Citroën M35 & GS Birotor le futur vraiment ? 

Oui on m'a fais un commentaire au sujet du fonctionnement du moteur thermique j'ai fais une grosse erreur là dessus.

Ah tiens je savais pour l'hélicoptère mais pas pour le moteur intéressant

Merci

Content que ça vous ai plus, en 1970 la M35 devait pas être trop dur à trouver sur les routes mais maintenant en voir une rouler ça revient de l'exploit

@@Clement.V oui je viens de m abonner à votre chaîne ! Je suis bagnolar je me souviens aussi de la NSU r o 80 qui est loin d être démodée certaines sont à vendre

En même temps la NSUro80 a été plus commercialisé que la GS birotor ou la M35 pourtant l'auto n'était pas non plus une réussite en terme de fiabilité...

Merci

@@Clement.V je viens de découvrir et c'est mérité bien expliqué imagé le top

@@davidl868 merci

Salut. Je serais plus difficile ^^ , sujet toujours passionnant mais ce diaporama commenté est très perfectible : D'abord "monté" sur des motos... mais l'histoire de ce moteur et des motos ce sera surtout les années 70... comme la Hercules justement. Il fallait mettre ça plus loin. Wankel qui se prononce V comme Wagen par exemple pour nous français... Moteur non pas rotatif mais à piston(s) rotatif(s). 2 erreurs hélas bien trop souvent répétées. Pas mal d'erreurs de formulation ou de diction, d'accords, de liaisons... Citroën créé d'abord Comobil avec NSU, non pas "pour les aider" c'est mal formulé, mais évidemment pour travailler ensemble et développer des choses en commun, ce n'est pas une œuvre de charité ou un apport technologique à NSU qui serait déjà acquis par Citroën. Comotor ensuite pour l'usine en partenariat. Des illustrations sont, disons malheureuses, l'exemple trouvé pour la coupe du moteur à pistons est aberrante dans le sens où 2 chambres de combustion sont allumées en même temps, je voudrais bien savoir quel moteur 4 cylindres en ligne fonctionne ainsi... un 4cyl en ligne 2 temps surement ^^ La photo de l'ami 8 est... une ami super, certes très proche esthétiquement mais ce n'est pas une ami 8 et l'ami super n'existe pas en 69. Les sièges M35 sont plus cossus mais pas plus confortables parait-il en raison d'une barre transversale malheureuse... un article à retrouver je ne sais où... La photo du groupe motopropulseur ne présente pas le monorotor de la M35 mais celui du bicylindre 602cm2 et de sa nouvelle boite avec levier sur le couvercle, ici dans une configuration d'ami6 tardive ou ami 8 précoce probablement, carbu double corps, freins à tambours, pas encore de filtre à huile externe, probablement une maquette pour un salon de 68. Après le rachat par Vw, NSU n'est pas encore mort et ne continuent pas tout seul. L'opération M35 est une véritable expérience de clients gros rouleurs essayeurs de prototypes. Ce n'est pas le mécontentement qui anime les clients et pousse à sa fin de carrière mais simplement la fin d'une (couteuse) opération qui a quand même porté ses fruits, la diffusion étant très limitée et l'entretien plus spécifique que véritablement compliqué, il est bien plus judicieux pour la marque de reprendre et détruire les véhicules (on est loin de la vague de collectionnite actuelle des autos anciennes et à cette époque elle n'en fait pas partie, c'est juste une anecdotique machine encore récente, à l'esthétique presque volontairement sans attrait et qui fait peur techniquement) Nait donc la voiture de série, la GS birotor... dont le moteur est en fait une sorte de moteur M35 avec une trochoïde en plus, la cylindrée est donc multipliée par 2 et fait 497,5x2 soit 995cm3 (2L c'est l'équivalence de calcul vis à vis d'un moteur classique) C'est une auto prévue dès 1968 et l'étude la GS, elle semble proche d'une GS classique mais elle est en réalité vraiment très différente, tout se ressemble, rien n'est pareil ! ça ne se résume pas aux roues. Les voies sont élargies, les ailes aussi du coup. Son train AV est très différent et annonce celui de la CX (qui sera encore constitué de pièces différentes). Il y a encore moins de pièces communes qu'on ne le pense. Rare de prononcer l'O-P-E-P... on dit plutôt l'opep c'est un acronyme ! Triste malchance du calendrier oui, le salon 73 où elle est présentée est inauguré... la veille du début de la Guerre du Kippour ! Mauvais bouche à oreille, nouveauté technique très radicale et gourmandise réelle mais aussi exagérée, réseau dépassé, mal formé et/ou peu motivé qui vient à peine d'avaler la GS et ne s'en sort déjà pas avec la SM. Là c'est un fiasco et dans un contexte économique devenu brutalement très tendu pour la marque. Les prix sont dans une fourchette large selon l'état réel du véhicule, l'optimisme du vendeur et la motivation de l'acheteur, trop rares et spécifiques pour déplacer les amateurs lambda, en effet mieux vaut être en mesure d'intervenir sérieusement soi-même pour un maximum de choses. bonne continuation. Heureusement que la marque disposait d'une usine toute neuve (Aulnay) avec une auto à bon potentiel (la CX), une GS déjà très convaincante sur le segment 6 et 7cv... , ça a forcément joué pour la suite et dans tout ce qu'il y a eu dans la balance pour sa survie, et finalement sans l'aide d'un groupe étranger. Bonne continuation quand même ;) Salutations citroenistes

