CO GDYBY EKSPEDYCJA BALINA SIĘ UDAŁA? Co gdyby Gandalf pomógł odzyskać Morię? 

Pomysł na odcinek. Zło zwycięża, przejmuje całe śródziemie. Co dalej? Czy po setkach lat jakaś cząstka dobra zjednoczyłaby się i wygnała zło?

Bardziej pytanie powinno brzmieć Co gdyby ekspedycja Balina utrzymała Morię, bo zdobyć to się ja udało, co prawda na 5 lat, ale to coś, bo gdyby miało im sie to nie udać to w ogóle nie udałoby im sie do Mori wkroczyć. Fakt napływ krasnali z Ereboru osłabiłby ich obronę w górze, ale czy Easterlingowie faktycznie ominęliby Samotną Górę pełną bogactw, by iść na Mroczną Puszczę i ryzykując zostawienie małej, ale jednak, armii krasnoludów i ludzi z Dale na tyłach?.

Na pewno byłaby fiesta w Morii po wyruszeniu Drużyny Pierścienia. ;)

Jak zwykł mawiać wielki elfi wieszcz z Valinoru, Con'onowitz, zwany w języku ludzi zwany Cris-toff, a w lokalnym folklorze Shire, nazywany Mleczną Bestią (z uwagi na apetyt): Nie byłoby niczego.

Kurde tak fajnie się ciebie słucha. Dzieła Tolkiena mają tyle niewiadomych że fajnie że jest ktoś taki jak ty kto to wszystko stara się wytłumaczyć

Im bardziej skomplikowany jest mechanizm tym łatwiej go zepsuć. Jedno zwycięstwo mogło okazać się przyczyną zagłady.

Odpowiednio przygotowany obrońca twierdzy eliminuje przewagę liczebną wroga wykorzystaniem samej twierdzy. Wąskie korytarze, bramy, mosty i bezpieczne pozycje strzeleckie i wróg utknie tam gdzie się chce. Ale to nie u krasnoludów, którym się marzyły chwalebne bitwy w blasku wielkich sal a broń dystansowa była w głębokim poważaniu.

Nie zgodzę się z wami dlaczego krasnale z morji nie pomogłyby swoim bracią spod ereboru poza tym nie zgadza się chronologia wszystko działo by się znacznie szybciej gdyż drużyna pierścienia szybko przeprawiła by się przez morjie. Poza tym w czasie walki pod czarną bramą trwała bitwa o erebor tak więc eserlingowie nie zdążyli by zniszczyć śrudziemia przed pokonaniem saurona. Według mnie krasnale z morji wraz z elfami i ludzimi z doliny anduiny dokonali by odsieczy ereboru i pokonali by zło.

Bardzo sensowny scenariusz, kilkukrotnie miałem z podobnym do czynienia podczas gry w planszową Wojnę o Pierścień. Szybki upadek Dale, Ereboru i Leśnego Królestwa to koszmarny wariant dla grającego Wolnymi Ludami. Jest oczywiście trudny do osiągnięcia dla Saurona i wymaga nadzwyczajnych przygotowań, niemniej - gdyby założyć, że siły brodaczy stacjonowałyby w Morii zamiast w strategicznie położonym Ereborze - stawałby się dużo bardziej prawdopodobny.

Mówiąc krótko ... Ekspedycja Balina z Gandalfem u boku nie miała racji bytu. Gandalf skupiony i sprawczy był tylko w tych aspektach, które bezpośrednio dotyczyły powstrzymania Saurona, a ten nie miał władzy nad Balrogiem. Gdyby posiadał nad nim kontrolę, to Płomień z Udunu stanął by w walce przeciwko elfom i ludziom. Także Gandalf tak jak to powiedziałeś, prawdopodobnie odmówił Balinowi, bo po prostu nie widział w tym swojej misji, a jedynie pomoc krasnoludom. To mijało się totalnie z celem misji Olorina, a jak wiemy... Jedynie on w pełni od początku do końca wypełniał misje od Walarów. Prędzej by pomógł wybić Nazguli z Minas Morgul, niż Balroga 😅😅 Zatem ... Czemu postanowił z nim walczyć na moście? Odpowiedź jest prosta... Obrona powiernika. Wszyscy mogli zginąć, ale nie Frodo. To jest moja teoria. Reszte 100% popieram. Nic dodać, nic ująć

