Moin Frank. Für die Biegefestigkeit der Seitenwangen des Portals ist nicht nur der E-Modul des Materials, sondern auch das Widerstandsmoment ein Faktor...und zwar der wesentliche, weil die Materialdicke in dritter Potenz einfließt. Deshalb ist Deine Ausage, daß 30mm Alu so steif ist wie 10mm Stahl leider falsch! Richtig ist, daß eine 15mm starke Aluplatte bereits 12,5% biegesteifer ist als Deine 10mm Stahlplatten...dabei allerdings nur gut halb so schwer. Da das Portal dynamisch bewegt wird, und das nur über einen Motor mit überlangen Riemen, welcher bei der Länge naturgemäß zum Dehnen neigt, wäre wegen der geringeren Masse, welche beschleunigt/abgebremst werden muß, 15mm Alu an den Seitenwangen und der rückseitigen Portalwand die bessere Materialwahl gewesen. Am Maschinentisch wiederum ist Stahl eine gute Wahl gewesen, da dieser idealerweise bei einer Portalfräse schwerer als das Portal sein sollte (damit die Maschine nicht so hüpft) 😉 Maschinenfüße und Gewindeleisten sind gute Ergänzungen. 👍 12mm Fräser in Alu auf einer 1,1kW Spindel ist keine gute Kombi, egal wie scharf der ist. Da kannst Du entweder in der Tiefe nur sehr flach zustellen, was die Spitzen übermäßig belastet, oder bei vernünftiger Tiefenzustellung seitlich nur ankratzen, was zur Erhitzung führt, da ohne nennenswerte Spanabnahme die Wärme nicht abgeführt wird. Wenn Du viele Rundungen fräst wäre ein Torusfräser vielleicht eine gute Anschaffung. Damit werden die 3D Oberflächen schöner 👍
Ganz genau meine Rede! Die Verwendung von Stahl, als Material für die Portalwangen dient hier lediglich dem Marketing. Was den 12 mm Fräser in Kombination mit der kleinen Spindel angeht, muss ich sagen, dass man das recht schnell anhand der Drehzahl merkt, wenn die Antriebsleistung nicht ausreicht. Hier habe ich ebenfalls eher die Fräsparameter unter Verdacht. Die Spandicke des 4-Schneiders war zu gering gewählt worden, was rapiden Verschleiß begünstigt.
Moin Frank, ich habe mir gerade mal die Aufbauanleitung angeschaut. Da hast Du Dir aber richtig Arbeit gemacht. Das Ergebnis ist supergeil geworden! Mega Kompliment!!! 👍👍👍👌👌👌
stahl zu aluminium faktor 3 sorry aber das ist mist was du erzählst. Das E Modul von alu zu stahl mag ja faktor 3 haben, aber das heisst dann noch lange nicht, dass die dicke 3 mal mehr sein muss um das zu kompensieren. für die biegesteifigkeit geht die dicke mit der dritten potenz in die berechnung. es reicht schon ca 50% mehr dicke um die gleiche steifigkeit zu erreichen. also täte es eine 15mm alu platte im verglecih zu deiner 10mm stahlplatte
Kompliment, das ist ein super Teil. Wer schon mal eine Fräse selber gebaut hat, weiß wie viel Geld so ein Projekt schluckt, der Preis ist nachvollziehbar. Das macht bestimmt viel Spaß damit etwas herzustellen. Wenn ich meine nicht schon hätte, wäre das eine Alternative, aber mal sehen was die Zeit bringt. Danke für die Ausdauer und Deinen Einsatz. Guten Rutsch und viel Erfolg fürs neue Jahr.
Schönes Video, ist ne schöne Konstruktion geworden. Die Preisangaben von dir sind dann ohne Elektonik/ Steuerung, oder? Wenn man HiWin Technik zugrunde legt, ist sie damit ja preislich auf einem Niveau mit einer Compact Line von Sorotec in ähnlicher Größe. Wäre jetzt natürlich interessant, mal einen direkten Vergleich der beiden Maschinen zu sehen. Unabhängig von einem direkten Vergleich wäre die Stern-Challenge doch mal was, um zu schauen was mit der Maschine so geht :) Kleiner Hinweis zu der Aussage vom Anfang: Ja Stahl hat ein E-Modul, dass 3x so hoch ist wie das von Alu, aber 3x so fest finde ich ne schwierige Aussage. Was meinst du mit fest? Durchbiegung, als wichtige Größe bei einer CNC kann es nicht sein, da wäre die 30mm Platte haushoch überlegen. Schwingung ist die Aluplatte vermutlich auch besser. Zug-Druck Belastungen passt der Vergleich am ehesten, aber wirkliche Zug-Druck Belastungen hat man bei einer CNC ja auch nur sehr bedingt. :)
Bin zwar kein großer Fan der Sorotec CompactLine (habe selber eine CL0805) aber bei der ist der Nutentisch schon im Preis mit drin - auch wenn er krumm und schief ist 😂 Wenn ich das richtig verstanden habe, kommen die Nutenplatten hier noch on top. Das sind dann je nach Platte in Summe ca. 4400 - 4600 EUR, also 20-25% teurer als eine CL0805. Bin mir nicht sicher, ob das ein Verkaufsschlager wird...🤔
@@scratchbuiltdesigns Find die Anlage auch ordentlich teuer (in Summe, nicht a.G des gebotenen), als das los ging standen mal so 2K im Raum meine ich. Wünsche Frank viel Erfolg, aber viele DIYler werden da wohl raus sein, mich eingeschlossen.