@@citrovideorevient130 Je ne suis pas un professionnel du moteur rotatif mais je sais en tout cas que non cette auto n'a pas du tout marché à cause d'une fiabilité catastrophique comme je l'ai dit. Mais il faut l'avouer que vous avez raison l'opération a été couteuse également. Après je pense que c'est une accumulation de problème qui a stoppé le projet de la M35. Pour la photo de l'ami 8 j'ai juste pris une photo au hasard et la comparaison avec la m35 était juste du point de vue esthétique. Pour le cas de NSU ils se sont associées mais NSU avait plus d'expérience que Citroën sur le sujet donc je pense qu'il les ont plus aidés sinon aucun intérêt de créer Comotor et de s'associer avec une autre marque. Pour le cas des motos c'est vrai qu'elles se sont plus commercialisées dans les années 70 mais les premiers prototypes sont apparus dans les années 60. Pour la GS Birotor en revanche vous avez raison l'auto a été très modifiée chose que j'ai pas précisé et que j'ignorais. Pour le cas de la photo du moteur de M35 c'était indiqué que c'est un moteur de M35 sur la photo mais après peut-être que ça n'en ai pas un oui. Pour le ce qui est des pistons rotatifs ou moteur rotatif j'ai précisé que c'est bien au niveau des pistons que le moteur se différencie d'un moteur classique. Tant qu'à NSU ils ont quand même perdu leur indépendance et n'ont pas survécu très longtemps après le rachat par Volkswagen. à propos de la destruction des M35 forcément l'auto n'avait pas de valeur mais ça reste quand même triste que l'auto ai été totalement anéantie comme les Citroën BX 4TC EVO ou encore les Chrysler Turbine. Merci pour ces retours et bonne continuation également.

J'y avais déjà pensé oui déjà avec la Fiat 124 et il y en aura une autre plus tard c'est noté

Sans oublier qu'il faut régulièrement démonter le moteur pour changer certaines pièces qui s'usent trop rapidement. Maintenant on arrive à maitriser ce type de moteur mais il faut se montrer patient et avoir une certaine expérience pour posséder ce genre d'auto. (Merci de nous avoir fait partager quelques détails techniques supplémentaire.)

@@Clement.V Oui, en effet, on n'a toujours pas réussi à étanchéiser parfaitement ce moteur. D'où sa consommation d'huile... Certes ce n'est pas une Trabant (2 temps) mais quand même... Habituellement on évite de monter trop vite en régime sur un moteur à piston traditionnel. Pour le Wankel, il est conseillé de donner un bon coup d'accélérateur à la mise en route de façon à bien diffuser l'huile car elle participe en grande partie à l'étanchéité. Surprenant n'est-ce pas (Source: mon bouquin de mécanique-niveau CAP- sur les moteurs-1970- où j'ai tout appris alors que j'étais jeune adolescent.)

@@lucienleforestier6009 Je ne savais pas pour l'accélération avec le moteur Wankel. Mais après on voit bien que selon les moteurs l'utilisation d'une voiture est différente. Sur le thermique on est habitué à une graduation de 1000 à 6000 tours minute (voire plus de 6000). Mais sur d'autres moteurs comme ceux à turbine on est dans les 10 000 / 20 000 tours minutes. Et puis il y a des moteurs qui aiment pas accélérer trop fort (petites voitures) et d'autres qui n'aiment pas rouler trop lentement (voitures de course).

Je comprends votre désarroi mais veuillez ne pas répéter le même message dans toutes mes vidéos... vous avez mis ce commentaire sur deux de mes vidéos. Après interdire les véhicules à essence complètement c'est un peu débile puisque les véhicules soit disant propres polluent plus...

Hmm... il faudrait que je vois ça je suis déjà en train de préparer une vidéo sur des voitures de films qui sortira en octobre peut-être en décembre. J'y songerai

@@Clement.V ah super ça serait cool

Très bonne question, pour ma part j'ai vu une NSU ro80 dans le musée automobile de Bruxelles. Je pense que le musée Citroën à Paris possèdent une M35, je suis presque certain qu'ils en ont une.

Oui mais c'était quand même quelque chose de très apprécié chez Citroën. Mais c'est vrai que ce n'était pas un gros avantage pour la GS Birotor car la M35 avait aussi cette suspension comme vous le dites. L'exclusivité de la GS Birotor repose surtout sur sa puissance moteur.

@@Clement.V Oui, et le fait que c'était une voiture plus haut en gamme.... un train avant proche de celui de la CX....

@@paddycitron5925 proche de loin parce que les bras qui tenaient les roues ca resté quand même des bras de ami 8 et pas une triangulation

@@djo5453 Mais les bras longitudinaux sont d'une trés bonne rigueur, surtout sur une voiture plutôt légère...