Hmm, zaciekawiła mnie jedna kwestia a mianowicie, skoro pohamowywanie się z użyciem swoich mocy przez Istarich było tylko umowne, to w sumie dlaczego Gandalf miałby mieć większy problemy z odratowaniem Teodena, albo późnej przeciwstawieniem się Sarumanowi, bo w takim razie moje pytanie brzmi co tak konkretnie Gandalf zyskał wdziewając białe szaty, skoro jego możliwości magiczne zasadniczo były tak samo nieograniczone przez nic prócz jego własnej woli, od początku jego przybycia 🤔 ?

Utrzymanie się Balina i towarzyszy w Morii nie miałoby większego znaczenia. Załóżmy, że w jakiś sposób pozbyliby się balroga i wypędzili orków. Na wieść o tym pewna część współplemieńców dołączyłaby do nich i zaczęła odbudowę Khazad-dumu - ale na to potrzeba by długich dziesięcioleci albo i stuleci oraz całej rzeszy robotników, a plemię rozmnażało się dość wolno. Praktycznie dopiero co odzyskali Erebor i mieli tam kupę roboty, nie porzuciliby Królestwa pod Górą, ani nawet znacznie nie osłabili załogi. Tymczasem wojna o Pierścień tuż, tuż... Może Balin wysłałby symboliczny oddział na pomoc Gondorowi i tyle. Być może odzyskanie kopalni pod Trzema Szczytami, gdyby udało się odtworzyć technologię mithrilu, spowolniłoby upadek plemienia w Czwartej Erze. Zresztą tak naprawdę nie wiemy, co stało się z Dziećmi Aulego... Pierworodni pożeglowali do Amanu, Drudzy pozostali w Śródziemiu, a co z niby-pierwszo-trzecio-pośrednimi? Oczywiście pozostaje ewentualność, iż sukces Balina na tyle ośmieliłby Drużynę (być może wzmocnioną o kilku kumpli Gimlego), że desperacka decyzja Froda nie miałaby miejsca, a Pierścień nie dotarłby krętą ścieżką, niemożliwą do pomyślenia przez Saurona i przez to zwycięską, do Szczelin Zagłady - i nastąpiłaby klęska.

Twój głos jest tak cudowny że słucham go żeby go słuchać XD

Masz zdecydowanie za mało subów, uwielbiam Twój kanał 💪

Nazwa tego filmu jest błędna i myląca. Wyprawa Balina się udała. Osiągnęli Morie i przejęli ją na 5 lat, po prostu oni nie przetrwali do czasów Władca Pierścieni. Właściwym pytaniem powinno być "Co gdyby Ekspedycja Balina przetrwała do wydarzeń z Władca Pierścieni?" I na to pytanie można by odpowiedzieć w zasadzie prosto. Wtedy Gandalf raczej by się długo nie zastanawiał i ruszył przez Khazad-Dûm, choć ta podróż mogłaby zająć im dłużej niż próba przejścia przez Caradhras. W oryginalnej wersji, oni szli około tygodnia na przejście przez mroczną Morie. A jakby byli tam poplecznicy Balina, to mogłoby się nawet to wydłużyć.

