Passando aqui para deixar uma frase estoica “Estamos mais freqüentemente assustados do que feridos; e sofremos mais na imaginação do que na realidade. ” - Sêneca
@@enzofraga1360 Frase excelente vencedor! Acho sempre bom colocarmos gasolina em nosso desenvolvimento pessoal com provocações desse tipo. Peço licença para fomentar vocês sobre esse tema na minha página @lutarevencer_ do instagram (obrigado pela atenção).
Os melhores debates que tive foram com pessoas que não tinham a intensão de “vencer”. Foi aí que eu descobri que vencer uma discussão servia só para amaciar meu ego que era grande demais para perder. “Entre estar certo e ser gentil, escolha ser gentil”
Messiânicos são regidos por esse conceito Tenho uma batalha interna muito grande em sempre querer provar quando estou certa x me abster, resignar e procurar ser gentil Sou uma messiânica muito paia kkkkkk
As vezes não dá pra escolher ser gentil se isso simbolizar perder o debate, por exemplo, em uma acusação de racismo, caso ela seja feita a um grupo, ou o acusado vence o debate, ou ele será linchado, o mesmo serve pra maioria das acusações serias
Antigamente acontecia quase o tempo TODO comigo. Deve ser bem mais comum duqui parece. (obs:comum não quer dizer certo,é chato e cansativo agora imagine acontecer demais.)
Uma coisa que eu faço bastante é sempre perguntar a opinião da pessoa em cima de fatos: “Mas eu li no jornal que falaram isso e isso e isso. Você concorda?” Assim chamo a atenção da pessoa pra me ouvir e também dou abertura pra pessoa falar... as pessoas querem falar, expor as opiniões delas e serem ouvidas. Ainda que eu não concorde com algo falado, saber ouvir é um dom e um prazer pra quem fala. É horrível falar com alguém e perceber que a pessoa está no mundo da lua. Me esforço ao máximo pra respeitar a opinião dos outros e também ser respeitada. Mas quando percebo que vai dar ruim... mudo de assunto e saiu de fininho. Até porque a gente não enche um copo que já está cheio. Quem perde é a pessoa que não quer ouvir, que se limita a aprender mais. Argumentar sim, brigar... jamais. E assim a gente vive em paz com todos. Ou pelo menos tenta né kkkk 😘😍🙏🏻
Pra nao debater ok....(assunto que dominamos), mas, para assuntos que nao domino eu sou total "do contra" so para ouvir as coisas mais a fundo....faz parte da minha tecnica de aprendizagem e o start para depois eu pesquisar sobre. Ahahhahahahaha
@@Meupaitaduro93Mas e se o assunto que vc julga dominar, na vdd vc não domina? Um debate sobre oq vc sabe, por vezes mostrará que vc não sabe o quanto achava saber
Eu, sinceramente, não faço questão de vencer um debate sem ter razão. Desejo vencer um debate se, de fato, eu estiver com a razão, porque nunco discuto com ninguém com a intenção de competir, disputar com a pessoa como se tivesse a intenção de mostrar que sei mais, que conheco mais, isso é muito comum na política, infelizmente! Se, num debate, eu não estiver com a razão, faço questão de reconhecer o meu erro, mudar de opinião e aprender mais com o meu erro, desde que a pessoa consiga, realmente, provar que estou errado. Quando digo provar que estou errado não me refiro a pessoas que usam de estratégias e malícias para distorcer a verdade e assim enganar os outros, a tais pessoas não me submeto jamais.
Se vc está falando da estratégia AD auditores, o Russomano se queimou porque ele respondeu nada com nada. Foi perguntado sobre plano diretor e ele falou sobre botijão de gás kkkk
Teremos super população, afinal se são mais de 220 milhões de brasileiros imagina se cada tem mesmo que seja um ou dois indivíduos trabalhando de outro país, já seriamos um país de 660 milhões
Li recentemente com certo trabalho o livro do Schopenhauer, e na hora identifiquei em nossa realidade política como estes estratagemas estão sendo utilizados de forma banal , com único objetivo de proteger seus próprios interesses. Muito boa sua apresentação, parabéns pelo trabalho !