@@scratchbuiltdesigns keine Ahnung was das Set beeinhaltet. Ich bin jetzt davon ausgegangen, da ist alles drin was man im Video sieht außer Fräsmotor und alles was zur Steuerung (Controller, Stepper, etc.) gehört
@@MB_freaky Ich auch. Die CL kommt ja auch nur als reiner Mechanikbausatz. Wenn die Schleppketten, Endschalter, Standfüße, etc. mit drin sind, wäre das gut. Das läßt sich Sorotec alles extra bezahlen... Mich würde noch interessieren, was für Spindeln verbaut sind (Marke, Typ, Durchmesser, Steigung...) Da scheint es ja keine Wahlmöglichkeit zu geben 🤔
Hi Frank, tolle Videoreihe gratuliere. Baue selber gerade eine Fenja auf und finde deine Videoreihe eine sehr gute Ergänzung. Danke hierfür und guten Rutsch!
Moin, sehr coole fräse, jedoch mit der mimimalmengenschmierung würde ich versuchen die Linearschienen vor zu schützen und die fräse einhausen.. -> schutz davor, da du dir die linearböcke mit der zeit zerhaust (spähne kommen durch die Schmierung schneller rein) -> umhausung, da du da überall holz hast und die schmierung irgendwann anfängt zu schimmeln (Erfahrung aus der praxis)
Super Teil das. "Biber" ist aber etwas untertrieben 😂 Das knabbert nich nur. Da werd ich wohl mal meine Finanzministerin anhauen, ob ich so ein "Spielzeug" haben darf 😅 Herzlichen Glückwunsch auf jeden Fall für dieses Projekt. (Und einen guten Rutsch ins neue Jahr!)
Was für ein super Teil. Willhaben!!!! Würde mich auch über ein Video zur Blastgate V3 freuen, auf die wart ich schon lange und kanns kaum erwarten. Und ist vermutlich günstiger und schneller realisierbar als die Biber
Moin und ein frohes neues :-) Schön das du das Projekt abgeschlossen hast, beim Preis musste ich mich allerdings hinsetzen :-) wenn ich mich richtig erinnere, gab es Probleme beim zusammenschrauben (Bohrlöcher durch Pulverbeschichtung zu klein usw.) und es gab glaube ich auch keinerlei gefrästen Flächen etc. Mich würde nun mal ein Video Interessieren, wie genau die Fräse wirklich ist (Vierkant fräsen, Kreis Innen Außen usw.) Bei dem Preis erwarte ich eine Maschine die im Bereich 0.01mm arbeitet. Wäre schön, wenn solch ein Video nachgereicht wird. Weiterhin wäre ein Preis für eine komplette Maschine interessant (Min und Max Ausstattung) wenn ich grob überschlage und nichts übersehen habe, sind das ja dann mindestens 5000€ ?
Gratulation zur Fertigstellung, da wirst du sicher viel Spaß mithaben. 12mm ist dann aber doch etwas viel für die Maschine, und bringt dir bei den Zustellungen dann nicht wirklich nen Vorteil. Würde da ehr bei 6mm etc bleiben. Aber wenn du jetzt so schön an Alu dran bist, wird es mal Zeit sich nach nem stabilen Schraubstock um zu sehen der noch unter das Portal passt. Der Preis bezog sich nur auf die Mechanik oder habe ich da was überhört? BTW: gabs nicht von Fräserbruch schon mal ne Maschine die Biber hieß? Irgendwie habe ich da so was im Kopf.
Der Preis ist natürlich ohne Steuerungselektronik. Das wäre preislich gar nicht machbar. Der Masso Controller alleine kostet schon knapp 1000 €. Hinzu kommt, das jeder irgend etwas anderes haben möchte. Klar. 12mm waren echt grenzwertig aber ich wollte es einfach mal probieren.