Czyli na dłuższą ma metę: skutki powodzenia tej wyprawy przyniosłyby opłakane skutki dla Śródziemia

To żyli by długo i szczęśliwie I na bogato

Mam nieco inny punkt spojrzenia na obrót spraw w śródziemiu ale po części się zgodzę gdyby połączono siły tak by w miarę szybko odbito Morie i rozprawiono się z balrogiem w celu zabezpieczenia strategicznej twierdzy oraz wznowiono wydobycia surowców a zwłaszcza mitrilu mogło by dać przewagę w dalszych konfliktach bo był by to ważny punkt logistyczny i zaopatrzeniowy sojuszu łączący dwa kranice góry mglistych jako przeprawa.

Zrobisz odcinek o Rzeczniku Saurona?

Ale sztos materiał! Lotr FTW! Dziekujemy!😊

Taka wersja wydarzeń i zakończenie historii Wojny o Pierścień przyniosłoby znacznie gorszy rezultat niż jest w rzeczywistości. Pytanie czy ostatecznie Valarowie zainterweniowaliby w Śródziemiu widząc, jak Saruman sobie poczyna. Może zatopiliby cały zachodnią część Śródziemia po czym pozostałości Easterlingów wycofałby się na daleki wschód i z Amanu wysłano by wtedy nowych Istarich w celu ich ogarnięcia, żeby zaprowadzić względny spokój. To pozwoliłoby na odkrywanie i eksploracje dotąd niezbadanych i tajemniczych części Ardy :)

Pomysł na odcinek . A co by się stało gdyby Krasnoludy zgodziły się na propozycje Rzecznika Saurona i odzyskanie 3 pierścieni i Morii w zamian za wydanie Bilba i Jego miejsca zamieszkania ?

Interesująca alternatywa... Interesujący jest tez scenariusz, w którym to Faramir zamiast Boromira wyruszył do Imladris i ten, w którym Saruman zdobywa Pierscien dla siebie...

Uważam, że sprawy potoczyły by się całkiem inaczej. Po 1 naturalnie pierwszym wyborem Gandalfa byłaby Moria a krasnoludy z Khazad Dum na pewno wsparły by swoich braci spod Samotnej Góry i ludzi z Dail. A tym samym Easterlingowie mieliby lipę już podczas "desantu" bo ciężko by mi było uwierzyć, że "złych ludzi" nie wypatrzyli by zwiadowcy z miasta pod górą. Bitwa na polach Pellenoru by pewnie się odbyła bez pomocy krasnoludów, ale krasnoludy z obu królestw być może wsparły by Rochanczykow i Entow w walce z Sarumanem. A następnie wszyscy razem ruszyli by ku czarnej bramie wraz z resztkami armii ludzi po bitwie o Gondor.

Cześć. Planujesz jakieś materiały dotyczące uniwersum Harrego Pottera? Przydałoby się! Pozdrawiam.

WITAJ dzięki za materiał

Dla zasięgów 💪 lubię cię słuchać

Walka Gandalfa z Balrogiem mogła by się obejść bez zmian i Majar mógłby być potężniejszy już od początku Drużyny Pierścienia

Armia duchów niszczy całe zło by odnaleźć upragniony spokój, to była by szybka wojna :D

Mnie zastanawia dlaczego ekspedycja Balina nie obudziła Balroga a drużyna pierścienia będąc tylko chwilę nie mała z tym problemu?

Ciekawe na ile pierścień mocy którym dysponował Gandalf wzmocnił jego umiejętności podczas przygód ratując go tym samym z opresji.

Zastanawia mnie co było silniejsze balrogi czy smoki. Może jakiś odcinek na o tej tematyce ?? Z góry dziękuję. Robisz ciekawe filmy. Jeden z lepszych kanałów wśród wielu śmieciowych w tym przepastnym yt.