Nossa realidade política não é exclusividade nossa, político são em sua maioria hipócritas afundados em pura demagogia, aqui ou em qualquer lugar do mundo.
Estou lendo nesse momento A Arte de Ter Razão do Schopenhauer e não tem como não fazer uma associação direta com diversos políticos que utilizam dessa estratégia para moverem as opiniões das massas já que muitos brasileiros não gostam de pensar criticamente, então, fica fácil manipular a mente do outro.
Vencer um debate é ser convencido. É quando se aprende algo novo e se supera paradigmas. É quando se alcança a verdade. Debates de ideias são diferentes de lutas de boxe.
A coisa feita tem valor genuíno em si. A coisa falada, um argumento, só tem valor no próprio argumento. Nem por eu dizer que posso chegar na lua, que eu posso chegar na lua!! Mas, se eu conseguir chegar na lua, então eu venci qualquer argumento contrário.
Mano tem muita gente que faz isso de xingar de machista fascista entre outros "Istas", sendo que não tem nada haver com o assunto, e mesmo vc tendo conhecimento melhor do que essa pessoa, ela ganha a discussão pq tu é mal visto
Isso depende da situação, se for uma situação no qual ela te chama de machista, racista etc sendo que você não fez nada disso quem vai sair mau vista é ela e automaticamente você ganha a discussão.
@@animadorafdp5605 Mas você pode simplesmente falar que ela está distorcendo o que você está falando para não sair mal vista pelo público em questão, e logo após, falar o que você estava dizendo, deixando claro isso, se mesmo assim ela continuar distorcendo o que você está dizendo, logo, ela vai sair mal vista pelo público em questão, é só parar para pensar um pouco.
@@-nhlikpop3241 sim foi otimo mesmo nem parece que um dos melhores jogadores de todos os tempos morreu sua estupida 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😢😢😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
É só não entrar no debate, a maioria deles só da desgaste e aborrecimentos. (principalmente sobre política e religião). É preferível fazer outra e se sentir bem. Assim você pode aprender alguma coisa, descansa ou até mesmo se diverte. Ao invés de gastar tempo com isso aproveite pra ser feliz. Mesmo que você tenha razão e fundamentos para ganhar, algumas pessoas não aceitarão ou não enxergarão.
Sobre usar o nome de autoridade para sustentar seu argumento, isso faz sentido, não podemos falar a partir do senso comum, se não sou especialista na área, meu argumento não terá consistência, nem credibilidade! Visto que, se eu utilizo o meu argumento ele terá que ser sustentado por algum artigo científico, um exemplo disso é o TCC, eu defendo uma causa, mas não posso partir do senso comum, obrigatoriamente tem que ser baseada em autores conhecidos...
O problema é que as pessoas apoiam seus argumentos em figuras de autoridade não porque são especialistas no assunto, mas sim porque o que a autoridade diz se alinha com a opinião delas. É apenas uma conveniência. Outra coisa que se deve levar em conta atualmente, é que muitas autoridades se aproveitam de suas posições para emitir afirmações tendenciosas sutilmente disfarçadas de constatações científicas.
Acho que não deveria ter pensado. Todas as pessoas sem escrúpulos já se beneficiam dos problemas que a nossa sociedade possue. Eles sabem como utilizar as "regras do jogo a favor" sem a desvantagem de ter peso na consciência por questões éticas.
Vejo muito dessa manipulação semântica quando falo sobre desenvolvimento pessoal com alguém que visivelmente não tem interesse no assunto, eles viram e falam, "ah isso é auto-ajuda", em um tom de nítido desprezo. Desenvolvimento pessoal é positivo pois mostra um interesse em progresso de vida. Já auto-ajuda da a entender que a pessoa esta em uma péssima situação de vida e busca desesperadamente "recursos magicos" para sair da lama. Mas isso é só meu ponto de vista.
Meu amigo. Isso é exatamente o que sempre acontece. Um colega meu chegou a dizer, para defender os movimentos feministas, que "todo homem é 'construído' para dar tapa na bunda de mulher e assobiar para mulher na rua". É tanta extrapolação dos meus colegas que eu prefiro desistir do debate. Pois se eu continuar tentando eu vou baixar o nível com certeza.