@@FrohnixBastelbude Ja mir ist durchaus klar das ein Komplett Paket für den Preis nicht machbar ist, den Kommentaren zu vergangenen Videos nach zu urteilen scheint das aber nicht jeder so zu sehen und eine Genaue Angabe was man für den Aufgerufenen Preis bekommt wäre sicher sehr interessant. Ich habe jetzt lange überlegt ob ich noch was schreiben soll. Wäre das ganze hier von Dir ein DIY Project für Dich selbst würde ich sagen: Schön gemacht, an vielen Stellen nicht so wie ich es angehen würde aber das muss ja nichts bedeuten 😉 Es muss ja im Endeffekt nur für Dich selbst passen. Und bei DIY steht ja der Fokus mehr auf selbst machen statt was fertiges kaufen. 👍 Da es sich aber um ein Kommerzielles Project handelt stellt sich mich ehrlich gesagt schon die Frage wieso man ausgerechnet diese Maschine von Dir kaufen sollte. In der Preisregion tummeln sich bewährte Maschinen wie die Aluline von Sorotec oder PFM2.7 von m hoch 5. Beide sicher nicht Perfekt, aber aus meiner persönlichen Sicht heraus an vielen Stellen besser umgesetzt und von den Herstellern her auch dem vernehmen nach mit einem deutlich höheren Anspruch an die Präzision des Endergebnisses (Lineartechnik montiert auf Gefräste Flächen etc...).
Coole CNC und ne echt schön gemachte runde Sache mit deiner Anleitung... Gibts dazu auch nal Zeichnungen der Teile oder "muss" man kaufen ? Es gibt ja viele DIY ler... ?? Schönes Altjahr und viel Gesundheit und schöne Werkstatt stunden an Dich und alle anderen. Gruss aus der Schweiz Lars
Frank...mal wieder perfekt, wie so oft !!! Danke für Deine Vorstellung und der Auflistung. Ich wünsche dir einen guten Rutsch in neue Projektjahr 2023. Belieb gesund und munter......Gruß Jupp
Wie ist das mit der ganzen Elektronik? Gibt's da Teilelisten von dir, ev. sogar Lieferanten die komplette Sets anbieten? Quasi das elektrotechnische Ergänzungsset zum CNC Bausatz von BZT?
Hi Frank, wieso hast Du nicht einen Automatischen Fräsertiefennuller mit eingebaut? Der Aufwand wäre ja nicht mehr wirklich gross gewesen. Wo läuft eigentlich das Kühlwsser zurück? Gibt es da etwas oder ist das einfach weg?
Was ist ein „Fräsentiefennuller“? Die Fräser werden automatisch genullt und das „Ur-Null“ lege ich mit der Tastplatte einmalig fest… Das Kühlschmiermittel ist weg. Das ist ja auch nur eine MMS, von daher ist der Verlust verkraftbar….
@@FrohnixBastelbude: Auch wenn der Fräser nicht teuer war, ist das kein nachhaltiger Umgang mit Ressourcen. Kleiner Tipp: Sorotec hat ein Tool zur Berechnung der Fräsparameter. Damit kann man solche einfachen Fehler ganz leicht umgehen & obendrein bares Geld sparen. Das schützt ja nicht nur die "billigen" Fräser!
@@johannesobernoeder1156 Sicherlich. Der Fräser war aber schon vorher zu fertig. Demnächst kommt noch ein Video, wo ich mit scharfen 8mm Fräsern mal so richtig Gas gebe.
Also meine Erfahrung ist, egal wie Stark oder Stabil die Fräße ist. Schaftfräßer mit mehr als 3 Schneiden sind nix für Alu. Nen 12er zwei schneider hätte ich der Fräße zugetraut aber ein 4 Schneider ist definitiv nix für so ne Hobbyfräße. Und an alle "Klugscheißer" die sich wegen der Aussage "10mm Stahl = 30mm Alu" so aufregen. Nehmt den Härtesten Stahl und das Weicheste Alu dann passt die Aussage wieder. Stahl ist nicht gleich Stahl und Alu ist nicht gleich Alu. Wer das aber nicht in der Lehre hatte weis das auch nicht. Man kann das Portal auch aus 3mm Stahl herstellen, muss dann aber um dieselbe Steifigkeit zu bekommen Stützrippen einfügen, wodurch alles wieder breiter wird. Fakt ist ein Protal aus 10mm Alu, in der selben Bauweise, wird euch beim Fräßen ehrer im stich lassen als ein Portal aus Stahl. Nicht um sonst setzten die Großen "Profis" wie Drop&Rein, SNK, Mecof oder Heidenhain auf Stahl/Guss Rahmen und nicht auf Alu.
Er müsste jedenfalls 4 mal schneller als mit einen 1z fräsen. Wahrscheinlich mit 3000mm/s und nicht wie im Video mit geschätzten 500mm/s. 0.03-0.04 fz sollten es schon sein.