Super teoria, bo nie taka że wszyscy żyli długo i szczęśliwie

Ja uważam, że Gandalf i tak i tak miałby jakąś możliwość transformacji w białego czarodzieja, nawet bez samotnego pokonania Balroga. Oczywiście mimo wszystko nie powstrzymałoby to inwazji Easterlingów i zdobycia przez nich Ereboru. Tak samo też nie uważam, że nie pozostawiono by Śródziemia na łaskę Sarumana i Easterlingów. Możliw, że doszłoby do kolejnej wielkiej wojny. Gandalf dalej musiałby wspierać wolne ludy Śródziemia, gdyż saruman stałby się drugim Sauronem.

Tak było. Nie zmyślam.

A jak by Gandalf już w tedy idąc z Balonem przemienił się na Gandalfa Białego, na samym początku tej nowej ekspedycji do Mori

Według mnie tak właśnie to by się potoczyło

2 😂 Cos pięknego przed snem ❤

Gdyby się udała, to może Gandalf i jego ekipa miałaby bardziej cieplejsze powitanie w akcji filmu?...

To Gandalf nie stałby się Gandalfem Białym po pokonaniu Balroga? Jak to?

No i zajebiście

Oddziały krasnoludów z Morii mogły by przyjść z odsieczą tym z Samotnej Góry

Myśle że przez zdobycie Morii krasnoludów bo sie namnożyło, byli by lepiej uzbrojeni i ogólnie by pomogli w obronie śródziemia przed złem...

Może w końcu udałoby się znaleźć żony Entów.

Jaktogdyby się udała? Przecież widziałem na filmie jak zabili smoka na śmierć szczałą.

Gdyby odzyskano Morię, to byłoby dużo radości.

Gandalf by nie umarł i nie zmienił się w Białego. Trochę by to utrudniło sporo aspektów zwiazanych z wydarzeniami we władcy pierścieni.

Podobne scenariusze pisze gra planszowa Wojna o pierścień

a w sumie dlaczego krasnoludy po zniszczeniu pierścienia nie odbiły swojej kolebki Gundabad ?

Pokonali smoka... Kto pokonał ten pokonał

👍👍👍

Dziwi mnie że 1 człowiek napisał tak złożoną historie świata Śródziemia i to jeszcze w 3 erach po 3tyś lat każda, imiona postaci, lokalizacje itp... W Ameryce południowej są również dziwne opowieści o Wirakoczach wysokich czarodziejach którzy naprawiali świat po potopie, no tak teraz era ludzi no jasne :) zero magii zero smoków :P tylko technologia która raz ułatwia a raz unicestwia pozdrawiam

szlachtung fijanda😎

cześć

Czy ja słyszę soundtrack ze skyrima?

Jedno się tu bardzo nie zgadza. Zbyt łatwo zbyłeś Sarumana. Jasne, że na jego pomoc Gandalf nie mógłby już liczyć, ALE on o tym nie wiedział. Wtajemniczyłby go więc we wszystkie plany. Saruman natychmiast poinformowałby Saurona, ten poruszyłby wszystkie swe sługi. Orkowie zaczęliby wielka wojnę, skutecznie paralizując plany. Odcięliby przełęcze i przejścia. Być może ujawniłyby się Nazgule i dogadały, w imieniu Mrocznego Pana, z Balrogiem...

Zaje... Dla zasięgu

1

Orki, Elfy, Krasnoludy, Ludzie, nie Orkowie, Krasnoludowie, Elfowie i co... Ludowie? Nie wiem kto wymyślił tą debilną odmianę jakieś 20-30 lat temu, ale aż zęby zgrzytają 😕

Nie jestem pewien czy miała by sens pomoc dla ludzi z Dale wiedząc że mają mniejsze siły. To ludzie powinni wycofać się do Ereboru jeszcze przed przybyciem Easterlingów, wtedy albo zmusili by ich do długotrwałego oblężenia co dało by czas przygotować się do obrony Rohanu już po pokonaniu Saurona albo do podzielenia sił, pytanie ilu dokładnie było Easterlingów. Też bym wziął pod uwagę że po odzyskaniu Morii mieliby dostęp do lepszego uzbrojenia

To już jest bajdurzenie