Eu amei o vídeo, principalmente pq eu acabo entrando em varias discussões/debates em que as pessoas costumam usar essas estratégias, então é muito bom eu saber rebate-las, eu só não entendi muito bem o ROTULO ODIOSO, se cês puderem da uma resumidinha pra mim eu ficaria bem grato.
ah mano, eu não entendi praticamente nada, mas eu queria ganhar no argumento de um amigo meu que nunca aceita ter perdido nos argumentos , e começa a falar coisas nada a ver com a discussão
@@diegorr9635nada a ver cara, retórica é a habilidade de utilizar argumentos lógicos para convencer, para vencer um debate. Esse rapaz provavelmente é um ignorante que foge da questão e não aceita, mesmo que não saiba defender seu posicionamento
Bom dia meu amigo !! Muito obrigado pelo conteúdo de seu vídeo. Eu já mim identifiquei com vários tipos de debates curados no vídeo. Vou rever minhas argumentações e tentar fazer melhorias em meus debates. Um forte abraço, desejo sucesso e felicidades para você.
Quando um RU-vidr fala : pensei muuito antes de publicar esse conteúdo eu penso, pensou naaaada kkkk pensou foi nos views e lucro. Posso estar errado mas eu vejo muita gente falando isso e eu penso, pensou naaaaada kkkkkk
@@dizendoaverdade981 mas o véi é maluco, defende terra plana, anti vacina, lunatico da teoria das conspirações e vc quer levar o cara do feto na pepsi a serio ?
Interessante que foi colocado "Fascista, machista e racista" na lista de "istas", que geralmente são rótulos que as pessoas de esquerda usam, mas não foi colocado "comunista", que é o rótulo preferido das pessoas de direita. Inclusive é um termo que não sai da boca de Bolsonaro e do Olavo de Carvalho, que escreveu a introdução, notas e comentários deste livro em português. Inclusive Olavo de Carvalho usa muito dessas estratégias "baixas", como ficar xingando as pessoas
Assunto muito importante. Aproveitando, deixar uma sugestão de livro: 1924 o ano que criou Hitler. O Livro deixa explícito exatamente o que você falou nesse vídeo, além de outras características daqueles que utilizam manipulação. Explicando inclusive como um genocida chegou ao poder com tamanha adoração popular.
Deus abençoe a cada um! Quem vai ser uma pessoa melhor CURTE AQUI :D Eu estou buscando isso todo dia, fiz esse canal aqui no RU-vid e vou transbordar na vida das pessoas!!!
Segundo Marshall Rosemberg, vencer debate é uma estratégia suicida pois ele acredita que somos educados em um sistema que categorizam as pessoas entre boas ou más, inteligentes ou ignorantes, inadequadas ou adequadas... E que por trás de julgamentos há sempre um pedido desesperado de "por favor". Segundo Marshall, as pessoas sempre estão atrás de atender suas necessidades comuns a todos os seres humanos e para você chegar nesse fim de maneira compassiva, será preciso se libertar dos julgamentos a outra pessoa, focar no que você necessita, passar sua necessidade como um pedido e não uma exigência. Ele acredita que grande parte das guerras são por comunicação "alienante". No livro comunicação não violenta, ele informa que quando a discussão é direcionada para o vencer ou perder, os dois saem perdendo, pois o foco estará em se defender do julgamento e quando as duas pessoas conseguem informar a necessidade um do outro, ele acredita que grande parte das desavenças se resolvem pois o foco estará na resolução, no momento presente, sendo produtivo e tendendo a atender as necessidades de cada um envolvido.
Aí está um grande problema, muitas pessoas usam da eloquência, são convictos de suas ideias e conseguem praticamente manipular, muitos enganam pra pensarmos que o certo é errado ou errado é certo, quando na verdade as pessoas não pensam num bem maior, só querem ter razão, um advogado pode defender o pior dos criminosos, e um inocente por não ter habilidade pra se defender ou pagar um advogado pode perder um caso, ou seja.. ah nem sei...
