente est déstabilisante voir même déprimante. Et ca c'est sans parler des dérives.
Je me demande un truc après avoir vu vos deux vidéos (super boulot, bravo !). En ce moment autour de moi je vois une recrudescence de gens qui se lancent dans l'immobilier. Ils sont pas salariés, ne sont payés qu'en commissions, on une "culture d'entreprise" très bonne humeur affichée tout le temps et envahissent les réseaux sociaux avec leurs posts relatifs à leurs ventes, contrats ect... Changement d'un métier ou dérive dangereuse ? Ça ressemble tellement à l'ambiance MLM que ça m'intrigue.
Ca me fait à Aloe Vera au niveau du Gabon. J'avais été approché par un ancien camarade de classe. J'ai rencontré un responsable qui m'expliquait comment ça fonctionne et l'opportunité que je ne devais pas laisser passer. J'avais tellement posé des questions ce jour-là qu'ils se sont lassé de moi.
Merci beaucoup pour vos vidéos (cf un créatif) ! J'attendais un reportage sur ce sujet sur un média mainstream mais bon... Heureux que ça vienne de vous :)
Dire que j'ai failli rentré là dedans ..Heureusement que j'étais un chômeur sans le sou lors de leur présentation, ça m'a aidé à être totalement inintéressant pour eux !
Tu as eu de la chance, en général ça ne les arrête pas tant que tu peux payer le kit d'initiation. Cest arrivé aux US que certaines de ces entreprises suggèrent à certains "d'investir" chez eux plutôt que que de payer leurs loyers